Actueel
alle pijlers
Is moederschap een baan?
zaterdag 10 mei 2014 om 13:03
Uit de Telegraaf..
Het is bijna Moederdag. Tijd voor de Partij MoederCAO om weer eens te pleiten voor een basissalaris voor alle moeders. 'Moeder zijn is net zo goed een fulltime baan'. Dit hoort beloont te worden, vindt de partij.
Dit idee kwam op FB ook voorbij. Moederschap als baan met een hele lijst van taken om deze baan te illustreren . Zelf kreeg ik er een naar gevoel van. Mijn kinderen zijn niet mijn werk maar eigenlijk het liefste in mijn leven. Ze hebben me gemotiveerd om hard te werken om ze een zo goed mogelijk leven te geven maar zij zijn niet mijn werk.
Ik woon in Australie waar je bij geboorte van een kind $5000 krijgt en dan maandelijks een aanzienlijk bedrag. Het aantal tienermoeders is ongelooflijk hoog en het zet hele volksstammen 'unemployable people' aan het baren. Die gaan voor de mooiste baan ter wereld: het moederschap.
Het is bijna Moederdag. Tijd voor de Partij MoederCAO om weer eens te pleiten voor een basissalaris voor alle moeders. 'Moeder zijn is net zo goed een fulltime baan'. Dit hoort beloont te worden, vindt de partij.
Dit idee kwam op FB ook voorbij. Moederschap als baan met een hele lijst van taken om deze baan te illustreren . Zelf kreeg ik er een naar gevoel van. Mijn kinderen zijn niet mijn werk maar eigenlijk het liefste in mijn leven. Ze hebben me gemotiveerd om hard te werken om ze een zo goed mogelijk leven te geven maar zij zijn niet mijn werk.
Ik woon in Australie waar je bij geboorte van een kind $5000 krijgt en dan maandelijks een aanzienlijk bedrag. Het aantal tienermoeders is ongelooflijk hoog en het zet hele volksstammen 'unemployable people' aan het baren. Die gaan voor de mooiste baan ter wereld: het moederschap.
zaterdag 10 mei 2014 om 18:26
Mijn vriendin en ik hebben werk en zorgtaken gelijk verdeeld. Mijn dochters zou ik hetzelfde aanraden. Ik hoop dat mijn dochters eerst een cv opbouwen, eigen geld sparen en een baan vinden voordat ze aan kinderen beginnen. Daarnaast vind ik ook dat er een stukje verantwoordelijkheid bij de mannen ligt: geen kinderen krijgen met een vrouw die op financieel gebied nog niet zelfstandig is. Geeft haar dan eerst netjes de tijd om te zorgen dat ze financieel zelfstandig wordt.
Werkloosheid kan je altijd overkomen, en dat is al naar genoeg. Maar expres een vrouw zwanger maken die nog niet onafhankelijk is, vind ik als man niet kunnen. Uitzonderlijke situaties (die bijvoorbeeld met gezondheid te maken hebben) daargelaten.
Werkloosheid kan je altijd overkomen, en dat is al naar genoeg. Maar expres een vrouw zwanger maken die nog niet onafhankelijk is, vind ik als man niet kunnen. Uitzonderlijke situaties (die bijvoorbeeld met gezondheid te maken hebben) daargelaten.
zaterdag 10 mei 2014 om 18:31
Een baan betekent dat je het doet voor anderen en daar krijg je voor betaald omdat je er goed in bent.
De natuur regelt in de meeste gevallen dat je het beste wat je kan doet voor je kinderen omdat zij het belangrijkste op de wereld zijn.
Waar het zo niet werkt moeten kinderen wel opgevangen worden. Voor de mensen die dat doen kan het wel een baan zijn.
De natuur regelt in de meeste gevallen dat je het beste wat je kan doet voor je kinderen omdat zij het belangrijkste op de wereld zijn.
Waar het zo niet werkt moeten kinderen wel opgevangen worden. Voor de mensen die dat doen kan het wel een baan zijn.
zaterdag 10 mei 2014 om 18:32
Moederschap een baan? Nee natuurlijk niet. Het is net als een vaderschap overigens een hele dure en tijdrovende 'hobby'. Althans zo kijk ik er tegenaan. Wel met dat verschil dat je er net zoals met de meeste andere hobby's niet zomaar mee kunt stoppen.
Vergelijken met een baan vind ik echt raar en ook zwaar te kort doen aan alle ouders die het ouderschap combineren met een echte baan. alsof die niet bijna net zoveel tijd/energie in hun kinderen investeren.
Vergelijken met een baan vind ik echt raar en ook zwaar te kort doen aan alle ouders die het ouderschap combineren met een echte baan. alsof die niet bijna net zoveel tijd/energie in hun kinderen investeren.
zaterdag 10 mei 2014 om 18:41
quote:Amand schreef op 10 mei 2014 @ 18:25:
[...]
Ik voel me niet tekort gedaan, ik word tekort gedaan. Aantoonbaar. En met m'n ex om tafel? Wanneer die ander niet wil, dan houdt het op. Einde verhaal.
Als het aantoonbaar is, kun je hard maken dat je minder hoeft te betalen, waarmee je onrecht weer recht getrokken wordt.
Verder zou ik blij zijn als mijn ex-partner en mijn kinderen het goed zouden hebben, dat is toch veel fijner dan dat ze kunnen verwijten dat je hen te kort doet.
[...]
Ik voel me niet tekort gedaan, ik word tekort gedaan. Aantoonbaar. En met m'n ex om tafel? Wanneer die ander niet wil, dan houdt het op. Einde verhaal.
Als het aantoonbaar is, kun je hard maken dat je minder hoeft te betalen, waarmee je onrecht weer recht getrokken wordt.
Verder zou ik blij zijn als mijn ex-partner en mijn kinderen het goed zouden hebben, dat is toch veel fijner dan dat ze kunnen verwijten dat je hen te kort doet.
zaterdag 10 mei 2014 om 18:47
zaterdag 10 mei 2014 om 18:59
quote:tessa44 schreef op 10 mei 2014 @ 18:41:
[...]
Als het aantoonbaar is, kun je hard maken dat je minder hoeft te betalen, waarmee je onrecht weer recht getrokken wordt. Zoals ik in mijn eerdere post al aangegeven heb, werkt het niet zo. Ik wil niet minder betalen; ik wil een deel van het gratis geld (dat zijn heel specifiek twee verschillende zaken), aangezien ik net zoveel kosten aan het levensonderhoud van mijn kind heb als mijn ex, bij een gelijkwaardig aandeel in de zorg voor ons kind.quote:Verder zou ik blij zijn als mijn ex-partner en mijn kinderen het goed zouden hebben, dat is toch veel fijner dan dat ze kunnen verwijten dat je hen te kort doet.
Ik doe ze niet tekort, zij doet mij (en daarmee ons kind) tekort.
Het oerwoud van niet op elkaar aansluitende regels in combinatie met de jaren '50 mentaliteit in de rechtspraak dat alleen moeders voor kinderen (kunnen) zorgen en dat vaders vooral moeten betalen, is hier debet aan. Ik ben gewoon een vader die voor z'n eigen kinderen wil zorgen. Meer niet.
[...]
Als het aantoonbaar is, kun je hard maken dat je minder hoeft te betalen, waarmee je onrecht weer recht getrokken wordt. Zoals ik in mijn eerdere post al aangegeven heb, werkt het niet zo. Ik wil niet minder betalen; ik wil een deel van het gratis geld (dat zijn heel specifiek twee verschillende zaken), aangezien ik net zoveel kosten aan het levensonderhoud van mijn kind heb als mijn ex, bij een gelijkwaardig aandeel in de zorg voor ons kind.quote:Verder zou ik blij zijn als mijn ex-partner en mijn kinderen het goed zouden hebben, dat is toch veel fijner dan dat ze kunnen verwijten dat je hen te kort doet.
Ik doe ze niet tekort, zij doet mij (en daarmee ons kind) tekort.
Het oerwoud van niet op elkaar aansluitende regels in combinatie met de jaren '50 mentaliteit in de rechtspraak dat alleen moeders voor kinderen (kunnen) zorgen en dat vaders vooral moeten betalen, is hier debet aan. Ik ben gewoon een vader die voor z'n eigen kinderen wil zorgen. Meer niet.
zaterdag 10 mei 2014 om 19:13
zaterdag 10 mei 2014 om 19:14
quote:melissa-x schreef op 10 mei 2014 @ 18:12:
[...]
Geen kinderen? Wel hoor, drie kinderen zelfs. Ik vind het verbazingwekkend dat jij op basis van het feit dat ik liever niet zwanger zou raken als ik werkloos ben, concludeert dat ik zeker geen kinderen heb!
Hoezo vooroordelen? Ik zeg gewoon dat ik het niet verantwoord vind om een zwangerschap te baseren op dat de man die je hebt versierd een baan heeft. Het is en blijft zijn geld en carrière en niet de jouwe. Bovendien lijkt het me heel normaal om elkaar allebei binnen- én buitenshuis tijd en ruimte te bieden. Dat heeft niets met vooroordelen te maken: ik zou gewoon niet doelbewust zwanger raken als ik werkloos was.
Maar heeft dat te maken met jullie economische situatie, dat jij per se wilt werken? Of niet?
Ik denk dat er een wezenlijk verschil zit in werkloos zijn en ervoor kiezen om thuis bij je kind te blijven. Ik heb mijn baan opgegeven voor mijn kind (toen was er overigens ook nog geen crisis), vanwege bepaalde redenen. Ben zo blij dat ik dat gedaan heb toen en dat ik de luxe ook had. In de tijd van scheiding middenin de crisis vond ik gelukkig toch vrij snel weer werk en daarna kwam er zelfs nog een leukere baan op de proppen. Ik denk dat het ook ligt aan wat je kunt, je CV en je ervaring misschien? Enne.... tijd buitenshuis was en is hier nooit zo'n probleem geweest. Als je een paard hebt, die je zelf verzorgt (dus niet eentje die ergens volpension staat), ben je dagelijks en soms meerdere keren dagelijks buitenshuis. Heerlijk in de buitenlucht.
Ik vind dat ouders zelf moeten weten hoe ze hun werk en zorg verdelen onderling. Mits je natuurlijk wel genoeg inkomen hebt om je leven op een normale manier te kunnen leiden.
[...]
Geen kinderen? Wel hoor, drie kinderen zelfs. Ik vind het verbazingwekkend dat jij op basis van het feit dat ik liever niet zwanger zou raken als ik werkloos ben, concludeert dat ik zeker geen kinderen heb!
Hoezo vooroordelen? Ik zeg gewoon dat ik het niet verantwoord vind om een zwangerschap te baseren op dat de man die je hebt versierd een baan heeft. Het is en blijft zijn geld en carrière en niet de jouwe. Bovendien lijkt het me heel normaal om elkaar allebei binnen- én buitenshuis tijd en ruimte te bieden. Dat heeft niets met vooroordelen te maken: ik zou gewoon niet doelbewust zwanger raken als ik werkloos was.
Maar heeft dat te maken met jullie economische situatie, dat jij per se wilt werken? Of niet?
Ik denk dat er een wezenlijk verschil zit in werkloos zijn en ervoor kiezen om thuis bij je kind te blijven. Ik heb mijn baan opgegeven voor mijn kind (toen was er overigens ook nog geen crisis), vanwege bepaalde redenen. Ben zo blij dat ik dat gedaan heb toen en dat ik de luxe ook had. In de tijd van scheiding middenin de crisis vond ik gelukkig toch vrij snel weer werk en daarna kwam er zelfs nog een leukere baan op de proppen. Ik denk dat het ook ligt aan wat je kunt, je CV en je ervaring misschien? Enne.... tijd buitenshuis was en is hier nooit zo'n probleem geweest. Als je een paard hebt, die je zelf verzorgt (dus niet eentje die ergens volpension staat), ben je dagelijks en soms meerdere keren dagelijks buitenshuis. Heerlijk in de buitenlucht.
Ik vind dat ouders zelf moeten weten hoe ze hun werk en zorg verdelen onderling. Mits je natuurlijk wel genoeg inkomen hebt om je leven op een normale manier te kunnen leiden.
zaterdag 10 mei 2014 om 19:14
quote:lamaatje schreef op 10 mei 2014 @ 18:47:
Zoals ik het hier lees komen kinderen dus op de tweede plaats.
Geen werk? Dan mag je ook geen kinderen nemen.
Heb je kinderen? Ja, dan moet je daar ook bij werken, want thuis blijven voor de kinderen is niet gewenst.
Er bestaan toch wel meer zaken dan geld verdienen alleen.
Mij is met de paplepel ingegoten dat je ten alle tijden alles in het werk dient te stellen om jezelf en eventuele kinderen te kunnen onderhouden. Totdat je kinderen hebt kun je prachtig parttime gaan werken en in een studentenkamertje wonen en drie keer per jaar gaan backpacken. Of een belachelijk dure auto rijden.
Spielerei is over vanaf het moment dat je je gaat voortplanten.
Ongeluk en rampspoed kan iedereen overkomen. Maar nogmaals, alle risico's die je kunt verkleinen grijp ik aan. Mijn man kan morgen omkomen bij een ongeluk. Of een andere reden waardoor zijn inkomen compleet wegvalt. Dan draait het circus hier gewoon door op financieel gebied. Ik kan ook mijn baan verliezen, maar met ft werken is de ww net wat meer en net voldoende om een half jaar te overbruggen.
Zoals ik het hier lees komen kinderen dus op de tweede plaats.
Geen werk? Dan mag je ook geen kinderen nemen.
Heb je kinderen? Ja, dan moet je daar ook bij werken, want thuis blijven voor de kinderen is niet gewenst.
Er bestaan toch wel meer zaken dan geld verdienen alleen.
Mij is met de paplepel ingegoten dat je ten alle tijden alles in het werk dient te stellen om jezelf en eventuele kinderen te kunnen onderhouden. Totdat je kinderen hebt kun je prachtig parttime gaan werken en in een studentenkamertje wonen en drie keer per jaar gaan backpacken. Of een belachelijk dure auto rijden.
Spielerei is over vanaf het moment dat je je gaat voortplanten.
Ongeluk en rampspoed kan iedereen overkomen. Maar nogmaals, alle risico's die je kunt verkleinen grijp ik aan. Mijn man kan morgen omkomen bij een ongeluk. Of een andere reden waardoor zijn inkomen compleet wegvalt. Dan draait het circus hier gewoon door op financieel gebied. Ik kan ook mijn baan verliezen, maar met ft werken is de ww net wat meer en net voldoende om een half jaar te overbruggen.
zaterdag 10 mei 2014 om 19:28
quote:Amand schreef op 10 mei 2014 @ 17:46:
Het hoekje waarin jij jezelf manoeuvreert wordt steeds kleiner, tally, maar ik geef je wel punten voor volhouden.-
Het hoekje waarin jij jezelf manoeuvreert wordt steeds kleiner, tally, maar ik geef je wel punten voor volhouden.-
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-05-2014 09:29
Reden: Quote verwijderd voor op de man spelen
Reden: Quote verwijderd voor op de man spelen
% gewijzigd
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
zaterdag 10 mei 2014 om 19:29
quote:zoetie schreef op 10 mei 2014 @ 19:14:
[...]
Maar heeft dat te maken met jullie economische situatie, dat jij per se wilt werken? Of niet?
Ik denk dat er een wezenlijk verschil zit in werkloos zijn en ervoor kiezen om thuis bij je kind te blijven. Ik heb mijn baan opgegeven voor mijn kind (toen was er overigens ook nog geen crisis), vanwege bepaalde redenen. Ben zo blij dat ik dat gedaan heb toen en dat ik de luxe ook had. In de tijd van scheiding middenin de crisis vond ik gelukkig toch vrij snel weer werk en daarna kwam er zelfs nog een leukere baan op de proppen. Ik denk dat het ook ligt aan wat je kunt, je CV en je ervaring misschien? Enne.... tijd buitenshuis was en is hier nooit zo'n probleem geweest. Als je een paard hebt, die je zelf verzorgt (dus niet eentje die ergens volpension staat), ben je dagelijks en soms meerdere keren dagelijks buitenshuis. Heerlijk in de buitenlucht.
Ik vind dat ouders zelf moeten weten hoe ze hun werk en zorg verdelen onderling. Mits je natuurlijk wel genoeg inkomen hebt om je leven op een normale manier te kunnen leiden.Nee, dat heeft niets te maken met onze "economische situatie". Sterker nog, mijn man en ik werken allebei drie dagen per week, dus dat is best luxe. En ik kan je garanderen dat heel veel vrouwen die niet afhankelijk willen zijn van een man, niet blijven werken omdat hun man te weinig zou verdienen. Het heeft hier echt te maken met in staat zijn om als vrouw zelf voor je kinderen te kunnen zorgen. Eerst zelfstandig worden, dan aan kinderen beginnen.
[...]
Maar heeft dat te maken met jullie economische situatie, dat jij per se wilt werken? Of niet?
Ik denk dat er een wezenlijk verschil zit in werkloos zijn en ervoor kiezen om thuis bij je kind te blijven. Ik heb mijn baan opgegeven voor mijn kind (toen was er overigens ook nog geen crisis), vanwege bepaalde redenen. Ben zo blij dat ik dat gedaan heb toen en dat ik de luxe ook had. In de tijd van scheiding middenin de crisis vond ik gelukkig toch vrij snel weer werk en daarna kwam er zelfs nog een leukere baan op de proppen. Ik denk dat het ook ligt aan wat je kunt, je CV en je ervaring misschien? Enne.... tijd buitenshuis was en is hier nooit zo'n probleem geweest. Als je een paard hebt, die je zelf verzorgt (dus niet eentje die ergens volpension staat), ben je dagelijks en soms meerdere keren dagelijks buitenshuis. Heerlijk in de buitenlucht.
Ik vind dat ouders zelf moeten weten hoe ze hun werk en zorg verdelen onderling. Mits je natuurlijk wel genoeg inkomen hebt om je leven op een normale manier te kunnen leiden.Nee, dat heeft niets te maken met onze "economische situatie". Sterker nog, mijn man en ik werken allebei drie dagen per week, dus dat is best luxe. En ik kan je garanderen dat heel veel vrouwen die niet afhankelijk willen zijn van een man, niet blijven werken omdat hun man te weinig zou verdienen. Het heeft hier echt te maken met in staat zijn om als vrouw zelf voor je kinderen te kunnen zorgen. Eerst zelfstandig worden, dan aan kinderen beginnen.
zaterdag 10 mei 2014 om 19:31
quote:melissa-x schreef op 10 mei 2014 @ 18:12:
[...]
Geen kinderen? Wel hoor, drie kinderen zelfs. Ik vind het verbazingwekkend dat jij op basis van het feit dat ik liever niet zwanger zou raken als ik werkloos ben, concludeert dat ik zeker geen kinderen heb!
Hoezo vooroordelen? Ik zeg gewoon dat ik het niet verantwoord vind om een zwangerschap te baseren op dat de man die je hebt versierd een baan heeft. Het is en blijft zijn geld en carrière en niet de jouwe. Bovendien lijkt het me heel normaal om elkaar allebei binnen- én buitenshuis tijd en ruimte te bieden. Dat heeft niets met vooroordelen te maken: ik zou gewoon niet doelbewust zwanger raken als ik werkloos was.Eigenlijk vind ik het best shocking dat je dit in 2014 nog aan iemand moet uitleggen. En dat er dan ook nog iemand reageert met dat je dan dus geen kinderen zult hebben?!
[...]
Geen kinderen? Wel hoor, drie kinderen zelfs. Ik vind het verbazingwekkend dat jij op basis van het feit dat ik liever niet zwanger zou raken als ik werkloos ben, concludeert dat ik zeker geen kinderen heb!
Hoezo vooroordelen? Ik zeg gewoon dat ik het niet verantwoord vind om een zwangerschap te baseren op dat de man die je hebt versierd een baan heeft. Het is en blijft zijn geld en carrière en niet de jouwe. Bovendien lijkt het me heel normaal om elkaar allebei binnen- én buitenshuis tijd en ruimte te bieden. Dat heeft niets met vooroordelen te maken: ik zou gewoon niet doelbewust zwanger raken als ik werkloos was.Eigenlijk vind ik het best shocking dat je dit in 2014 nog aan iemand moet uitleggen. En dat er dan ook nog iemand reageert met dat je dan dus geen kinderen zult hebben?!
zaterdag 10 mei 2014 om 19:32
quote:Amand schreef op 10 mei 2014 @ 18:59:
[...]
[...]
Ik doe ze niet tekort, zij doet mij (en daarmee ons kind) tekort.
Het oerwoud van niet op elkaar aansluitende regels in combinatie met de jaren '50 mentaliteit in de rechtspraak dat alleen moeders voor kinderen (kunnen) zorgen en dat vaders vooral moeten betalen, is hier debet aan. Ik ben gewoon een vader die voor z'n eigen kinderen wil zorgen. Meer niet.-
[...]
[...]
Ik doe ze niet tekort, zij doet mij (en daarmee ons kind) tekort.
Het oerwoud van niet op elkaar aansluitende regels in combinatie met de jaren '50 mentaliteit in de rechtspraak dat alleen moeders voor kinderen (kunnen) zorgen en dat vaders vooral moeten betalen, is hier debet aan. Ik ben gewoon een vader die voor z'n eigen kinderen wil zorgen. Meer niet.-
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-05-2014 20:09
Reden: Verwijderd ivm op de man spelen
Reden: Verwijderd ivm op de man spelen
% gewijzigd
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
zaterdag 10 mei 2014 om 19:36
quote:orbit schreef op 10 mei 2014 @ 13:03:
Uit de Telegraaf..
Het is bijna Moederdag. Tijd voor de Partij MoederCAO om weer eens te pleiten voor een basissalaris voor alle moeders. 'Moeder zijn is net zo goed een fulltime baan'. Dit hoort beloont te worden, vindt de partij.
Nee !
En sinterklaas bestaat niet !
Uit de Telegraaf..
Het is bijna Moederdag. Tijd voor de Partij MoederCAO om weer eens te pleiten voor een basissalaris voor alle moeders. 'Moeder zijn is net zo goed een fulltime baan'. Dit hoort beloont te worden, vindt de partij.
Nee !
En sinterklaas bestaat niet !
zaterdag 10 mei 2014 om 19:38
quote:zoetie schreef op 10 mei 2014 @ 19:14:
[...]
Maar heeft dat te maken met jullie economische situatie, dat jij per se wilt werken? Of niet?
Dus eerst legt zij uit dat ze zelf een eigen baan wil hebben als ze aan kinderen begint en dan concludeer jij dat ze zeker geen kinderen heeft (!) en nu zegt zij dat ze wel degelijk kinderen heeft en dan concludeer jij dat ze dan wel een eigen baan zal hebben omdat haar man te weinig zal verdienen?!
Denk jij echt dat alle vrouwen die zelf een eigen inkomen willen hebben, zeker geen kinderen hebben en als ze wel werken en kinderen hebben, hun man dus te weinig verdient? Welkom in de wereld van zelfstandige vrouwen... of eigenlijk, ik denk dat je gewoon zit te trollen, want het zal toch niet voor het eerst zijn dat je hoort over vrouwen die gewoon willen werken?
[...]
Maar heeft dat te maken met jullie economische situatie, dat jij per se wilt werken? Of niet?
Dus eerst legt zij uit dat ze zelf een eigen baan wil hebben als ze aan kinderen begint en dan concludeer jij dat ze zeker geen kinderen heeft (!) en nu zegt zij dat ze wel degelijk kinderen heeft en dan concludeer jij dat ze dan wel een eigen baan zal hebben omdat haar man te weinig zal verdienen?!
Denk jij echt dat alle vrouwen die zelf een eigen inkomen willen hebben, zeker geen kinderen hebben en als ze wel werken en kinderen hebben, hun man dus te weinig verdient? Welkom in de wereld van zelfstandige vrouwen... of eigenlijk, ik denk dat je gewoon zit te trollen, want het zal toch niet voor het eerst zijn dat je hoort over vrouwen die gewoon willen werken?
zaterdag 10 mei 2014 om 19:59
Wat een ongelofelijke hoeveelheid vuiligheid weet jij telkens toch uit dat toetsenbord te rammen, tally. Ik loop al een aardig tijdje mee op het forum, maar zo'n zeldzame verzameling vuilbekkerij als van jou heb ik nog niet eerder gezien. Ik hoop en verwacht dat de mods binnenkort niet alleen de regels maar ook de geest van de huisregels zullen toepassen om jou een enkeltje elektronische jachtvelden te geven.
zaterdag 10 mei 2014 om 20:27
quote:marco321 schreef op 10 mei 2014 @ 18:26:
Mijn vriendin en ik hebben werk en zorgtaken gelijk verdeeld. Mijn dochters zou ik hetzelfde aanraden. Ik hoop dat mijn dochters eerst een cv opbouwen, eigen geld sparen en een baan vinden voordat ze aan kinderen beginnen. Daarnaast vind ik ook dat er een stukje verantwoordelijkheid bij de mannen ligt: geen kinderen krijgen met een vrouw die op financieel gebied nog niet zelfstandig is. Geeft haar dan eerst netjes de tijd om te zorgen dat ze financieel zelfstandig wordt.
Werkloosheid kan je altijd overkomen, en dat is al naar genoeg. Maar expres een vrouw zwanger maken die nog niet onafhankelijk is, vind ik als man niet kunnen. Uitzonderlijke situaties (die bijvoorbeeld met gezondheid te maken hebben) daargelaten.Klinkt allemaal heel mooi en verantwoord, maar je moet ook durven leven. Natuurlijk pleit ik er niet voor om maar raak te leven en maar te zien wat ervan komt, maar alles strak plannen en je gevoelens en wensen daaraan ondergeschikt maken, maakt ook niet gelukkig. Het leven is niet altijd maakbaar.
Mijn vriendin en ik hebben werk en zorgtaken gelijk verdeeld. Mijn dochters zou ik hetzelfde aanraden. Ik hoop dat mijn dochters eerst een cv opbouwen, eigen geld sparen en een baan vinden voordat ze aan kinderen beginnen. Daarnaast vind ik ook dat er een stukje verantwoordelijkheid bij de mannen ligt: geen kinderen krijgen met een vrouw die op financieel gebied nog niet zelfstandig is. Geeft haar dan eerst netjes de tijd om te zorgen dat ze financieel zelfstandig wordt.
Werkloosheid kan je altijd overkomen, en dat is al naar genoeg. Maar expres een vrouw zwanger maken die nog niet onafhankelijk is, vind ik als man niet kunnen. Uitzonderlijke situaties (die bijvoorbeeld met gezondheid te maken hebben) daargelaten.Klinkt allemaal heel mooi en verantwoord, maar je moet ook durven leven. Natuurlijk pleit ik er niet voor om maar raak te leven en maar te zien wat ervan komt, maar alles strak plannen en je gevoelens en wensen daaraan ondergeschikt maken, maakt ook niet gelukkig. Het leven is niet altijd maakbaar.
zaterdag 10 mei 2014 om 20:27
quote:Amand schreef op 10 mei 2014 @ 18:59:
[...]
Zoals ik in mijn eerdere post al aangegeven heb, werkt het niet zo. Ik wil niet minder betalen; ik wil een deel van het gratis geld (dat zijn heel specifiek twee verschillende zaken), aangezien ik net zoveel kosten aan het levensonderhoud van mijn kind heb als mijn ex, bij een gelijkwaardig aandeel in de zorg voor ons kind.
[...]
Ik doe ze niet tekort, zij doet mij (en daarmee ons kind) tekort.
Het oerwoud van niet op elkaar aansluitende regels in combinatie met de jaren '50 mentaliteit in de rechtspraak dat alleen moeders voor kinderen (kunnen) zorgen en dat vaders vooral moeten betalen, is hier debet aan. Ik ben gewoon een vader die voor z'n eigen kinderen wil zorgen. Meer niet.
Reactie op stukje 1: ik zie geld als geld, als zij meer geld via andere wegen krijgt kun jij minder betalen, het is nu eenmaal zo dat maar één ouder de kortingen kan aanvragen, als allebei de ouders dat zouden mogen doen, worden de administratie kosten m.i. zo hoog dat er denk ik niet meer veel te verdelen over is, dus regel het met je ex, dat je minder gaat betalen, verdeel de kosten 50-50 en als zij geld via andere potten ontvangt neem je dat mee in je berekening. Ik zou niet weten waarom de overheid dit voor ouders die co-ouderschap hebben dan ook weer zou moeten gaan regelen dat die allebei 50-50 krijgen, daarmee wordt dat oerwoud echt niet minder. Ik ben het overigens niet met je eens dat je het zo moet doen, maar jij bent het er zo niet mee eens dat zij dat dat geld ontvangt, en jij niet, dan zou je ook nog kunnen kiezen het ene jaar staan de kinderen bij jou inschreven en het andere jaar bij haar, dan doe je dat ook 50-50 en ontvang jij al het "gratis" geld....wat natuurlijk niet gratis is, ik vind het eigenlijk wel hinderlijk dat je het zo noemt.
Reactie op stukje 2: ik heb nergens geschreven dat jij ze tekort doet, ik heb geschreven dat ik er blij mee zou zijn, dat je nooit het verwijt kunt krijgen dat je ze tekort doet, op het moment dat je kinderen en je ex daadwerkelijk te veel geld ontvangen.
Reactie op stukje 3: Ik snap dat jij voor je kinderen wilt zorgen, dat doe je toch ook, ik meen gelezen te hebben dat je 50-50 doet, of zou je meer willen? wat betreft het oerwoud, dat zal voorlopig nog wel zo blijven, deal with it, wees blij dat er nog steeds "potjes" zijn, er zijn nl zat gezinnen die het heel hard nodig hebben om daarmee rond te komen.
Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die dat "gratis" heel hard nodig heeft om haar kinderen te eten te geven en kleding aan te geven, omdat zij veel minder verdient dan haar ex vind ik het zeer terecht dat het naar haar toe gaat. Ik heb uiteraard geen idee hoe dat bij jou/jullie zit, want daar geef je geen antwoord op in mijn eerdere vraagstelling, ik vroeg nl kun je goed rondkomen of moet je de eindjes aan elkaar knopen? Of heb je minder geld en heeft je kind het slecht bij je als deze de andere heft bij jou is? want ja dan heb je echt een punt.
[...]
Zoals ik in mijn eerdere post al aangegeven heb, werkt het niet zo. Ik wil niet minder betalen; ik wil een deel van het gratis geld (dat zijn heel specifiek twee verschillende zaken), aangezien ik net zoveel kosten aan het levensonderhoud van mijn kind heb als mijn ex, bij een gelijkwaardig aandeel in de zorg voor ons kind.
[...]
Ik doe ze niet tekort, zij doet mij (en daarmee ons kind) tekort.
Het oerwoud van niet op elkaar aansluitende regels in combinatie met de jaren '50 mentaliteit in de rechtspraak dat alleen moeders voor kinderen (kunnen) zorgen en dat vaders vooral moeten betalen, is hier debet aan. Ik ben gewoon een vader die voor z'n eigen kinderen wil zorgen. Meer niet.
Reactie op stukje 1: ik zie geld als geld, als zij meer geld via andere wegen krijgt kun jij minder betalen, het is nu eenmaal zo dat maar één ouder de kortingen kan aanvragen, als allebei de ouders dat zouden mogen doen, worden de administratie kosten m.i. zo hoog dat er denk ik niet meer veel te verdelen over is, dus regel het met je ex, dat je minder gaat betalen, verdeel de kosten 50-50 en als zij geld via andere potten ontvangt neem je dat mee in je berekening. Ik zou niet weten waarom de overheid dit voor ouders die co-ouderschap hebben dan ook weer zou moeten gaan regelen dat die allebei 50-50 krijgen, daarmee wordt dat oerwoud echt niet minder. Ik ben het overigens niet met je eens dat je het zo moet doen, maar jij bent het er zo niet mee eens dat zij dat dat geld ontvangt, en jij niet, dan zou je ook nog kunnen kiezen het ene jaar staan de kinderen bij jou inschreven en het andere jaar bij haar, dan doe je dat ook 50-50 en ontvang jij al het "gratis" geld....wat natuurlijk niet gratis is, ik vind het eigenlijk wel hinderlijk dat je het zo noemt.
Reactie op stukje 2: ik heb nergens geschreven dat jij ze tekort doet, ik heb geschreven dat ik er blij mee zou zijn, dat je nooit het verwijt kunt krijgen dat je ze tekort doet, op het moment dat je kinderen en je ex daadwerkelijk te veel geld ontvangen.
Reactie op stukje 3: Ik snap dat jij voor je kinderen wilt zorgen, dat doe je toch ook, ik meen gelezen te hebben dat je 50-50 doet, of zou je meer willen? wat betreft het oerwoud, dat zal voorlopig nog wel zo blijven, deal with it, wees blij dat er nog steeds "potjes" zijn, er zijn nl zat gezinnen die het heel hard nodig hebben om daarmee rond te komen.
Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die dat "gratis" heel hard nodig heeft om haar kinderen te eten te geven en kleding aan te geven, omdat zij veel minder verdient dan haar ex vind ik het zeer terecht dat het naar haar toe gaat. Ik heb uiteraard geen idee hoe dat bij jou/jullie zit, want daar geef je geen antwoord op in mijn eerdere vraagstelling, ik vroeg nl kun je goed rondkomen of moet je de eindjes aan elkaar knopen? Of heb je minder geld en heeft je kind het slecht bij je als deze de andere heft bij jou is? want ja dan heb je echt een punt.
zaterdag 10 mei 2014 om 20:32
quote:femke_leest schreef op 10 mei 2014 @ 19:38:
[...]
Dus eerst legt zij uit dat ze zelf een eigen baan wil hebben als ze aan kinderen begint en dan concludeer jij dat ze zeker geen kinderen heeft (!) en nu zegt zij dat ze wel degelijk kinderen heeft en dan concludeer jij dat ze dan wel een eigen baan zal hebben omdat haar man te weinig zal verdienen?!
Denk jij echt dat alle vrouwen die zelf een eigen inkomen willen hebben, zeker geen kinderen hebben en als ze wel werken en kinderen hebben, hun man dus te weinig verdient? Welkom in de wereld van zelfstandige vrouwen... of eigenlijk, ik denk dat je gewoon zit te trollen, want het zal toch niet voor het eerst zijn dat je hoort over vrouwen die gewoon willen werken?Ik denk dat je even iets mist. Ik vind helemaal niets mis met vrouwen EN mannen, die allebei werken en voor kinderen gaan. Verre van zelfs. Maar ik vind ook niets mis met vrouwen, die al jaren gewerkt hebben en er dan voor kiezen een paar jaar uit te stappen om voor de kinderen te zorgen (oh, en voor alle duidelijkheid, dat mag ook de man zijn). Mits dan kan natuurlijk, want tja, de hypotheek en kosten e.d. lopen natuurlijk wel door. Ik viel over het feit dat iemand het per definitie niet verantwoord vindt om als vrouw zonder werk aan een zwangerschap te beginnen. Ik denk een stuk genuanceerder. Dat ligt aan de situatie. Het is natuurlijk wel wat anders als je geen goede basissituatie hebt (geen huis, geen inkomen). Maar misschien begrijpen we elkaar allemaal verkeerd, hoor, ik weet het niet. Het blijft internet. Ik ben in elk geval blij dat ik de eerste jaren voor mijn kind heb kunnen zorgen. Inmiddels alweer jaren volop in het werk, maar ik zal een vrouw die bewust even voor de kinderen kiest (of een man!) niet veroordelen. Er zijn weinig mensen die met een baan van 3 dagen alle kosten kunnen betalen overigens, als ze alleen komen te staan. Maar dat terzijde. Als je het zo samen kunt doen, prima. Dan zul je mij niet horen.
[...]
Dus eerst legt zij uit dat ze zelf een eigen baan wil hebben als ze aan kinderen begint en dan concludeer jij dat ze zeker geen kinderen heeft (!) en nu zegt zij dat ze wel degelijk kinderen heeft en dan concludeer jij dat ze dan wel een eigen baan zal hebben omdat haar man te weinig zal verdienen?!
Denk jij echt dat alle vrouwen die zelf een eigen inkomen willen hebben, zeker geen kinderen hebben en als ze wel werken en kinderen hebben, hun man dus te weinig verdient? Welkom in de wereld van zelfstandige vrouwen... of eigenlijk, ik denk dat je gewoon zit te trollen, want het zal toch niet voor het eerst zijn dat je hoort over vrouwen die gewoon willen werken?Ik denk dat je even iets mist. Ik vind helemaal niets mis met vrouwen EN mannen, die allebei werken en voor kinderen gaan. Verre van zelfs. Maar ik vind ook niets mis met vrouwen, die al jaren gewerkt hebben en er dan voor kiezen een paar jaar uit te stappen om voor de kinderen te zorgen (oh, en voor alle duidelijkheid, dat mag ook de man zijn). Mits dan kan natuurlijk, want tja, de hypotheek en kosten e.d. lopen natuurlijk wel door. Ik viel over het feit dat iemand het per definitie niet verantwoord vindt om als vrouw zonder werk aan een zwangerschap te beginnen. Ik denk een stuk genuanceerder. Dat ligt aan de situatie. Het is natuurlijk wel wat anders als je geen goede basissituatie hebt (geen huis, geen inkomen). Maar misschien begrijpen we elkaar allemaal verkeerd, hoor, ik weet het niet. Het blijft internet. Ik ben in elk geval blij dat ik de eerste jaren voor mijn kind heb kunnen zorgen. Inmiddels alweer jaren volop in het werk, maar ik zal een vrouw die bewust even voor de kinderen kiest (of een man!) niet veroordelen. Er zijn weinig mensen die met een baan van 3 dagen alle kosten kunnen betalen overigens, als ze alleen komen te staan. Maar dat terzijde. Als je het zo samen kunt doen, prima. Dan zul je mij niet horen.
zaterdag 10 mei 2014 om 20:36
quote:tessa44 schreef op 10 mei 2014 @ 20:27:
[...]
Bij je hele antwoord ga je voorbij aan de bepalende factor; wanneer de ander niet wil, dan grijpt de rechtsspraak en de overheid terug op regels die stammen uit het tijdperk dat alleen moeders voor kinderen zorgden en vaders alleen verdienden. Je kunt 100 keer roepen 'dan moet je met je ex om tafel', maar zoals je zelf op het forum kunt lezen, zijn er maar weinig dingen zo onverzettelijk als een vrouw die haar gratis geld bedreigd ziet.
[...]
Bij je hele antwoord ga je voorbij aan de bepalende factor; wanneer de ander niet wil, dan grijpt de rechtsspraak en de overheid terug op regels die stammen uit het tijdperk dat alleen moeders voor kinderen zorgden en vaders alleen verdienden. Je kunt 100 keer roepen 'dan moet je met je ex om tafel', maar zoals je zelf op het forum kunt lezen, zijn er maar weinig dingen zo onverzettelijk als een vrouw die haar gratis geld bedreigd ziet.
zaterdag 10 mei 2014 om 20:37
quote:Amand schreef op 10 mei 2014 @ 13:19:
[...]
Alleenstaande ouderkorting
Inkomensafhankelijke combinatiekorting
Kinderbijslag
Kindgebonden budget
Al gauw zo'n 6 á 7 duizend euro per jaar.vergeet niet dat een kind ook genoeg kost hoor. Kleding eten luiers, en later schoolgeld, studie enzovoort. Je betaald ook nog een aanzienlijk deel kinderopvang zelf, dus nee, erop verdienen doe je echt niet hoor.
[...]
Alleenstaande ouderkorting
Inkomensafhankelijke combinatiekorting
Kinderbijslag
Kindgebonden budget
Al gauw zo'n 6 á 7 duizend euro per jaar.vergeet niet dat een kind ook genoeg kost hoor. Kleding eten luiers, en later schoolgeld, studie enzovoort. Je betaald ook nog een aanzienlijk deel kinderopvang zelf, dus nee, erop verdienen doe je echt niet hoor.
zaterdag 10 mei 2014 om 20:42
Dat ben ik wel met Amand eens, als je een ex hebt, waar niet mee te praten valt en je hebt de financiele middelen niet om een rechtzaak in te starten, dan is het knap lastig voor de man (of de alimentatieplichtige). Eigenlijk vind ik dat jaarlijks of om de zoveel jaar gekeken moet worden of de alimentatie e.d. nog wel klopt met de concrete situatie van de alimentatie ontvanger/-ster, als de situatie inmiddels zo is, dat er niet meer te praten valt met je ex.
Ik vind dat de alimentatiebetaler wel wat meer rechten hierin zou mogen hebben, ja.
Ik vind dat de alimentatiebetaler wel wat meer rechten hierin zou mogen hebben, ja.
zaterdag 10 mei 2014 om 20:47
quote:zoetie schreef op 10 mei 2014 @ 20:42:
als je een ex hebt, waar niet mee te praten valt en je hebt de financiele middelen niet om een rechtzaak in te starten, dan is het knap lastig voor de man (of de alimentatieplichtige)Zelfs wanneer je het geld zou hebben om een rechtszaak te beginnen, dan trek je nog steeds aan het kortste eind, vanwege de regels die er vanuit gaan dat een kind maar één verzorgende ouder heeft. Een gruwelijke term die nog steeds gebezigd wordt.
als je een ex hebt, waar niet mee te praten valt en je hebt de financiele middelen niet om een rechtzaak in te starten, dan is het knap lastig voor de man (of de alimentatieplichtige)Zelfs wanneer je het geld zou hebben om een rechtszaak te beginnen, dan trek je nog steeds aan het kortste eind, vanwege de regels die er vanuit gaan dat een kind maar één verzorgende ouder heeft. Een gruwelijke term die nog steeds gebezigd wordt.
