Actueel
alle pijlers
Hoe vaak ben jij aangerand?
woensdag 13 januari 2016 om 16:05
Aanrandingen, en verkrachtingen, komen helaas veel voor. Naar schatting heeft zeker 1 op de 3 vrouwen er weleens mee te maken gehad. De aangiftebereidheid is zeer laag waardoor we slechts kunnen spreken van een schatting.
Wat is nu precies aanranding? Er is sprake van aanranding wanneer iemand door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid een ander dwingt tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen. Er moet dus sprake zijn van dwang én die dwang moet leiden tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen. Ontuchtige handelingen zijn handelingen met een seksuele ondertoon.
Ook ik ben (meermalen) slachtoffer van aanranding geweest . Ik kan me door eigen ervaring en door ervaringen van vriendinnen nauwelijks voorstellen dat slechts 1 op de 3 vrouwen dit meemaken.
Deze poll geeft wellicht ook geen compleet en objectief cijfer maar geeft misschien wel een idee over aantallen.
Wat is nu precies aanranding? Er is sprake van aanranding wanneer iemand door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid een ander dwingt tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen. Er moet dus sprake zijn van dwang én die dwang moet leiden tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen. Ontuchtige handelingen zijn handelingen met een seksuele ondertoon.
Ook ik ben (meermalen) slachtoffer van aanranding geweest . Ik kan me door eigen ervaring en door ervaringen van vriendinnen nauwelijks voorstellen dat slechts 1 op de 3 vrouwen dit meemaken.
Deze poll geeft wellicht ook geen compleet en objectief cijfer maar geeft misschien wel een idee over aantallen.
vrijdag 15 januari 2016 om 16:16
De feiten maak je als vrouw je hele leven lang al mee, hoor.
Een pets op je kont is wél kwalijk want ongewenst. Je bewijst maar weer hoe 'normaal' zo'n vorm van seksuele intimidatie gevonden wordt.
Leg mij verder a.u.b. geen woorden in de mond, wat in Keulen is gebeurd is afschuwelijk. Waar je het vandaan haalt dat mijn opvatting zou zijn dat dit normaal is, is mij een volstrekt raadsel en maakt jou voor mij geen sympathieke gesprekspartner.
Een pets op je kont is wél kwalijk want ongewenst. Je bewijst maar weer hoe 'normaal' zo'n vorm van seksuele intimidatie gevonden wordt.
Leg mij verder a.u.b. geen woorden in de mond, wat in Keulen is gebeurd is afschuwelijk. Waar je het vandaan haalt dat mijn opvatting zou zijn dat dit normaal is, is mij een volstrekt raadsel en maakt jou voor mij geen sympathieke gesprekspartner.
vrijdag 15 januari 2016 om 16:39
Gelukkig nog nooit, ik ga er daarbij vanuit dat in de billen knijpen in een kroeg niet meetelt anders zou ik, helaas, ver boven die tien uitkomen.
Ik ben wel eens vastgepakt door iemand op straat maar dat was toevallig naast een politiebureau. Ik kon me snel los maken en hier naar binnen rennen. Was een vervelende ervaring maar er is niks gebeurd.
Ik ben wel eens vastgepakt door iemand op straat maar dat was toevallig naast een politiebureau. Ik kon me snel los maken en hier naar binnen rennen. Was een vervelende ervaring maar er is niks gebeurd.
vrijdag 15 januari 2016 om 19:08
quote:Bambi schreef op 15 januari 2016 @ 14:18:
[...]
Als dit soort dingen al onder aanranding valt dan ben ik al minstens 200 keer aangerand.
Het is in onze maatschappij helaas volkomen normaal om als vrouw altijd en eeuwig als lustobject te worden gezien en behandeld door mannen. Het ge 'pssst... lekkertje, kom eens' achter/naast je als je door de stad loopt is inmiddels gewoon behang.
Wat dat betreft begrijp ik wel dat volgens het Strafrecht pas over aanranding gesproken wordt wanneer er dwang/geweld bij komt kijken want anders zit je gerust iedere week op het politiebureau aangiftes te doen.Oh nou...ik heb er geen professionele hulp voor hoeven zoeken hoor....heb mijn schouders erover opgehaald en ben verder gegaan. Het kwam hier toevallig ter sprake, maar je hebt gelijk: als ik alle sexueel getinte verbale intimidatie en quasie grappige gesprekken ook nog meereken dan zou ik ook vaker aangerand zijn.
[...]
Als dit soort dingen al onder aanranding valt dan ben ik al minstens 200 keer aangerand.
Het is in onze maatschappij helaas volkomen normaal om als vrouw altijd en eeuwig als lustobject te worden gezien en behandeld door mannen. Het ge 'pssst... lekkertje, kom eens' achter/naast je als je door de stad loopt is inmiddels gewoon behang.
Wat dat betreft begrijp ik wel dat volgens het Strafrecht pas over aanranding gesproken wordt wanneer er dwang/geweld bij komt kijken want anders zit je gerust iedere week op het politiebureau aangiftes te doen.Oh nou...ik heb er geen professionele hulp voor hoeven zoeken hoor....heb mijn schouders erover opgehaald en ben verder gegaan. Het kwam hier toevallig ter sprake, maar je hebt gelijk: als ik alle sexueel getinte verbale intimidatie en quasie grappige gesprekken ook nog meereken dan zou ik ook vaker aangerand zijn.
vrijdag 15 januari 2016 om 19:38
quote:Bambi schreef op 15 januari 2016 @ 16:16:
De feiten maak je als vrouw je hele leven lang al mee, hoor.
Een pets op je kont is wél kwalijk want ongewenst. Je bewijst maar weer hoe 'normaal' zo'n vorm van seksuele intimidatie gevonden wordt.
Leg mij verder a.u.b. geen woorden in de mond, wat in Keulen is gebeurd is afschuwelijk. Waar je het vandaan haalt dat mijn opvatting zou zijn dat dit normaal is, is mij een volstrekt raadsel en maakt jou voor mij geen sympathieke gesprekspartner.Prima. Ik zeg ook nergens dat het NIET ongewenst is. Dat maak je er zelf van. Alleen er is wel een wereld van verschil tussen het ene type aanranding en het ander. Reken maar dat de oververtegenwoordiging van moslimmannen in de statistieken niet het resultaat is van de relatief lichte vergrijpen die jij beschrijft (en waarmee je de gebeurtenissen van sexueel geweld door moslimmannen lijkt te bagatelliseren).
De feiten maak je als vrouw je hele leven lang al mee, hoor.
Een pets op je kont is wél kwalijk want ongewenst. Je bewijst maar weer hoe 'normaal' zo'n vorm van seksuele intimidatie gevonden wordt.
Leg mij verder a.u.b. geen woorden in de mond, wat in Keulen is gebeurd is afschuwelijk. Waar je het vandaan haalt dat mijn opvatting zou zijn dat dit normaal is, is mij een volstrekt raadsel en maakt jou voor mij geen sympathieke gesprekspartner.Prima. Ik zeg ook nergens dat het NIET ongewenst is. Dat maak je er zelf van. Alleen er is wel een wereld van verschil tussen het ene type aanranding en het ander. Reken maar dat de oververtegenwoordiging van moslimmannen in de statistieken niet het resultaat is van de relatief lichte vergrijpen die jij beschrijft (en waarmee je de gebeurtenissen van sexueel geweld door moslimmannen lijkt te bagatelliseren).
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
vrijdag 15 januari 2016 om 19:56
In de poll op 0-3 keer gestemd.
Het gekke is dat de 'pogingen tot' enger zijn in mijn herinnering dan die 2 keer dat er daadwerkelijk iets gebeurde. De 'wat als' laat mij minder snel los dan de 'de volgende keer trap ik z'n kloten er helemaal af'.
De keer dat ik (te voet) werd klemgereden door een auto vol opgefokte klootzakjes. Dat ze eerst stapvoets naast mij reden, gebarend (tong tussen twee vingers), joelend... Dat ik maar vooral bezig was om niet bang over te komen, noch te agressief (want geen kip meer op straat en in mijn uppie tegen vijf kerels...nah, ga je niet redden). Op het moment dat ze de stoep opreden en de eerste al uit de auto sprong. Dat je gaat rennen maar weet dat je dat niet gaat halen. En dan ineens uit het niets een meisje dat keihard aan komt fietsen en roept "Spring achterop! Spring!"
De hoeveelheid mensen die na zo'n verhaal als eerste reactie geven:"Joh, die bedoelden het vast als geintje dat hebben ze vast niet in de gaten gehad/waren zeker zat". Kreeg in mijn jonge jaren dan echt zin om zo'n apologeet eens klem te rijden met een auto vol bezopen hitsige vrouwen. Om er dan naast te staan met "Ah joh, geintje toch?"
Het gekke is dat de 'pogingen tot' enger zijn in mijn herinnering dan die 2 keer dat er daadwerkelijk iets gebeurde. De 'wat als' laat mij minder snel los dan de 'de volgende keer trap ik z'n kloten er helemaal af'.
De keer dat ik (te voet) werd klemgereden door een auto vol opgefokte klootzakjes. Dat ze eerst stapvoets naast mij reden, gebarend (tong tussen twee vingers), joelend... Dat ik maar vooral bezig was om niet bang over te komen, noch te agressief (want geen kip meer op straat en in mijn uppie tegen vijf kerels...nah, ga je niet redden). Op het moment dat ze de stoep opreden en de eerste al uit de auto sprong. Dat je gaat rennen maar weet dat je dat niet gaat halen. En dan ineens uit het niets een meisje dat keihard aan komt fietsen en roept "Spring achterop! Spring!"
De hoeveelheid mensen die na zo'n verhaal als eerste reactie geven:"Joh, die bedoelden het vast als geintje dat hebben ze vast niet in de gaten gehad/waren zeker zat". Kreeg in mijn jonge jaren dan echt zin om zo'n apologeet eens klem te rijden met een auto vol bezopen hitsige vrouwen. Om er dan naast te staan met "Ah joh, geintje toch?"
vrijdag 15 januari 2016 om 19:57
quote:operator_7 schreef op 15 januari 2016 @ 12:53:
[...]
Hoezo? Waarom mogen wetenschappelijke statistieken en nieuwsfeiten aangaande dit onderwerp niet besproken worden. Ik haat trouwens geen moslims, dat is vooral jouw onbehoorlijke conclusie. Ik merk op dat er alleen een hoop mis is met de cultuur die we hier naar binnenhalen en dat dat ALLES met dit onderwerp te maken heeft. Vertel jij maar eens waarom niet.Alle keren dat ik ben aangerand of verkracht, en die kan ik niet op 2 handen tellen, waren het blanke, westerse mannen.
[...]
Hoezo? Waarom mogen wetenschappelijke statistieken en nieuwsfeiten aangaande dit onderwerp niet besproken worden. Ik haat trouwens geen moslims, dat is vooral jouw onbehoorlijke conclusie. Ik merk op dat er alleen een hoop mis is met de cultuur die we hier naar binnenhalen en dat dat ALLES met dit onderwerp te maken heeft. Vertel jij maar eens waarom niet.Alle keren dat ik ben aangerand of verkracht, en die kan ik niet op 2 handen tellen, waren het blanke, westerse mannen.
vrijdag 15 januari 2016 om 20:01
quote:Moiren_ schreef op 15 januari 2016 @ 19:57:
[...]
Alle keren dat ik ben aangerand of verkracht, en die kan ik niet op 2 handen tellen, waren het blanke, westerse mannen.Dat kan. Al is de kans dat dat gebeurd kleiner dan dat het gebeurd door moslimmannen, ondanks dat ze talrijker zijn. Maar goed, begrijpelijk lezen is in het hoofd van de gemiddelde politiek-correcte denker nogal lastig.
[...]
Alle keren dat ik ben aangerand of verkracht, en die kan ik niet op 2 handen tellen, waren het blanke, westerse mannen.Dat kan. Al is de kans dat dat gebeurd kleiner dan dat het gebeurd door moslimmannen, ondanks dat ze talrijker zijn. Maar goed, begrijpelijk lezen is in het hoofd van de gemiddelde politiek-correcte denker nogal lastig.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
vrijdag 15 januari 2016 om 20:02
quote:operator_7 schreef op 15 januari 2016 @ 20:01:
[...]
Dat kan. Al is de kans dat dat gebeurd kleiner dan dat het gebeurd door moslimmannen, ondanks dat ze talrijker zijn. Maar goed, begrijpelijk lezen is in het hoofd van de gemiddelde politiek-correcte denker nogal lastig.Maakt het wat uit door welke geloofsovertuiging/nationaliteit/etniciteit je wordt verkracht? Het voelt echt allemaal even kut.
[...]
Dat kan. Al is de kans dat dat gebeurd kleiner dan dat het gebeurd door moslimmannen, ondanks dat ze talrijker zijn. Maar goed, begrijpelijk lezen is in het hoofd van de gemiddelde politiek-correcte denker nogal lastig.Maakt het wat uit door welke geloofsovertuiging/nationaliteit/etniciteit je wordt verkracht? Het voelt echt allemaal even kut.
vrijdag 15 januari 2016 om 20:15
quote:lemoos2 schreef op 15 januari 2016 @ 19:56:
In de poll op 0-3 keer gestemd.
Het gekke is dat de 'pogingen tot' enger zijn in mijn herinnering dan die 2 keer dat er daadwerkelijk iets gebeurde. De 'wat als' laat mij minder snel los dan de 'de volgende keer trap ik z'n kloten er helemaal af'.
De keer dat ik (te voet) werd klemgereden door een auto vol opgefokte klootzakjes. Dat ze eerst stapvoets naast mij reden, gebarend (tong tussen twee vingers), joelend... Dat ik maar vooral bezig was om niet bang over te komen, noch te agressief (want geen kip meer op straat en in mijn uppie tegen vijf kerels...nah, ga je niet redden). Op het moment dat ze de stoep opreden en de eerste al uit de auto sprong. Dat je gaat rennen maar weet dat je dat niet gaat halen. En dan ineens uit het niets een meisje dat keihard aan komt fietsen en roept "Spring achterop! Spring!"
De hoeveelheid mensen die na zo'n verhaal als eerste reactie geven:"Joh, die bedoelden het vast als geintje dat hebben ze vast niet in de gaten gehad/waren zeker zat". Kreeg in mijn jonge jaren dan echt zin om zo'n apologeet eens klem te rijden met een auto vol bezopen hitsige vrouwen. Om er dan naast te staan met "Ah joh, geintje toch?"
De pogingen tot ja... Of een engerd die je maar aan blijft staren en achtervolgen waardoor de rillingen over je lijf lopen.
Die situaties hebben ook indruk gemaakt.
Een stalkerige creep heb ik best vaak gehad.
Aanrandingen die echt op het randje waren door 3 personen. De oneerbare voorstellen of perongeluk express betast niet te tellen.
En nog steeds is het iets wat ik niet graag vertel, het gevoel dat men denkt dat het komt omdat je er aanleiding voor geeft of dat men vindt dat je overgevoelig reageert overheerst toch wel.
In de poll op 0-3 keer gestemd.
Het gekke is dat de 'pogingen tot' enger zijn in mijn herinnering dan die 2 keer dat er daadwerkelijk iets gebeurde. De 'wat als' laat mij minder snel los dan de 'de volgende keer trap ik z'n kloten er helemaal af'.
De keer dat ik (te voet) werd klemgereden door een auto vol opgefokte klootzakjes. Dat ze eerst stapvoets naast mij reden, gebarend (tong tussen twee vingers), joelend... Dat ik maar vooral bezig was om niet bang over te komen, noch te agressief (want geen kip meer op straat en in mijn uppie tegen vijf kerels...nah, ga je niet redden). Op het moment dat ze de stoep opreden en de eerste al uit de auto sprong. Dat je gaat rennen maar weet dat je dat niet gaat halen. En dan ineens uit het niets een meisje dat keihard aan komt fietsen en roept "Spring achterop! Spring!"
De hoeveelheid mensen die na zo'n verhaal als eerste reactie geven:"Joh, die bedoelden het vast als geintje dat hebben ze vast niet in de gaten gehad/waren zeker zat". Kreeg in mijn jonge jaren dan echt zin om zo'n apologeet eens klem te rijden met een auto vol bezopen hitsige vrouwen. Om er dan naast te staan met "Ah joh, geintje toch?"
De pogingen tot ja... Of een engerd die je maar aan blijft staren en achtervolgen waardoor de rillingen over je lijf lopen.
Die situaties hebben ook indruk gemaakt.
Een stalkerige creep heb ik best vaak gehad.
Aanrandingen die echt op het randje waren door 3 personen. De oneerbare voorstellen of perongeluk express betast niet te tellen.
En nog steeds is het iets wat ik niet graag vertel, het gevoel dat men denkt dat het komt omdat je er aanleiding voor geeft of dat men vindt dat je overgevoelig reageert overheerst toch wel.
vrijdag 15 januari 2016 om 20:37
quote:bungaa schreef op 15 januari 2016 @ 20:15:
[...]
De pogingen tot ja... Of een engerd die je maar aan blijft staren en achtervolgen waardoor de rillingen over je lijf lopen.
Die situaties hebben ook indruk gemaakt.
Een stalkerige creep heb ik best vaak gehad.
Aanrandingen die echt op het randje waren door 3 personen. De oneerbare voorstellen of perongeluk express betast niet te tellen.
En nog steeds is het iets wat ik niet graag vertel, het gevoel dat men denkt dat het komt omdat je er aanleiding voor geeft of dat men vindt dat je overgevoelig reageert overheerst toch wel.
Oeps....
Ik heb ook wel eens te lang naar een vrouw gegluurd, (ze ging op een andere plek zitten).
Iets dat mij trouwens opgevallen is:
Sommige vrouwen die ik (iets te) lang aankijk, zeggen "hallo", ook als ik niet denk dat ze zin hebben in verdere kennismaking.
Mij lijkt het normaler dat iemand fronst, of verbaasd kijkt, als hij/zij vindt dat iemand lang kijkt.
(PS: ik probeer dit soort dingen tegenwoordig te vermijden natuurlijk)
[...]
De pogingen tot ja... Of een engerd die je maar aan blijft staren en achtervolgen waardoor de rillingen over je lijf lopen.
Die situaties hebben ook indruk gemaakt.
Een stalkerige creep heb ik best vaak gehad.
Aanrandingen die echt op het randje waren door 3 personen. De oneerbare voorstellen of perongeluk express betast niet te tellen.
En nog steeds is het iets wat ik niet graag vertel, het gevoel dat men denkt dat het komt omdat je er aanleiding voor geeft of dat men vindt dat je overgevoelig reageert overheerst toch wel.
Oeps....
Ik heb ook wel eens te lang naar een vrouw gegluurd, (ze ging op een andere plek zitten).
Iets dat mij trouwens opgevallen is:
Sommige vrouwen die ik (iets te) lang aankijk, zeggen "hallo", ook als ik niet denk dat ze zin hebben in verdere kennismaking.
Mij lijkt het normaler dat iemand fronst, of verbaasd kijkt, als hij/zij vindt dat iemand lang kijkt.
(PS: ik probeer dit soort dingen tegenwoordig te vermijden natuurlijk)
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
vrijdag 15 januari 2016 om 20:41
quote:bungaa schreef op 15 januari 2016 @ 20:15:
[...]
En nog steeds is het iets wat ik niet graag vertel, het gevoel dat men denkt dat het komt omdat je er aanleiding voor geeft of dat men vindt dat je overgevoelig reageert overheerst toch wel.
hmm....
Je kunt, denk ik, mannen niet verwijten dat ze meer kijken naar vrouwen in luchtige kleding.
Maar het is geen excuus voor fluiten, sissen, roepen, of een hand op een bil.
[...]
En nog steeds is het iets wat ik niet graag vertel, het gevoel dat men denkt dat het komt omdat je er aanleiding voor geeft of dat men vindt dat je overgevoelig reageert overheerst toch wel.
hmm....
Je kunt, denk ik, mannen niet verwijten dat ze meer kijken naar vrouwen in luchtige kleding.
Maar het is geen excuus voor fluiten, sissen, roepen, of een hand op een bil.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
vrijdag 15 januari 2016 om 20:43
quote:haarklover schreef op 15 januari 2016 @ 20:41:
[...]
hmm....
Je kunt, denk ik, mannen niet verwijten dat ze meer kijken naar vrouwen in luchtige kleding.
Maar het is geen excuus voor fluiten, sissen, roepen, of een hand op een bil.Er zit een heel groot verschil tussen even een blik werpen of iemand met je ogen uitkleden.
[...]
hmm....
Je kunt, denk ik, mannen niet verwijten dat ze meer kijken naar vrouwen in luchtige kleding.
Maar het is geen excuus voor fluiten, sissen, roepen, of een hand op een bil.Er zit een heel groot verschil tussen even een blik werpen of iemand met je ogen uitkleden.
vrijdag 15 januari 2016 om 20:46
quote:haarklover schreef op 15 januari 2016 @ 20:37:
[...]
Oeps....
Ik heb ook wel eens te lang naar een vrouw gegluurd, (ze ging op een andere plek zitten).
Iets dat mij trouwens opgevallen is:
Sommige vrouwen die ik (iets te) lang aankijk, zeggen "hallo", ook als ik niet denk dat ze zin hebben in verdere kennismaking.
Mij lijkt het normaler dat iemand fronst, of verbaasd kijkt, als hij/zij vindt dat iemand lang kijkt.
(PS: ik probeer dit soort dingen tegenwoordig te vermijden natuurlijk)Creep...
[...]
Oeps....
Ik heb ook wel eens te lang naar een vrouw gegluurd, (ze ging op een andere plek zitten).
Iets dat mij trouwens opgevallen is:
Sommige vrouwen die ik (iets te) lang aankijk, zeggen "hallo", ook als ik niet denk dat ze zin hebben in verdere kennismaking.
Mij lijkt het normaler dat iemand fronst, of verbaasd kijkt, als hij/zij vindt dat iemand lang kijkt.
(PS: ik probeer dit soort dingen tegenwoordig te vermijden natuurlijk)Creep...
vrijdag 15 januari 2016 om 20:48
quote:haarklover schreef op 15 januari 2016 @ 20:41:
[...]
hmm....
Je kunt, denk ik, mannen niet verwijten dat ze meer kijken naar vrouwen in luchtige kleding.
Maar het is geen excuus voor fluiten, sissen, roepen, of een hand op een bil.Dat schaamteloze gestaar kan anders net zo vervelend en intimiderend zijn
[...]
hmm....
Je kunt, denk ik, mannen niet verwijten dat ze meer kijken naar vrouwen in luchtige kleding.
Maar het is geen excuus voor fluiten, sissen, roepen, of een hand op een bil.Dat schaamteloze gestaar kan anders net zo vervelend en intimiderend zijn
vrijdag 15 januari 2016 om 21:05
Wow, Lemoos.. wat een angst zul je hebben gehad! Bah, wat een klootzakken zeg.
Juist, Bungaa - heel herkenbaar!
Operator-7,
Je kwalificeert de hier vertelde ervaringen met het grootste gemak als lichte vergrijpen om direct door te kunnen stomen naar je stokpaardje 'anti-moslim-mannen' in combi met zwaardere zedendelicten. Jouw empathie of zorg ligt duidelijk niet bij vrouwen die te maken hebben met seksuele intimidatie en aanranding, pas zodra er moslims bij komen kijken en het een zedendelict is in jouw ogen dan zijn we niet politiek correct bezig hier en is het pas wel kwalijk. Wat zeur ik ook, zolang Ik niet door 3 Marokkanen ongewenst gesandwiched ben, hè.
Henk en Ingrid zullen het waarschijnlijk volkomen met je eens zijn.
Juist, Bungaa - heel herkenbaar!
Operator-7,
Je kwalificeert de hier vertelde ervaringen met het grootste gemak als lichte vergrijpen om direct door te kunnen stomen naar je stokpaardje 'anti-moslim-mannen' in combi met zwaardere zedendelicten. Jouw empathie of zorg ligt duidelijk niet bij vrouwen die te maken hebben met seksuele intimidatie en aanranding, pas zodra er moslims bij komen kijken en het een zedendelict is in jouw ogen dan zijn we niet politiek correct bezig hier en is het pas wel kwalijk. Wat zeur ik ook, zolang Ik niet door 3 Marokkanen ongewenst gesandwiched ben, hè.
Henk en Ingrid zullen het waarschijnlijk volkomen met je eens zijn.
vrijdag 15 januari 2016 om 21:20
Pfff... ik weet niet waar ik moet beginnen. Door dit topic erover gaan nadenken en daar werd ik niet vrolijk van. Er is er 1 die me het meest is bijgebleven. Op vakantie tijdens het uitgaan. Lekker aan het dansen met vriendinnen, best wel wat gedronken (deze avond is de reden dat ik nooit meer dan 1 glas drink) en daar was ik een beetje duizelig van.
Een jongen kwam heel de avond met me dansen, ik vond hem wel leuk. Plotseling werd het iets te gezellig, hij begon me te zoenen op de dansvloer. Daarna moest ik naar het toilet en toen ik naar buitenkwam, stond hij daar op me te wachten. Ineens pakte hij me bij mijn pols en begon me een donkere hoek in te trekken, heel hardhandig. Er waren op dat moment geen andere mensen in dat donkere stuk. Ik raakte in paniek en riep dat hij me los moest laten, maar die blik in zijn ogen. Echt heel eng. Hij probeerde overal met zijn handen te komen en ik bleef me losrukken. Met een harde duw tegen de muur aan gekwakt, maar uiteindelijk wist ik toch weg te komen terug naar mijn vriendinnen. Er is nog geprobeerd hem te vinden, maar door de drukte is dat niet gelukt. De volgende dag had ik flink wat blauwe plekken.
Gelukkig er dan nog goed van afgekomen want ik wil niet weten wat er was gebeurd als ik niet weg had kunnen komen...
Een jongen kwam heel de avond met me dansen, ik vond hem wel leuk. Plotseling werd het iets te gezellig, hij begon me te zoenen op de dansvloer. Daarna moest ik naar het toilet en toen ik naar buitenkwam, stond hij daar op me te wachten. Ineens pakte hij me bij mijn pols en begon me een donkere hoek in te trekken, heel hardhandig. Er waren op dat moment geen andere mensen in dat donkere stuk. Ik raakte in paniek en riep dat hij me los moest laten, maar die blik in zijn ogen. Echt heel eng. Hij probeerde overal met zijn handen te komen en ik bleef me losrukken. Met een harde duw tegen de muur aan gekwakt, maar uiteindelijk wist ik toch weg te komen terug naar mijn vriendinnen. Er is nog geprobeerd hem te vinden, maar door de drukte is dat niet gelukt. De volgende dag had ik flink wat blauwe plekken.
Gelukkig er dan nog goed van afgekomen want ik wil niet weten wat er was gebeurd als ik niet weg had kunnen komen...
vrijdag 15 januari 2016 om 21:57
Wat ik me altijd wel afvraag wanneer is het nou precies aanranding? Ik begrijp best dat een knijp in de billen aanranding is, het is een intieme zone en daar blijf je gewoon van af!
Alleen tijdens mijn vakantie werk had ik altijd een (vrouwelijke) collega die me soms wel is in de zij aanraakte en dan niet perongeluk, het was soms bijna een halve knuffel. Door traumatische ervaringen verdraag ik contact absoluut niet en waren die aanrakingen ook heel ongewenst. Is dat dat dan ook aanranding?
Alleen tijdens mijn vakantie werk had ik altijd een (vrouwelijke) collega die me soms wel is in de zij aanraakte en dan niet perongeluk, het was soms bijna een halve knuffel. Door traumatische ervaringen verdraag ik contact absoluut niet en waren die aanrakingen ook heel ongewenst. Is dat dat dan ook aanranding?
vrijdag 15 januari 2016 om 22:25
Ik denk dat het ook met de intentie te maken heeft van degene die je aanraakt. Als degene die jou aanraakt te corrigeren is door het woord nee, dan denk ik dat het geen aanranding is. Sommige mensen zijn lichamelijk heel vrij maar bedoelen daar niks ( en al helemaal niks seksueel ) mee. Ik hou er zelf ook niet van als mensen aan mij plukken en zeg altijd direct, aardig maar resoluut, dat ze niet aan mij moeten zitten. Dat word dan altijd meteen begrepen. Als iemand dat niet respecteerd zou het aanranding kunnen zijn. Maar goed, in mijn geval die ik dan iemand hardhandig van me af en snauw ik ze toe dat ze van me af moeten blijven. Dan voelt het voor mij nog steeds niet als aanranding, omdat ik nog steeds het gevoel van controle heb. Daar komt dat moeilijk definieerbare stukje dwang om de hoek kijken. Pas als ik me niet kan verweren voelt het voor mij als dwang. Maar zo ver is het bij mij nog nooit gekomen.
vrijdag 15 januari 2016 om 22:34
quote:haarklover schreef op 15 januari 2016 @ 20:41:
[...]
hmm....
Je kunt, denk ik, mannen niet verwijten dat ze meer kijken naar vrouwen in luchtige kleding.
Maar het is geen excuus voor fluiten, sissen, roepen, of een hand op een bil.
Stel ik loop met mijn "luchtige kleding" langs jou, denk je dan dat ik die vanmorgen heb aangetrokken om aangestaard te worden of omdat ik me er fijn in voel en ze mooi vind?
Kijken en een vrouw mooi vinden is iets anders. En zo'n blik voelt heel anders.
[...]
hmm....
Je kunt, denk ik, mannen niet verwijten dat ze meer kijken naar vrouwen in luchtige kleding.
Maar het is geen excuus voor fluiten, sissen, roepen, of een hand op een bil.
Stel ik loop met mijn "luchtige kleding" langs jou, denk je dan dat ik die vanmorgen heb aangetrokken om aangestaard te worden of omdat ik me er fijn in voel en ze mooi vind?
Kijken en een vrouw mooi vinden is iets anders. En zo'n blik voelt heel anders.
vrijdag 15 januari 2016 om 22:38
quote:Dollycat schreef op 15 januari 2016 @ 21:20:
Pfff... ik weet niet waar ik moet beginnen. Door dit topic erover gaan nadenken en daar werd ik niet vrolijk van. Er is er 1 die me het meest is bijgebleven. Op vakantie tijdens het uitgaan. Lekker aan het dansen met vriendinnen, best wel wat gedronken (deze avond is de reden dat ik nooit meer dan 1 glas drink) en daar was ik een beetje duizelig van.
Een jongen kwam heel de avond met me dansen, ik vond hem wel leuk. Plotseling werd het iets te gezellig, hij begon me te zoenen op de dansvloer. Daarna moest ik naar het toilet en toen ik naar buitenkwam, stond hij daar op me te wachten. Ineens pakte hij me bij mijn pols en begon me een donkere hoek in te trekken, heel hardhandig. Er waren op dat moment geen andere mensen in dat donkere stuk. Ik raakte in paniek en riep dat hij me los moest laten, maar die blik in zijn ogen. Echt heel eng. Hij probeerde overal met zijn handen te komen en ik bleef me losrukken. Met een harde duw tegen de muur aan gekwakt, maar uiteindelijk wist ik toch weg te komen terug naar mijn vriendinnen. Er is nog geprobeerd hem te vinden, maar door de drukte is dat niet gelukt. De volgende dag had ik flink wat blauwe plekken.
Gelukkig er dan nog goed van afgekomen want ik wil niet weten wat er was gebeurd als ik niet weg had kunnen komen...Heftig...
Pfff... ik weet niet waar ik moet beginnen. Door dit topic erover gaan nadenken en daar werd ik niet vrolijk van. Er is er 1 die me het meest is bijgebleven. Op vakantie tijdens het uitgaan. Lekker aan het dansen met vriendinnen, best wel wat gedronken (deze avond is de reden dat ik nooit meer dan 1 glas drink) en daar was ik een beetje duizelig van.
Een jongen kwam heel de avond met me dansen, ik vond hem wel leuk. Plotseling werd het iets te gezellig, hij begon me te zoenen op de dansvloer. Daarna moest ik naar het toilet en toen ik naar buitenkwam, stond hij daar op me te wachten. Ineens pakte hij me bij mijn pols en begon me een donkere hoek in te trekken, heel hardhandig. Er waren op dat moment geen andere mensen in dat donkere stuk. Ik raakte in paniek en riep dat hij me los moest laten, maar die blik in zijn ogen. Echt heel eng. Hij probeerde overal met zijn handen te komen en ik bleef me losrukken. Met een harde duw tegen de muur aan gekwakt, maar uiteindelijk wist ik toch weg te komen terug naar mijn vriendinnen. Er is nog geprobeerd hem te vinden, maar door de drukte is dat niet gelukt. De volgende dag had ik flink wat blauwe plekken.
Gelukkig er dan nog goed van afgekomen want ik wil niet weten wat er was gebeurd als ik niet weg had kunnen komen...Heftig...
vrijdag 15 januari 2016 om 22:43
quote:Finitos schreef op 15 januari 2016 @ 21:57:
Wat ik me altijd wel afvraag wanneer is het nou precies aanranding? Ik begrijp best dat een knijp in de billen aanranding is, het is een intieme zone en daar blijf je gewoon van af!
Alleen tijdens mijn vakantie werk had ik altijd een (vrouwelijke) collega die me soms wel is in de zij aanraakte en dan niet perongeluk, het was soms bijna een halve knuffel. Door traumatische ervaringen verdraag ik contact absoluut niet en waren die aanrakingen ook heel ongewenst. Is dat dat dan ook aanranding?
Wat pruttel zegt.
Dus als je nee geaccepteerd wordt.
Wat ik me altijd wel afvraag wanneer is het nou precies aanranding? Ik begrijp best dat een knijp in de billen aanranding is, het is een intieme zone en daar blijf je gewoon van af!
Alleen tijdens mijn vakantie werk had ik altijd een (vrouwelijke) collega die me soms wel is in de zij aanraakte en dan niet perongeluk, het was soms bijna een halve knuffel. Door traumatische ervaringen verdraag ik contact absoluut niet en waren die aanrakingen ook heel ongewenst. Is dat dat dan ook aanranding?
Wat pruttel zegt.
Dus als je nee geaccepteerd wordt.
zaterdag 16 januari 2016 om 00:42
quote:Finitos schreef op 15 januari 2016 @ 21:57:
Wat ik me altijd wel afvraag wanneer is het nou precies aanranding? Ik begrijp best dat een knijp in de billen aanranding is, het is een intieme zone en daar blijf je gewoon van af!
Alleen tijdens mijn vakantie werk had ik altijd een (vrouwelijke) collega die me soms wel is in de zij aanraakte en dan niet perongeluk, het was soms bijna een halve knuffel. Door traumatische ervaringen verdraag ik contact absoluut niet en waren die aanrakingen ook heel ongewenst. Is dat dat dan ook aanranding?
Volgens de wet is er pas sprake van aanranding wanneer er bij seksuele intimidatie dwang/geweld wordt toegepast. Die benaming is juridisch jargon, om tijdens een rechtszaak wel of geen schuld aan dwang/geweld te kunnen beoordelen. Anders wordt het in een zaak wat lastig te bepalen of je wel of niet hebt ingestemd tot seksuele handelingen.
In de praktijk is die dwang of dat geweld net zo goed aanwezig als je geen kant op kunt op dat moment, letterlijk en figuurlijk. Of idd moet vluchten en geweld voor bent geweest. En of je dat nu zelf aanranding noemt of ongewenste intimiteit, het beestje moet een naam. Zodat daar vaker openlijk over gesproken wordt, zoals hier.
Wat ik me altijd wel afvraag wanneer is het nou precies aanranding? Ik begrijp best dat een knijp in de billen aanranding is, het is een intieme zone en daar blijf je gewoon van af!
Alleen tijdens mijn vakantie werk had ik altijd een (vrouwelijke) collega die me soms wel is in de zij aanraakte en dan niet perongeluk, het was soms bijna een halve knuffel. Door traumatische ervaringen verdraag ik contact absoluut niet en waren die aanrakingen ook heel ongewenst. Is dat dat dan ook aanranding?
Volgens de wet is er pas sprake van aanranding wanneer er bij seksuele intimidatie dwang/geweld wordt toegepast. Die benaming is juridisch jargon, om tijdens een rechtszaak wel of geen schuld aan dwang/geweld te kunnen beoordelen. Anders wordt het in een zaak wat lastig te bepalen of je wel of niet hebt ingestemd tot seksuele handelingen.
In de praktijk is die dwang of dat geweld net zo goed aanwezig als je geen kant op kunt op dat moment, letterlijk en figuurlijk. Of idd moet vluchten en geweld voor bent geweest. En of je dat nu zelf aanranding noemt of ongewenste intimiteit, het beestje moet een naam. Zodat daar vaker openlijk over gesproken wordt, zoals hier.
zaterdag 16 januari 2016 om 20:14
quote:haarklover schreef op 15 januari 2016 @ 20:37:
[...]
Oeps....
Ik heb ook wel eens te lang naar een vrouw gegluurd, (ze ging op een andere plek zitten).
Iets dat mij trouwens opgevallen is:
Sommige vrouwen die ik (iets te) lang aankijk, zeggen "hallo", ook als ik niet denk dat ze zin hebben in verdere kennismaking.
Mij lijkt het normaler dat iemand fronst, of verbaasd kijkt, als hij/zij vindt dat iemand lang kijkt.
(PS: ik probeer dit soort dingen tegenwoordig te vermijden natuurlijk)
Dat krijg je geleerd bij zelfverdedigingscursussen. Loopt er iemand steeds achter je aan, draai je met een ruk om kijk hem strak aan en loop dan 'op hem in'. Komt hij dan weer volgen, dan onderneem je verdere actie. Zit er iemand te staren, zeg dan 'hallo'. Je neemt dan meer controle over de situatie.
Of je hebt geen cursus gevolgd en hebt door ervaring geleerd dat 'verbaasd kijken' voor veel gluurders gelijk staat aan 'zaadvragende ogen' of andere ranzige opmerkingen die dat soort meent te kunnen uiten als reactie. Fronsen staat vaak gelijk aan een verbale uitval 'WTF kijk jij mij aan!'
Dus voordat ik mijn traangas gebruiksklaar tevoorschijn haal (altijd in jaszak) maak ik eerst een inschatting. Is ook weer zowat om een man met een lui oog de volle laag te geven. Het merendeel zal na een 'hallo' een knikje geven en zich omdraaien.
[...]
Oeps....
Ik heb ook wel eens te lang naar een vrouw gegluurd, (ze ging op een andere plek zitten).
Iets dat mij trouwens opgevallen is:
Sommige vrouwen die ik (iets te) lang aankijk, zeggen "hallo", ook als ik niet denk dat ze zin hebben in verdere kennismaking.
Mij lijkt het normaler dat iemand fronst, of verbaasd kijkt, als hij/zij vindt dat iemand lang kijkt.
(PS: ik probeer dit soort dingen tegenwoordig te vermijden natuurlijk)
Dat krijg je geleerd bij zelfverdedigingscursussen. Loopt er iemand steeds achter je aan, draai je met een ruk om kijk hem strak aan en loop dan 'op hem in'. Komt hij dan weer volgen, dan onderneem je verdere actie. Zit er iemand te staren, zeg dan 'hallo'. Je neemt dan meer controle over de situatie.
Of je hebt geen cursus gevolgd en hebt door ervaring geleerd dat 'verbaasd kijken' voor veel gluurders gelijk staat aan 'zaadvragende ogen' of andere ranzige opmerkingen die dat soort meent te kunnen uiten als reactie. Fronsen staat vaak gelijk aan een verbale uitval 'WTF kijk jij mij aan!'
Dus voordat ik mijn traangas gebruiksklaar tevoorschijn haal (altijd in jaszak) maak ik eerst een inschatting. Is ook weer zowat om een man met een lui oog de volle laag te geven. Het merendeel zal na een 'hallo' een knikje geven en zich omdraaien.
zondag 17 januari 2016 om 07:52
quote:Bambi schreef op 15 januari 2016 @ 21:05:
Wow, Lemoos.. wat een angst zul je hebben gehad! Bah, wat een klootzakken zeg.
Juist, Bungaa - heel herkenbaar!
Operator-7,
Je kwalificeert de hier vertelde ervaringen met het grootste gemak als lichte vergrijpen om direct door te kunnen stomen naar je stokpaardje 'anti-moslim-mannen' in combi met zwaardere zedendelicten. Jouw empathie of zorg ligt duidelijk niet bij vrouwen die te maken hebben met seksuele intimidatie en aanranding, pas zodra er moslims bij komen kijken en het een zedendelict is in jouw ogen dan zijn we niet politiek correct bezig hier en is het pas wel kwalijk. Wat zeur ik ook, zolang Ik niet door 3 Marokkanen ongewenst gesandwiched ben, hè.
Henk en Ingrid zullen het waarschijnlijk volkomen met je eens zijn.
Ik ben niet anti-moslim trouwens. Zie ook mijn onderschrift. Ook geen PVV'er trouwens.
Het is gewoon een gegeven dat de Islam vrouwen minder vindt, in het bijzonder niet-Islamitische vrouwen. Bij een aanzienlijk deel van de moslimmannen bestaan sowieso bedenkelijke ideeën ten aanzien van Westerse vrouwen. Als we dit probleem erkennen kunnen we er beleid op voeren zodat minder vrouwen slachtoffer worden van moslimmannen. Een deel van dat beleid is gewoon de immigratiestroom een halt toeroepen, anders importeer je teveel vrouwenhaat wat het tot iets normaals maakt.
Dat er naast het grote probleem gewerkt wordt aan aanrandingen in het algemeen lijkt me meer dan redelijk. Maar laten we de problemen wel benoemen zoals ze zijn en niet wegkijken omdat we zo graag politiek-correct willen zijn.
Wow, Lemoos.. wat een angst zul je hebben gehad! Bah, wat een klootzakken zeg.
Juist, Bungaa - heel herkenbaar!
Operator-7,
Je kwalificeert de hier vertelde ervaringen met het grootste gemak als lichte vergrijpen om direct door te kunnen stomen naar je stokpaardje 'anti-moslim-mannen' in combi met zwaardere zedendelicten. Jouw empathie of zorg ligt duidelijk niet bij vrouwen die te maken hebben met seksuele intimidatie en aanranding, pas zodra er moslims bij komen kijken en het een zedendelict is in jouw ogen dan zijn we niet politiek correct bezig hier en is het pas wel kwalijk. Wat zeur ik ook, zolang Ik niet door 3 Marokkanen ongewenst gesandwiched ben, hè.
Henk en Ingrid zullen het waarschijnlijk volkomen met je eens zijn.
Ik ben niet anti-moslim trouwens. Zie ook mijn onderschrift. Ook geen PVV'er trouwens.
Het is gewoon een gegeven dat de Islam vrouwen minder vindt, in het bijzonder niet-Islamitische vrouwen. Bij een aanzienlijk deel van de moslimmannen bestaan sowieso bedenkelijke ideeën ten aanzien van Westerse vrouwen. Als we dit probleem erkennen kunnen we er beleid op voeren zodat minder vrouwen slachtoffer worden van moslimmannen. Een deel van dat beleid is gewoon de immigratiestroom een halt toeroepen, anders importeer je teveel vrouwenhaat wat het tot iets normaals maakt.
Dat er naast het grote probleem gewerkt wordt aan aanrandingen in het algemeen lijkt me meer dan redelijk. Maar laten we de problemen wel benoemen zoals ze zijn en niet wegkijken omdat we zo graag politiek-correct willen zijn.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
zondag 17 januari 2016 om 10:39
Wat loop je nu steeds te raaskallen over de islam? Dat heeft toch compleet niks met dit topic te maken? Er zijn verschillende lopende topics over dit onderwerp waar je terecht kunt.
Ik ben overigens alleen door witte Nederlanders aangerand en verkracht dus doe alsjeblieft niet net alsof dit probleem alleen onder moslims voorkomt.
Ik ben overigens alleen door witte Nederlanders aangerand en verkracht dus doe alsjeblieft niet net alsof dit probleem alleen onder moslims voorkomt.
