Actueel
alle pijlers
Man steekt zichzelf in brand op de dam
woensdag 6 april 2011 om 13:48
Ik zit in mijn lunchpauze mijn boterhammen op te eten als ik onderstaand bericht hoor op de radio. Verschrikkelijk, denk ik, en wat erg voor de omstanders. Je zal het maar zien. Nu kom ik net op nu.nl, en daar staan dus foto's/video's online. En daar wordt ik toch een beetje onpasselijk van. Nieuws, oke, maar ik hoef toch niet geconfronteerd te worden met een meneer die zichzelf in de fik steekt (voorpagina) en 2 minuten blijft branden? (filmpje) (Nee, ik heb het filmpje niet aangeklikt, maar het feit dat het kan maakt me al heel boos).
Ik hoop oprecht dat de meneer hulp krijgt- als hij dit overleefd, en dat voor de omstanders indien gewenst slachtofferhulp wordt aangeboden.
AMSTERDAM - Op de Dam in Amsterdam heeft een man zich woensdagmiddag in brand gestoken. Dat bevestigt de politie. De man, van wie de identiteit onbekend is, is met zeer ernstige verwondingen afgevoerd naar het ziekenhuis.
Hulpdiensten waren snel ter plaatse. De man stond bij het monument op de Dam ten tijde van zijn daad. De omgeving rondom het monument is afgezet met linten.
Een verslaggever van de NOS meldt dat de man schreeuwde voordat hij zichzelf in brand stak.
Verwarde indruk
Volgens omstanders maakte de man een verwarde indruk en sprak hij, met een buitenlands accent, over zijn kinderen. De brand is gedoofd met hulp van omstanders, meldt de politie. Zij bevestigen dat het om een poging tot zelfdoding gaat.
De man stond ongeveer 2 minuten in brand, meldt AT5. Het motief van de man is bij de politie nog niet bekend. De man is inmiddels afgevoerd. Politiewagens staan nog op de Dam.
Ik hoop oprecht dat de meneer hulp krijgt- als hij dit overleefd, en dat voor de omstanders indien gewenst slachtofferhulp wordt aangeboden.
AMSTERDAM - Op de Dam in Amsterdam heeft een man zich woensdagmiddag in brand gestoken. Dat bevestigt de politie. De man, van wie de identiteit onbekend is, is met zeer ernstige verwondingen afgevoerd naar het ziekenhuis.
Hulpdiensten waren snel ter plaatse. De man stond bij het monument op de Dam ten tijde van zijn daad. De omgeving rondom het monument is afgezet met linten.
Een verslaggever van de NOS meldt dat de man schreeuwde voordat hij zichzelf in brand stak.
Verwarde indruk
Volgens omstanders maakte de man een verwarde indruk en sprak hij, met een buitenlands accent, over zijn kinderen. De brand is gedoofd met hulp van omstanders, meldt de politie. Zij bevestigen dat het om een poging tot zelfdoding gaat.
De man stond ongeveer 2 minuten in brand, meldt AT5. Het motief van de man is bij de politie nog niet bekend. De man is inmiddels afgevoerd. Politiewagens staan nog op de Dam.
zaterdag 9 april 2011 om 10:54
quote:evelynsalt schreef op 09 april 2011 @ 08:07:
http://www.nu.nl/binnenla ... in-nederland-blijven.html
Zo beroerd is ons asielbeleid blijkbaar nu ook weer niet.
Nou, daar geloof ik niet zo in.
De intentie was echt wel om haar het land uit te werken. Dat het nu ineens niet meer gaat gebeuren, zal wel komen door heftig lobbyen van andere mensen er om heen.
En zo gaat het elke keer. Er moet keihard gevochten worden om mensen niet in een bijzonder benarde positie te brengen, want 'het systeem' interesseert het geen hol en de mensen die ermee werken eigenlijk ook niet. Pas na lang touwtrekken, kan er misschien een keertje iets.
En dan nog werkt het lang niet altijd. Ik zie dit als één van de gelukkige toeval treffers waar mensen niet toch terug hoefden.
Dat Iraakse gezin met twee kleine kinderen zitten anders ondertussen wel in een detentie uitzend centrum.
En oké, misschien kunnen zíj wel terug, dat weet ik verder niet en dáár gaat het ook niet om dat ik het aanhaal.
Het gaat mij er om in deze dat als die mensen terug moeten ze gewoon mét hun kinderen als criminelen opgesloten worden, want dat is het in wezen. Een soort bajes.
http://www.nu.nl/binnenla ... in-nederland-blijven.html
Zo beroerd is ons asielbeleid blijkbaar nu ook weer niet.
Nou, daar geloof ik niet zo in.
De intentie was echt wel om haar het land uit te werken. Dat het nu ineens niet meer gaat gebeuren, zal wel komen door heftig lobbyen van andere mensen er om heen.
En zo gaat het elke keer. Er moet keihard gevochten worden om mensen niet in een bijzonder benarde positie te brengen, want 'het systeem' interesseert het geen hol en de mensen die ermee werken eigenlijk ook niet. Pas na lang touwtrekken, kan er misschien een keertje iets.
En dan nog werkt het lang niet altijd. Ik zie dit als één van de gelukkige toeval treffers waar mensen niet toch terug hoefden.
Dat Iraakse gezin met twee kleine kinderen zitten anders ondertussen wel in een detentie uitzend centrum.
En oké, misschien kunnen zíj wel terug, dat weet ik verder niet en dáár gaat het ook niet om dat ik het aanhaal.
Het gaat mij er om in deze dat als die mensen terug moeten ze gewoon mét hun kinderen als criminelen opgesloten worden, want dat is het in wezen. Een soort bajes.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 9 april 2011 om 10:57
quote:Donkeyshot schreef op 09 april 2011 @ 09:21:
Zo. lekker geslapen (ik hoop jullie ook) en klaar voor het weekend.
En E.V.E. was natuurlijk een parodie op het Eigen Volk Eerst gebral van de domrechtsen. Dat is wat het er mee te maken heeft. Niet meer en niet minder. Dat leek mij nogal meer dan duidelijk, in elk geval voor wie 's middags had meegelezen en -geschreven. Maar soms overschat je weleens mensen.
Ik zal er een volgende keer een sarcasme modus omheen zetten
Nou, wat jij weet hoeft een ander helemaal niet zo duidelijk te zijn. Ik had er weer andere gedachten bij. Het begon met een goed idee om het immigratie beleid op de schop te zetten in theorie en algauw ging het helemaal niet meer om die mensen maar om een soort politiek geneuzel wat nooit ergens toe leidt.
Het hele onderwerp veranderde hier.
Zo. lekker geslapen (ik hoop jullie ook) en klaar voor het weekend.
En E.V.E. was natuurlijk een parodie op het Eigen Volk Eerst gebral van de domrechtsen. Dat is wat het er mee te maken heeft. Niet meer en niet minder. Dat leek mij nogal meer dan duidelijk, in elk geval voor wie 's middags had meegelezen en -geschreven. Maar soms overschat je weleens mensen.
Ik zal er een volgende keer een sarcasme modus omheen zetten
Nou, wat jij weet hoeft een ander helemaal niet zo duidelijk te zijn. Ik had er weer andere gedachten bij. Het begon met een goed idee om het immigratie beleid op de schop te zetten in theorie en algauw ging het helemaal niet meer om die mensen maar om een soort politiek geneuzel wat nooit ergens toe leidt.
Het hele onderwerp veranderde hier.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 9 april 2011 om 11:02
quote:evelynsalt schreef op 09 april 2011 @ 08:07:
http://www.nu.nl/binnenla ... in-nederland-blijven.html
Zo beroerd is ons asielbeleid blijkbaar nu ook weer niet.
Dus wel. Het is toch niet normaal dat mensen 10 jaar moeten gaan wachten tot de almachtige IND heeft besloten wat er met vluchtelingen gaat gebeuren?
Sollen met mensen noemt men dat
http://www.nu.nl/binnenla ... in-nederland-blijven.html
Zo beroerd is ons asielbeleid blijkbaar nu ook weer niet.
Dus wel. Het is toch niet normaal dat mensen 10 jaar moeten gaan wachten tot de almachtige IND heeft besloten wat er met vluchtelingen gaat gebeuren?
Sollen met mensen noemt men dat
zaterdag 9 april 2011 om 11:04
quote:malu3 schreef op 09 april 2011 @ 10:56:
Shala, wat zou jij dan een goed asielbeleid vinden? Iedereen maar binnenlaten?
Ik heet geen Shala, maar ik beantwoord de vraag toch maar even.
Mensen die echt in nood zitten binnen laten ja. Als iemand zichzelf in brand steken minder erg vindt dan terug gaan naar Iran, dan is er echt iets aan de hand. Dan zit zo'n gezin in nood.
Die mensen moet je opvangen.
Shala, wat zou jij dan een goed asielbeleid vinden? Iedereen maar binnenlaten?
Ik heet geen Shala, maar ik beantwoord de vraag toch maar even.
Mensen die echt in nood zitten binnen laten ja. Als iemand zichzelf in brand steken minder erg vindt dan terug gaan naar Iran, dan is er echt iets aan de hand. Dan zit zo'n gezin in nood.
Die mensen moet je opvangen.
zaterdag 9 april 2011 om 11:04
quote:Zanne schreef op 09 april 2011 @ 10:52:
Ach laat hem.
Dat is precies DS als hij het niet kan winnen.
De ander is te dom om zijn argumenten te snappen of hij gaat er vandoor zodat hij niet meer in discussie hoeft te gaan.
Best sneu als je op die manier een discussie probeert te winnen.
En jammer voor de discussie ook.
Ik ben niet het type om dat ongezegd te laten.
Juist omdat ik bij het onderwerp wil blijven en dit soort dingen leiden alleen maar af zodat het in dit geval helemaal niet meer om het immigratie beleid ging.
Dat is het probleem hier ook. We verzanden de hele tijd in politiek geneuzel zodat er uiteindelijk niks verandert en ondertussen gaan die mensen gewoon steeds verder met dat afschuwelijke systeem!
Ik was maandag bij Vluchtelingenwerk en heb daar hun tijdschrift meegenomen. Stond nog een artikel in met de naam Fort Europa sluit zijn deuren voor vluchtelingen.
Gelukkig zijn er nog wel wát mensen die dit aan de kaak proberen te stellen.
Ach laat hem.
Dat is precies DS als hij het niet kan winnen.
De ander is te dom om zijn argumenten te snappen of hij gaat er vandoor zodat hij niet meer in discussie hoeft te gaan.
Best sneu als je op die manier een discussie probeert te winnen.
En jammer voor de discussie ook.
Ik ben niet het type om dat ongezegd te laten.
Juist omdat ik bij het onderwerp wil blijven en dit soort dingen leiden alleen maar af zodat het in dit geval helemaal niet meer om het immigratie beleid ging.
Dat is het probleem hier ook. We verzanden de hele tijd in politiek geneuzel zodat er uiteindelijk niks verandert en ondertussen gaan die mensen gewoon steeds verder met dat afschuwelijke systeem!
Ik was maandag bij Vluchtelingenwerk en heb daar hun tijdschrift meegenomen. Stond nog een artikel in met de naam Fort Europa sluit zijn deuren voor vluchtelingen.
Gelukkig zijn er nog wel wát mensen die dit aan de kaak proberen te stellen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 9 april 2011 om 11:07
quote:malu3 schreef op 09 april 2011 @ 10:56:
Shala, wat zou jij dan een goed asielbeleid vinden? Iedereen maar binnenlaten?
Waarom is er geen middenweg volgens jou? Als ik dit woordelijk aan de kaak stel, wil ik ze meteen maar allemaal binnenlaten?
Ik kan niks met meningen die meteen het andere uiterste er tegenover stellen als reden om het systeem maar lekker zo te laten.
Shala, wat zou jij dan een goed asielbeleid vinden? Iedereen maar binnenlaten?
Waarom is er geen middenweg volgens jou? Als ik dit woordelijk aan de kaak stel, wil ik ze meteen maar allemaal binnenlaten?
Ik kan niks met meningen die meteen het andere uiterste er tegenover stellen als reden om het systeem maar lekker zo te laten.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 9 april 2011 om 11:15
zaterdag 9 april 2011 om 11:24
quote:Zanne schreef op 09 april 2011 @ 11:04:
[...]
Ik heet geen Shala, maar ik beantwoord de vraag toch maar even.
Mensen die echt in nood zitten binnen laten ja. Als iemand zichzelf in brand steken minder erg vindt dan terug gaan naar Iran, dan is er echt iets aan de hand. Dan zit zo'n gezin in nood.
Die mensen moet je opvangen.
Het probleem is dat er geen kort antwoord op is.
Het ene antwoord leidt tot een nieuwe vraag.
Mensen die in nood hier komen, zul je moeten binnen laten en dat geeft inderdaad wel een probleem op een gegeven moment.
Al zijn we het niet eens met het systeem, dáár kunnen we niet omheen dat dit wel een issue is.
Daar is geen eenvoudig antwoord op zonder het hele systeem binnenste buiten te keren en dat soort hiaten dicht te timmeren.
Het probleem is dat we die hiaten nu letterlijk dicht timmeren door van het standpunt uit te gaan dat we dan er maar voor moeten zorgen dat die mensen in nood de Europese landen niet kúnnen bereiken.
En als het ze toch is gelukt, zonderen we ze af, mogen ze niet werken, moeten ze met allerlei andere getraumatiseerde mensen in nood in een kleine ruimte zitten, met alle gevolgen van dien. Ja, je moet ergens met ze naartoe, dat is zeker waar. Als er nog over mensen beslist moet worden, kun je ze niet zo even door het hele land uit laten waaieren want dan heb je er geen zicht meer op. Dat is dan niet anders, ze zullen dan in een asielzoekerscentrum moeten maar de situaties daar zouden ook aangepakt moeten worden. Op zo'n manier dat je het risico sterk verkleint dat situaties escaleren.
We kúnnen niet het hele systeem aan de kant gooien maar we kunnen wel proberen het te verbeteren i.p.v. het steeds strenger en strenger te maken zodat mensen in nood het zelf maar uit moeten zoeken. Dat vind ik echt asociaal gedrag.
We waren toch een verzorgingsstaat? Nou, 'verzorg' dan ook díe mensen en daar komen kosten bij.
Inderdaad en die moeten ook niet de spuigaten uitlopen.
Dus, ander punt waar het systeem beter kan, laat die mensen nuttig bezig zijn met werkzaamheden zodat ze bij kunnen dragen aan hun onderhoud hier in plaats van ze nutteloos rond te laten lopen. Werken is beter voor die mensen en de meesten wíllen dat ook.
Ik kan nog heel lang doorgaan met ideeën hierover maar zo eerst maar even.
En ja, ik ben het ermee eens dat er iets écht niet deugt als je liever op de dam in Amsterdam een gruwelijke dood sterft dan terug naar een land wat je vermoedelijk jarenlang gaat straffen voor zaken waar een mens hier nooit voor gestraft zou worden!
Die man ging hier liever in één dag dood dan langzaam, verspreid over maanden of jaren, psychisch en lichamelijk afgemaakt te worden in zijn geboorteland. En dan nog gaan sommige mensen niet nadenken. Nee, dan roepen ze terwijl ze toekijken dat hij een mongool en een psychopaat is. Dan roepen ze hier dat hij egoïstisch is. Ze moesten zich rot schamen, die mensen.
Zij weten niet hoe het is om huis en haard te moeten verlaten terwijl je wél van je land houdt want dat doen Iraniërs, ze houden van hun land maar ze kunnen niet leven met het systeem en terecht. Dan komen ze hier en staat hun leven jarenlang stil. Dat hebben ze er noodgedwongen voor over. Een jaar wachten, drie jaar wachten, oké tijdelijke papieren en verder procederen en dan zijn we ineens tien jaar verder en kun je alsnog oprotten.
Dan word je opgepakt als een crimineel en word je in een soort bajes gezet in afwachting van je uitzetting. En soms zitten die mensen wel 3/4e jaar daar, hoor! Terwijl ze geen enkele misdaad begaan hebben. Ze hadden slechts de pech dat ze uitgeprocedeerd raakten. Is dat de behandeling die we die mensen moeten geven? Is dat menselijk? Voor mij een dikke vette nee!
[...]
Ik heet geen Shala, maar ik beantwoord de vraag toch maar even.
Mensen die echt in nood zitten binnen laten ja. Als iemand zichzelf in brand steken minder erg vindt dan terug gaan naar Iran, dan is er echt iets aan de hand. Dan zit zo'n gezin in nood.
Die mensen moet je opvangen.
Het probleem is dat er geen kort antwoord op is.
Het ene antwoord leidt tot een nieuwe vraag.
Mensen die in nood hier komen, zul je moeten binnen laten en dat geeft inderdaad wel een probleem op een gegeven moment.
Al zijn we het niet eens met het systeem, dáár kunnen we niet omheen dat dit wel een issue is.
Daar is geen eenvoudig antwoord op zonder het hele systeem binnenste buiten te keren en dat soort hiaten dicht te timmeren.
Het probleem is dat we die hiaten nu letterlijk dicht timmeren door van het standpunt uit te gaan dat we dan er maar voor moeten zorgen dat die mensen in nood de Europese landen niet kúnnen bereiken.
En als het ze toch is gelukt, zonderen we ze af, mogen ze niet werken, moeten ze met allerlei andere getraumatiseerde mensen in nood in een kleine ruimte zitten, met alle gevolgen van dien. Ja, je moet ergens met ze naartoe, dat is zeker waar. Als er nog over mensen beslist moet worden, kun je ze niet zo even door het hele land uit laten waaieren want dan heb je er geen zicht meer op. Dat is dan niet anders, ze zullen dan in een asielzoekerscentrum moeten maar de situaties daar zouden ook aangepakt moeten worden. Op zo'n manier dat je het risico sterk verkleint dat situaties escaleren.
We kúnnen niet het hele systeem aan de kant gooien maar we kunnen wel proberen het te verbeteren i.p.v. het steeds strenger en strenger te maken zodat mensen in nood het zelf maar uit moeten zoeken. Dat vind ik echt asociaal gedrag.
We waren toch een verzorgingsstaat? Nou, 'verzorg' dan ook díe mensen en daar komen kosten bij.
Inderdaad en die moeten ook niet de spuigaten uitlopen.
Dus, ander punt waar het systeem beter kan, laat die mensen nuttig bezig zijn met werkzaamheden zodat ze bij kunnen dragen aan hun onderhoud hier in plaats van ze nutteloos rond te laten lopen. Werken is beter voor die mensen en de meesten wíllen dat ook.
Ik kan nog heel lang doorgaan met ideeën hierover maar zo eerst maar even.
En ja, ik ben het ermee eens dat er iets écht niet deugt als je liever op de dam in Amsterdam een gruwelijke dood sterft dan terug naar een land wat je vermoedelijk jarenlang gaat straffen voor zaken waar een mens hier nooit voor gestraft zou worden!
Die man ging hier liever in één dag dood dan langzaam, verspreid over maanden of jaren, psychisch en lichamelijk afgemaakt te worden in zijn geboorteland. En dan nog gaan sommige mensen niet nadenken. Nee, dan roepen ze terwijl ze toekijken dat hij een mongool en een psychopaat is. Dan roepen ze hier dat hij egoïstisch is. Ze moesten zich rot schamen, die mensen.
Zij weten niet hoe het is om huis en haard te moeten verlaten terwijl je wél van je land houdt want dat doen Iraniërs, ze houden van hun land maar ze kunnen niet leven met het systeem en terecht. Dan komen ze hier en staat hun leven jarenlang stil. Dat hebben ze er noodgedwongen voor over. Een jaar wachten, drie jaar wachten, oké tijdelijke papieren en verder procederen en dan zijn we ineens tien jaar verder en kun je alsnog oprotten.
Dan word je opgepakt als een crimineel en word je in een soort bajes gezet in afwachting van je uitzetting. En soms zitten die mensen wel 3/4e jaar daar, hoor! Terwijl ze geen enkele misdaad begaan hebben. Ze hadden slechts de pech dat ze uitgeprocedeerd raakten. Is dat de behandeling die we die mensen moeten geven? Is dat menselijk? Voor mij een dikke vette nee!
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 9 april 2011 om 11:30
quote:Zanne schreef op 09 april 2011 @ 11:15:
En omdat de hele wereld niet in ons land kan wonen moeten we kijken naar andere oplossingen.
Zoals ingrijpen in het land van herkomst. Zorgen dat iedereen een veilige basis heeft, dat iedereen vrijheid van meningsuiting heeft en niet wordt opgehangen vanwege zijn mening of geloof.
In Iran probeert de bevolking al járen zaken te veranderen. Het lukt niet. De Groene beweging blijft het proberen en daar zijn veel mensen stiekem bij aangesloten maar het is erg risicovol.
Ze hebben zelfs een soort 'demonstratie lijflied' wat bij demonstraties nogal eens gescandeerd wordt.
Dat is overigens niet van de Groene beweging.
Het is ooit gezongen door Fereydoun Foroughi. (Al overleden.)
Maar dit is de moderne versie. Engelse vertaling staat in de clip:
Yare Dabestani
En omdat de hele wereld niet in ons land kan wonen moeten we kijken naar andere oplossingen.
Zoals ingrijpen in het land van herkomst. Zorgen dat iedereen een veilige basis heeft, dat iedereen vrijheid van meningsuiting heeft en niet wordt opgehangen vanwege zijn mening of geloof.
In Iran probeert de bevolking al járen zaken te veranderen. Het lukt niet. De Groene beweging blijft het proberen en daar zijn veel mensen stiekem bij aangesloten maar het is erg risicovol.
Ze hebben zelfs een soort 'demonstratie lijflied' wat bij demonstraties nogal eens gescandeerd wordt.
Dat is overigens niet van de Groene beweging.
Het is ooit gezongen door Fereydoun Foroughi. (Al overleden.)
Maar dit is de moderne versie. Engelse vertaling staat in de clip:
Yare Dabestani
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 9 april 2011 om 11:37
quote:shahla schreef op 09 april 2011 @ 10:43:
[...]
Kijk jij ook even in de spiegel, dan, wil je? Wat jij nu anderen probeert duidelijk te maken, doe je zelf ook met je starre houding over Islam en moslims.
Het is zo gemakkelijk om sociale praatjes te houden en je er verder geen reet van aan te trekken. Het hele migratie probleem komt in grote lijnen terecht op de sociale onderklasse. In Wassenaar heeft niemand er last van, met hun gorte herenhuizen, oprijlaantje en hypotheek. Nee het zijn inmiddels de achterstandswijken die geconfronteerd worden met de uitwassen en problemen van cultuur- en religie verschillen. Je kunt geen markt meer oplopen, of je waant je in verre oorden. In ziekenhuizen waar patienten niet voor hun plezier liggen, houdt men zich niet aan de afspraak 1 of 2 bezoekers maar staat er een hele schreeuwerige familie naast het bed van de buurman. Men eist eerste hulp en snel. Men eist hier en men eist daar.
Maar dat alles kan ik goed begrijpen. Dat krijg je nl. als je niets hoeft te doen om iets voor elkaar te krijgen. Het streven is die mensen ontnomen. Ze hebben het niet zelf verdiend door hun eigen inspanning. Dus wat kunnen zij nog anders , dan eisen.
Kijk maar in de natuur, een dier gaat op jacht voor zijn prooi. Maar.
Leg je elke dag zijn hapje klaar, dan gaat ook bij hem de automatische klok aan. 6 uur etenstijd.
[...]
Kijk jij ook even in de spiegel, dan, wil je? Wat jij nu anderen probeert duidelijk te maken, doe je zelf ook met je starre houding over Islam en moslims.
Het is zo gemakkelijk om sociale praatjes te houden en je er verder geen reet van aan te trekken. Het hele migratie probleem komt in grote lijnen terecht op de sociale onderklasse. In Wassenaar heeft niemand er last van, met hun gorte herenhuizen, oprijlaantje en hypotheek. Nee het zijn inmiddels de achterstandswijken die geconfronteerd worden met de uitwassen en problemen van cultuur- en religie verschillen. Je kunt geen markt meer oplopen, of je waant je in verre oorden. In ziekenhuizen waar patienten niet voor hun plezier liggen, houdt men zich niet aan de afspraak 1 of 2 bezoekers maar staat er een hele schreeuwerige familie naast het bed van de buurman. Men eist eerste hulp en snel. Men eist hier en men eist daar.
Maar dat alles kan ik goed begrijpen. Dat krijg je nl. als je niets hoeft te doen om iets voor elkaar te krijgen. Het streven is die mensen ontnomen. Ze hebben het niet zelf verdiend door hun eigen inspanning. Dus wat kunnen zij nog anders , dan eisen.
Kijk maar in de natuur, een dier gaat op jacht voor zijn prooi. Maar.
Leg je elke dag zijn hapje klaar, dan gaat ook bij hem de automatische klok aan. 6 uur etenstijd.
zaterdag 9 april 2011 om 11:39
quote:werkverbod schreef op 09 april 2011 @ 11:37:
[...]
Het is zo gemakkelijk om sociale praatjes te houden en je er verder geen reet van aan te trekken.
Ik ben tot nu toe de énige in dit topic die van plan is meer te doen dan het beetje wat ik al deed.
En zelfs dat beetje is een heel stuk menselijker dan jouw rigide geklets. Wat ga jij een keer daaraan doen? Ik heb tenminste nog een sociaal praatje op dit vlak. Jij enkel een asociaal praatje. Jij doet helemaal niks voor die mensen behalve ze verder de grond intrappen.
[...]
Het is zo gemakkelijk om sociale praatjes te houden en je er verder geen reet van aan te trekken.
Ik ben tot nu toe de énige in dit topic die van plan is meer te doen dan het beetje wat ik al deed.
En zelfs dat beetje is een heel stuk menselijker dan jouw rigide geklets. Wat ga jij een keer daaraan doen? Ik heb tenminste nog een sociaal praatje op dit vlak. Jij enkel een asociaal praatje. Jij doet helemaal niks voor die mensen behalve ze verder de grond intrappen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 9 april 2011 om 11:41
zaterdag 9 april 2011 om 11:42
quote:Zanne schreef op 09 april 2011 @ 11:15:
En omdat de hele wereld niet in ons land kan wonen moeten we kijken naar andere oplossingen.
Zoals ingrijpen in het land van herkomst. Zorgen dat iedereen een veilige basis heeft, dat iedereen vrijheid van meningsuiting heeft en niet wordt opgehangen vanwege zijn mening of geloof.
Wat staat je in de weg, om eens een dag voor de Iraanse ambassade te gaan staan c.q. zitten met de Nederlandse Vlag.
Daar bereik je meer mee, dan de hier opgevoerde sociale praatjes.
En omdat de hele wereld niet in ons land kan wonen moeten we kijken naar andere oplossingen.
Zoals ingrijpen in het land van herkomst. Zorgen dat iedereen een veilige basis heeft, dat iedereen vrijheid van meningsuiting heeft en niet wordt opgehangen vanwege zijn mening of geloof.
Wat staat je in de weg, om eens een dag voor de Iraanse ambassade te gaan staan c.q. zitten met de Nederlandse Vlag.
Daar bereik je meer mee, dan de hier opgevoerde sociale praatjes.
zaterdag 9 april 2011 om 11:43
quote:malu3 schreef op 09 april 2011 @ 11:41:
[...]
Echte vlluchtelingen goed opvangen bij voorkeur in de eigen regio en economische vluchtelingen z.s.m. uitzetten zodat duidelijk is dat het geen zin heeft om om die reden hier naar toe te komen.hoe bedoel je: vluchtelingen opvangen in de eigen regio?
[...]
Echte vlluchtelingen goed opvangen bij voorkeur in de eigen regio en economische vluchtelingen z.s.m. uitzetten zodat duidelijk is dat het geen zin heeft om om die reden hier naar toe te komen.hoe bedoel je: vluchtelingen opvangen in de eigen regio?
zaterdag 9 april 2011 om 11:43
quote:shahla schreef op 09 april 2011 @ 11:39:
[...]
Ik ben tot nu toe de énige in dit topic die van plan is meer te doen dan het beetje wat ik al deed.
En zelfs dat beetje is een heel stuk menselijker dan jouw rigide geklets. Wat ga jij een keer daaraan doen? Ik heb tenminste nog een sociaal praatje op dit vlak. Jij enkel een asociaal praatje. Jij doet helemaal niks voor die mensen behalve ze verder de grond intrappen.Dat is voor jou enkel gissen, maar ik ben ook niet van plan je daar over in te lichten.
[...]
Ik ben tot nu toe de énige in dit topic die van plan is meer te doen dan het beetje wat ik al deed.
En zelfs dat beetje is een heel stuk menselijker dan jouw rigide geklets. Wat ga jij een keer daaraan doen? Ik heb tenminste nog een sociaal praatje op dit vlak. Jij enkel een asociaal praatje. Jij doet helemaal niks voor die mensen behalve ze verder de grond intrappen.Dat is voor jou enkel gissen, maar ik ben ook niet van plan je daar over in te lichten.
zaterdag 9 april 2011 om 11:45
quote:werkverbod schreef op 09 april 2011 @ 11:42:
[...]
Wat staat je in de weg, om eens een dag voor de Iraanse ambassade te gaan staan c.q. zitten met de Nederlandse Vlag.
Daar bereik je meer mee, dan de hier opgevoerde sociale praatjes.
Hier wil ik graag even op reageren want ik vind jouw opmerking echt nergens op slaan.
Waarom is een praatje dat niet het jouwe is, zo verkeerd?
Iedereen heeft zijn eigen mening die wordt gevoed door ervaringen en gelukkig zijn er nog genoe mensen die spreken door ervaring en niet door hetgeen ze maar lezen in de krant en zien in de media
[...]
Wat staat je in de weg, om eens een dag voor de Iraanse ambassade te gaan staan c.q. zitten met de Nederlandse Vlag.
Daar bereik je meer mee, dan de hier opgevoerde sociale praatjes.
Hier wil ik graag even op reageren want ik vind jouw opmerking echt nergens op slaan.
Waarom is een praatje dat niet het jouwe is, zo verkeerd?
Iedereen heeft zijn eigen mening die wordt gevoed door ervaringen en gelukkig zijn er nog genoe mensen die spreken door ervaring en niet door hetgeen ze maar lezen in de krant en zien in de media
zaterdag 9 april 2011 om 11:47
quote:Kier_V schreef op 09 april 2011 @ 11:45:
[...]
Hier wil ik graag even op reageren want ik vind jouw opmerking echt nergens op slaan.
Waarom is een praatje dat niet het jouwe is, zo verkeerd?
Iedereen heeft zijn eigen mening die wordt gevoed door ervaringen en gelukkig zijn er nog genoe mensen die spreken door ervaring en niet door hetgeen ze maar lezen in de krant en zien in de mediaPrecies zoals je zegt, het is niet alleen maar hiep hiep hoera wat zijn we blij met ons multiculti problematiek.
[...]
Hier wil ik graag even op reageren want ik vind jouw opmerking echt nergens op slaan.
Waarom is een praatje dat niet het jouwe is, zo verkeerd?
Iedereen heeft zijn eigen mening die wordt gevoed door ervaringen en gelukkig zijn er nog genoe mensen die spreken door ervaring en niet door hetgeen ze maar lezen in de krant en zien in de mediaPrecies zoals je zegt, het is niet alleen maar hiep hiep hoera wat zijn we blij met ons multiculti problematiek.
zaterdag 9 april 2011 om 11:48
quote:werkverbod schreef op 09 april 2011 @ 11:42:
[...]
Wat staat je in de weg, om eens een dag voor de Iraanse ambassade te gaan staan c.q. zitten met de Nederlandse Vlag.
Daar bereik je meer mee, dan de hier opgevoerde sociale praatjes.
Gister heb ik je al een aantal voorbeelden genoemd die je als gewone burger kunt doen om te laten horen dat je tegen het asielbeleid bent, maar daar heb je niet op gereageerd.
Dus laat ik deze opmerking maar achterwege.
[...]
Wat staat je in de weg, om eens een dag voor de Iraanse ambassade te gaan staan c.q. zitten met de Nederlandse Vlag.
Daar bereik je meer mee, dan de hier opgevoerde sociale praatjes.
Gister heb ik je al een aantal voorbeelden genoemd die je als gewone burger kunt doen om te laten horen dat je tegen het asielbeleid bent, maar daar heb je niet op gereageerd.
Dus laat ik deze opmerking maar achterwege.
zaterdag 9 april 2011 om 11:49
quote:malu3 schreef op 09 april 2011 @ 11:41:
[...]
Echte vlluchtelingen goed opvangen bij voorkeur in de eigen regio en economische vluchtelingen z.s.m. uitzetten zodat duidelijk is dat het geen zin heeft om om die reden hier naar toe te komen.
Deze man was een echte vluchteling.
En hoezo in eigen regio opvangen? Dat snap ik niet. Je bedoelt dat hij in Iran opgevangen zou moeten worden?
Door wie dan?
[...]
Echte vlluchtelingen goed opvangen bij voorkeur in de eigen regio en economische vluchtelingen z.s.m. uitzetten zodat duidelijk is dat het geen zin heeft om om die reden hier naar toe te komen.
Deze man was een echte vluchteling.
En hoezo in eigen regio opvangen? Dat snap ik niet. Je bedoelt dat hij in Iran opgevangen zou moeten worden?
Door wie dan?
zaterdag 9 april 2011 om 11:53
quote:werkverbod schreef op 09 april 2011 @ 11:47:
[...]
Precies zoals je zegt, het is niet alleen maar hiep hiep hoera wat zijn we blij met ons multiculti problematiek.
Met problematiek zou niemand blij moeten zijn, maar dat daargelaten.
Het gaat hier om een man die uitgeprocedeerd is en liever sterft dan terug te gaan naar zijn land en familie. Dat is toch een signaal dat hij de waarheid sprak over zijn problemen en waarom hij dus echt niet terug kon.
Het gaat er volgens mij om dat de economische asielzoeker van de politieke asielzoeker wordt gescheiden en daar maakt de IND zeer grote fouten aangaande het beoordelen. Dat is onlangs weer gebleken.
[...]
Precies zoals je zegt, het is niet alleen maar hiep hiep hoera wat zijn we blij met ons multiculti problematiek.
Met problematiek zou niemand blij moeten zijn, maar dat daargelaten.
Het gaat hier om een man die uitgeprocedeerd is en liever sterft dan terug te gaan naar zijn land en familie. Dat is toch een signaal dat hij de waarheid sprak over zijn problemen en waarom hij dus echt niet terug kon.
Het gaat er volgens mij om dat de economische asielzoeker van de politieke asielzoeker wordt gescheiden en daar maakt de IND zeer grote fouten aangaande het beoordelen. Dat is onlangs weer gebleken.
zaterdag 9 april 2011 om 11:59
quote:malu3 schreef op 09 april 2011 @ 11:41:
[...]
Echte vlluchtelingen goed opvangen bij voorkeur in de eigen regio en economische vluchtelingen z.s.m. uitzetten zodat duidelijk is dat het geen zin heeft om om die reden hier naar toe te komen.
Het wordt tijd dat allerlei regeringsleiders de koppen bij elkaar steken. Wat Iran doet, maar ook het M.O. we zien het toch dagelijks. Maar de mens zelf zal ook op moeten staan, zijn rechten verdedigen. Het is geen zacht bries wat aan komt waaien.
Wat gaan al die vluchtelingen doen die inmiddels het M.O. hebben verlaten? Wachten tot de achterblijvers de boel opgeknapt hebben. De wegen weer begaanbaar zijn en de troep opgeruimd. Waar blijft die wezenlijke solidairiteit? Het is toch altijd de Jan met de korte achternaam die achterblijft en de klos is.
[...]
Echte vlluchtelingen goed opvangen bij voorkeur in de eigen regio en economische vluchtelingen z.s.m. uitzetten zodat duidelijk is dat het geen zin heeft om om die reden hier naar toe te komen.
Het wordt tijd dat allerlei regeringsleiders de koppen bij elkaar steken. Wat Iran doet, maar ook het M.O. we zien het toch dagelijks. Maar de mens zelf zal ook op moeten staan, zijn rechten verdedigen. Het is geen zacht bries wat aan komt waaien.
Wat gaan al die vluchtelingen doen die inmiddels het M.O. hebben verlaten? Wachten tot de achterblijvers de boel opgeknapt hebben. De wegen weer begaanbaar zijn en de troep opgeruimd. Waar blijft die wezenlijke solidairiteit? Het is toch altijd de Jan met de korte achternaam die achterblijft en de klos is.
