Geen resultaten gevonden Probeer een andere zoekterm

Zoekfilters:

Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Ga jij je laten vaccineren? Deel II

09-12-2020 22:14 1988 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Omdat ik het toch wel een interessant onderwerp vind, een deel 2.

Ga jij je laten vaccineren?

Totaal aantal stemmen: 624

Ja (64%)
Nee (22%)
Weet nog niet (14%)
Barnsteen schreef:
10-12-2020 00:16
Absoluut niet. En mocht ik daardoor niet naar festivals kunnen, niet kunnen reizen of een overheidsgebouw binnen kunnen, dan is dat maar zo.


Wil je ook vertellen waarom niet?
Alle reacties Link kopieren Quote
Georgia19zoveel schreef:
10-12-2020 00:18
Dat begrijp ik. Lijkt me ook erg vervelend!
Ik doelde meer op gezonde mensen, wat is hun twijfel? Waar zijn ze bang voor?
Mijn man is ook gezond hoor. Kon tot een paar jaar terug probleemloos simpele medicijnen slikken. Maar van de één op andere dag was dat niet meer zo en betekende het slikken van 1 Aleve bijna zijn dood.
Alle reacties Link kopieren Quote
GinnyJones schreef:
10-12-2020 00:19
Mag ik vragen waarom niet? Ik besef me dat er weinig bekend is van de langetermijnseffecten van dit nieuwe vaccin maar tegelijkertijd lijkt het steeds aannemelijker dat corona lang in je lichaam blijft en zorgt voor schade. Voor die schade op langere termijn is ook nog weinig te zeggen.

Ja hoor... Omdat ik denk dat corona lang niet zo'n vreselijke en dodelijke ziekte is als dat nu weergegeven wordt.


(Ik weet dat ik geen vrienden maak met deze opmerking. Ik wil jullie wel verzoeken met respect te reageren. Het niet met mij eens zijn is prima, maar hou het aub netjes)



Ik kan me voorstellen dat mijn opmerking mensen raakt die een dierbare kwijt zijn geraakt aan de gevolgen van deze ziekte. Of mensen die momenteel vreselijk ziek zijn door Corona. Ik weet dat Corona zeker wel slachtoffers maakt en langs deze weg wil ik wel een ieder die dit leest en daarmee te maken krijgt sterkte wensen.
We don’t need a handful of people doing zero waste perfectly. We need millions of people doing it imperfectly
Alle reacties Link kopieren Quote
Barnsteen schreef:
10-12-2020 00:34
Ja hoor... Omdat ik denk dat corona lang niet zo'n vreselijke en dodelijke ziekte is als dat nu weergegeven wordt.


(Ik weet dat ik geen vrienden maak met deze opmerking. Ik wil jullie wel verzoeken met respect te reageren. Het niet met mij eens zijn is prima, maar hou het aub netjes)



Ik kan me voorstellen dat mijn opmerking mensen raakt die een dierbare kwijt zijn geraakt aan de gevolgen van deze ziekte. Of mensen die momenteel vreselijk ziek zijn door Corona. Ik weet dat Corona zeker wel slachtoffers maakt en langs deze weg wil ik wel een ieder die dit leest en daarmee te maken krijgt sterkte wensen.
En toch wil je geen vaccin, terwijl die in alle tests die ermee gedaan hebben geen slachtoffers gemaakt hebben, én een route zijn om het gewone leven op niet al te lange termijn weer op te pakken?
Alle reacties Link kopieren Quote
Eze schreef:
10-12-2020 00:38
En toch wil je geen vaccin, terwijl die in alle tests die ermee gedaan hebben geen slachtoffers gemaakt hebben, én een route zijn om het gewone leven op niet al te lange termijn weer op te pakken?
Ik denk dat er ook andere manieren zijn om het normale leven weer op te pakken.
Ziekenhuizen uitbreiden, (daar had nooit op gekort mogen worden natuurlijk) , verpleegkundigen in de dop gespecialiseerde spoedopleidingen aanbieden zodat ze zsm aan de slag kunnen, al is het maar binnen een beperkt onderdeel van de zorg.
Daarnaast gerichte bescherming van ouderen/kwetsbaren/en mensen die dat graag willen en dan ben je denk ik al een heel eind.
We don’t need a handful of people doing zero waste perfectly. We need millions of people doing it imperfectly
Alle reacties Link kopieren Quote
Barnsteen schreef:
10-12-2020 00:47
Ik denk dat er ook andere manieren zijn om het normale leven weer op te pakken.
Ziekenhuizen uitbreiden, (daar had nooit op gekort mogen worden natuurlijk) , verpleegkundigen in de dop gespecialiseerde spoedopleidingen aanbieden zodat ze zsm aan de slag kunnen, al is het maar binnen een beperkt onderdeel van de zorg.
Daarnaast gerichte bescherming van ouderen/kwetsbaren/en mensen die dat graag willen en dan ben je denk ik al een heel eind.
Hoeveel had je de ziekenhuizen willen uitbreiden, dan?
Zonder maatregelen verdubbelt het aantal patiënten ongeveer elke vijf dagen. Als je het aantal bedden verdubbelt ten opzichte van wat we nu hebben, kun je dus vijf hele dagen langer vooruit zonder maatregelen dan nu het geval is. Op korte termijn verdubbelen van het aantal bedden is niet heel realistisch, en het helpt ook maar heel weinig. Met vier keer zoveel bedden houd je het tien dagen langer vol, met acht keer zoveel ongeveer twee weken.
Gerichte bescherming van ouderen en kwetsbaren; leuk in theorie, heel lastig uitvoerbaar in de praktijk. Heel veel kwetsbaren werken gewoon (ook in de zorg, waar jij zo graag méér mensen zou willen hebben), of ze wonen in een huis met mensen die buitenshuis werken/naar school gaan. Kwetsbaren en niet kwetsbaren zijn geen gescheiden groepen.
Barnsteen schreef:
10-12-2020 00:34
Ja hoor... Omdat ik denk dat corona lang niet zo'n vreselijke en dodelijke ziekte is als dat nu weergegeven wordt.


(Ik weet dat ik geen vrienden maak met deze opmerking. Ik wil jullie wel verzoeken met respect te reageren. Het niet met mij eens zijn is prima, maar hou het aub netjes)



Ik kan me voorstellen dat mijn opmerking mensen raakt die een dierbare kwijt zijn geraakt aan de gevolgen van deze ziekte. Of mensen die momenteel vreselijk ziek zijn door Corona. Ik weet dat Corona zeker wel slachtoffers maakt en langs deze weg wil ik wel een ieder die dit leest en daarmee te maken krijgt sterkte wensen.


Maar denk je dan dat de media liegen? Dat ze overdrijven?
Kun je uitleggen waarom je dat denkt?
Alle reacties Link kopieren Quote
Barnsteen schreef:
10-12-2020 00:34
Ja hoor... Omdat ik denk dat corona lang niet zo'n vreselijke en dodelijke ziekte is als dat nu weergegeven wordt.
Nee dat is het ook niet. Procentueel verloopt het bij de meeste mensen mild. Dus massahysterie en angst is op individueel niveau niet nodig. Feit is wel dat een klein percentage wel degelijk erg ziek wordt of zelfs in het ziekenhuis belandt. Dan denk je: nou en, kans is klein dus zo erg niet. Maar door een virus waar nog niemand antistoffen tegen heeft en dus makkelijk en zonder maatregelen zelfs exponentieel snel verspreidt, kunnen op korte termijn zeer veel mensen erg ziek worden. Zij vallen dan weliswaar procentueel in de minderheid, maar bij elkaar zijn ze in absolute aantallen met veel. Met veel meer dan ons zorgstelsel aankan. Kijk maar wat er in maart gebeurde. Tussen het moment van eerste besmetting in Nederland en ca. 1200 mensen met Corona op de IC zat een week of 3. Zo snel kan dat dus gaan. Ons zorgstelsel kan dat niet aan. Ook met eventuele extra capaciteit (kijk maar naar een land als Duitsland) kan een zorgstelsel het niet aan. Tuurlijk had er mindee bezuinigd moeten worden op ziekenhuiszorg, maar daarmee had je een pandemie van deze omvang niet kunnen opvangen. Daarnaast is er ook nog andere reguliere zorg. Als we het virus haar gang laten gaan zijn de ziekenhuizen snel overspoeld. En dan ? Auto ongeluk ? Jammer geen plek: dood. Blindedarmontsteking? Oh wacht even kijken of er nog ergens een bed en verpleegkundigen/artsen zijn. Dan krijg je echt onnodige doden.

Het is voor nu belangrijk dat we ons allemaal zo veel mogelijk aan de maatregelen houden. Ze zijn er niet voor niets. Hoe meer contacten hoe meer ketens van besmettingen waardoor er uiteindelijk iemand weer in het ziekenhuis belandt.

De maatregelen zijn klote, verschrikkelijk en lastig vol te houden. En het richt bovendien onwijze schade aan onze economie aan. Er is een uitweg: vaccineren. Hoe meer mensen met antistoffen, hoe minder zieken, hoe minder besmettingen, hoe meer ruimte voor de zorg om zo normaal mogelijk door kan gaan, hoe minder maatregelen en hoe sneller weer naar het normale.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eze schreef:
10-12-2020 00:57
Hoeveel had je de ziekenhuizen willen uitbreiden, dan?
Zonder maatregelen verdubbelt het aantal patiënten ongeveer elke vijf dagen. Als je het aantal bedden verdubbelt ten opzichte van wat we nu hebben, kun je dus vijf hele dagen langer vooruit zonder maatregelen dan nu het geval is. Op korte termijn verdubbelen van het aantal bedden is niet heel realistisch, en het helpt ook maar heel weinig. Met vier keer zoveel bedden houd je het tien dagen langer vol, met acht keer zoveel ongeveer twee weken.
Gerichte bescherming van ouderen en kwetsbaren; leuk in theorie, heel lastig uitvoerbaar in de praktijk. Heel veel kwetsbaren werken gewoon (ook in de zorg, waar jij zo graag méér mensen zou willen hebben), of ze wonen in een huis met mensen die buitenshuis werken/naar school gaan. Kwetsbaren en niet kwetsbaren zijn geen gescheiden groepen.
Barnsteen heeft wel een punt dat er meer capaciteit had moeten zijn. Er is veel wegbezuinigd de afgelopen jaren.

Anderzijds, dan zou de zorgpremie ook weer flink omhoog zijn gegaan. En realiseer je wel dat zoveel IC bedden het grootste gedeelte van de tijd gewoon leeg staan. De situatie waarin we nu zitten is uitzonderlijk. Zoveel druk op IC's voor langere tijd (griepgolven geven ieder jaar weer een piek op de IC's)

En verder wat jij schrijft, meer bedden is fijn maar maakt qua maatregelen etc. Maar een paar dagen verschil met een virus wat exponentieel verspreidt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Georgia19zoveel schreef:
10-12-2020 00:59
Maar denk je dan dat de media liegen? Dat ze overdrijven?
Kun je uitleggen waarom je dat denkt?
Zeker in de eerste golf werden de horrorverhalen van ernstig zieke patienten verspreidt. Nu we veel testen weten we dat t voor veel mensen niet veel meer is dan een verkoudheidje. Mensen bagatalliseren nu dus meer dan toen ,wat begrijpelijk is. Media heeft minder aandacht voor de milde gevallen. Maar er worden nog steeds mensen ernstig ziek, wat we nu meer vergeten en rationaliseren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Georgia19zoveel schreef:
10-12-2020 00:59
Maar denk je dan dat de media liegen? Dat ze overdrijven?
Kun je uitleggen waarom je dat denkt?
Ik denk niet dat ze liegen of overdrijven, ik denk wel dat doordat ze vaak maar met halve/onduidelijke informatie komen,waardoor veel mensen bang gemaakt worden. Zo lees je bijvoorbeeld constant over het aantal positieve tests. Daar kan je toch niks mee?

Wat ik persoonlijk mis in de media zijn echte en eerlijke feiten op een rij:

Gewoon wat statistieken waarin staat:

Hoeveel mensen zijn er dit jaar overleden? Hoeveel aan corona en hoeveel aan iets anders?
Indien aan iets anders: was het overlijden een indirect gevolg van corona (bijvoorbeeld suïcide, uitgestelde behandelingen oid) ja of nee?
Hoeveel mensen zijn er dit jaar al aan de gewone griep overleden? Zijn dat er meer of minder dan vorig jaar?

Hoeveel % van de mensen die besmet zijn komen ook te overlijden? En hoe zit/zat dat met de griep?


Wat is de gemiddelde leeftijd van al deze mensen hierboven genoemd?

Welk percentage van al deze mensen vielen al in de categorie'kwetsbaar' en welk percentage was kerngezond voordat corona toesloeg? En hoe zijn de percentages bij griepgolven in voorgaande jaren?

Hoe is het met de druk op de IC's? Liggen er meer mensen op de IC als tijdens een flinke griepepidemie, of net zoveel maar is de druk hoger als gevolg van bezuinigingen, omdat men zich bij elke snottebel ziek moet melden en omdat het zorgpersoneel meer tijd kwijt is aan zich in zo'n pak hijsen en alles ontsmetten na elke handeling?



En zo kan ik vast nog wel meer van die vragen bedenken op een ander uur van de dag ;-)

Maar pas als ik daar duidelijke antwoorden op vind, en dan inzie dat Corona écht zo levensgevaarlijk is voor het gehele volk, en als álle alternatieven niet afdoende zouden zijn.....dan zou ik me wel laten vaccineren ja. Tot die tijd: nee.
We don’t need a handful of people doing zero waste perfectly. We need millions of people doing it imperfectly
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja ik neem hem.

Ben ook als een van de eerste aan de beurt blijkbaar maar ik doe het om praktische redenen.
Maar zelf sta ik liever achter aan de rij. Ik wil graag geloven in de wetenschap maar vertrouw de media niet altijd meer door niet altijd de hele waarheden naar buiten te brengen. Ze beïnvloeden de maatschappij om ergens in te geloven en ik vind dat erg ver gaan. Ik zie te veel angst en paniek bij de meeste mensen waar door ze volgers worden ipv naar de feiten te kijken.
Daar ben ik best van geschrokken en dat is niet hoe ik wil leven. Maar tegen vechten heeft ook geen zin.

Praktische redenen is puur eigen belang voornamelijk de vrijheid die ik terug krijg. Mensen durven bij mij en gezin in de buurt te komen weer, oppas Oma en omdat ik corona (dood) moe ben.
Klein tikkeltje ook voor mijn patiënten.

Ik zou zeker weigeren als dit hierboven niets uit maakt voor me. En zou me zo laten omscholen als het een probleem wordt. Maar helaas ligt het niet zo simpel. Komt het op mijn pad sta ik zeker voor omscholing het komt net te vroeg of te laat om dit nu te doen.

En eigenlijk kun je blijven discussiëren maar we weten pas later/jaren wat de verstandigste keuze was geweest.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik twijfel en dat is eigenlijk vooral omdat we nog niet precies weten hoe lang het beschermt. Ik heb nu zelf corona en kan het volgens de informatie die ik kreeg de komende 8 weken niet opnieuw krijgen, daarna is er een mogelijkheid. Als dat met het vaccin ook zo is of hooguit een half jaartje, ga ik me niet elke keer laten vaccineren. Als het zeker zou zijn dat je voor lange tijd beschermd was, zou ik vooraan in de rij staan, maar nu dus niet.
Maar goed, ik ben toch niet een van de eersten, dus eerst kijken hoe dat zich ontwikkelt bij de eerste groepen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mensen met allergieën wordt afgeraden om het te nemen,. Misschien is er nog meer.
I'm not the man they think I am at home
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik weet het niet zo goed.

En wel om het volgende:
Ik lees dat een onderzoekstraject zo’n 6 a 7 jaren duurt voordat een middel veilig & effectief kan worden genoemd. Die periode tikken we nog niet aan met 1/6e van de tijd die er over is gedaan. Tuurlijk is versnelling mogelijk doordat er meer mensen aan meewerken waardoor ontwikkeling sneller gaat. De tijd die er voor staat om de veiligheid en effectiviteit te meten door tijd die er overheen gaat, wordt ingeperkt want die is er niet door de grote behoefte die er is ontstaan. En dát is juist het belangrijkste in mijn ogen. Het bepalen van de effectiviteit en de veiligheid van de vaccinatie. En niet zo snel mogelijk een antwoord geven op een behoefte die er opeens in grote getalen is.

Ik ben niet tegen vaccineren. Maar met boerenverstand voel ik weerstand tegen het stel op sprong vaccineren nu. Ik wacht wel tot effectiviteit en veiligheid gebleken is bij degenen die wél vóór zijn.
oke, stel dat je moet kiezen: de badkamer poetsen of sporten, welke serie zou je dan kijken?
Alle reacties Link kopieren Quote
In_Tenebris schreef:
10-12-2020 02:22
Mensen met allergieën wordt afgeraden om het te nemen,. Misschien is er nog meer.
Kan je mij hier meer over vertellen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Bladiebladiebla2016 schreef:
10-12-2020 06:11
Kan je mij hier meer over vertellen?


Staat in de kranten, net zoals dat zwangere vrouwen wordt afgeraden om het te nemen. Geloof dat er in Engeland 2 gevallen waren waar die allergieën bij speelden.
I'm not the man they think I am at home
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ga me zeker laten prikken.

Het klopt dat COVID voor veel mensen niet ernstig is. Voor een groep echter wel en dat kan de zorg niet aan, hoe je ziekenhuizen ook uitbreid.

Ik heb het volste vertrouwen dat de vaccins die ontwikkeld zijn veilig en effectief zijn en draag graag mijn steentje bij aan groepsimmuniteit, ook al ga ik ervan uit dat een infectie bij mij persoonlijk niet ernstig gaat zijn. Ik heb geen allergieën dus maak me geen zorgen over een reactie op het vaccin (wel heb ik, als ik iets te kiezen heb, liever in eerste instantie het AstraZeneca vaccin. Dat is een ‘ouderwets’ vaccin obv verzwakt virus en heeft daarom nog minder kans op rare bijwerkingen na lange tijd)

Op dit moment gaan ze ervan uit dat een vaccin minimaal een jaar beschermd en waarschijnlijk langer (een paar jaar, hoorde ik Marion Koopmans zeggen in een interview). Dat betekent dat 1 vaccinatie misschien niet genoeg is voor je hele leven, maar het meest realistische scenario is dat het niet nodig gaat zijn de hele bevolking jaarlijks te vaccineren. Als in 2021 groepsimmuniteit bereikt wordt door massale vaccinatie krijgt COVID veel minder kans en is het in de jaren daarna hopelijk genoeg om alleen de kwetsbaren te vaccineren, net als we doen met de griepprik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nee. Ik heb al Corona gehad, stelde niks voor. Ik ben niet dol op medicijnen en dergelijke dus wanneer dat niet écht nodig is, doe ik het niet. Misschien over een paar jaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sjulia schreef:
10-12-2020 06:59
Nee. Ik heb al Corona gehad, stelde niks voor. Ik ben niet dol op medicijnen en dergelijke dus wanneer dat niet écht nodig is, doe ik het niet. Misschien over een paar jaar.
Ook als dat betekent dat je bijvoorbeeld een paar jaar niet kan reizen?
I am the sea and nobody owns me
Alle reacties Link kopieren Quote
ClumsyNinja schreef:
10-12-2020 07:11
Ook als dat betekent dat je bijvoorbeeld een paar jaar niet kan reizen?
Zou ik zeker van balen maar dan is het maar zo. Gaan weer veel weekjes centerparcs worden zo :mrgreen:
Alle reacties Link kopieren Quote
Georgia19zoveel schreef:
10-12-2020 00:59
Maar denk je dan dat de media liegen? Dat ze overdrijven?
Kun je uitleggen waarom je dat denkt?
De media? Die zeggen toch niet dat corona zo gevaarlijk is? Het komt uitgebreid aan bod dat de sterftekans 0,05 procent is en veel mensen er niet of nauwelijks iets van merken. Wat gewoon een feit is.
In de media wordt ook verteld dat vooral ouderen en zieken (70% van de overleden mensen) aan covid bezwijken.
melofkim wijzigde dit bericht op 10-12-2020 07:37
13.03% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
In_Tenebris schreef:
10-12-2020 06:24
Staat in de kranten, net zoals dat zwangere vrouwen wordt afgeraden om het te nemen. Geloof dat er in Engeland 2 gevallen waren waar die allergieën bij speelden.
Ook als je zwanger wilt raken, wordt het vaccin afgeraden.
Alle reacties Link kopieren Quote
ClumsyNinja schreef:
10-12-2020 07:11
Ook als dat betekent dat je bijvoorbeeld een paar jaar niet kan reizen?

Ik ga ervan uit dat dat met een negatieve sneltest wel op te lossen is
Alle reacties Link kopieren Quote
Melofkim schreef:
10-12-2020 07:18
Ook als je zwanger wilt raken, wordt het vaccin afgeraden.
Het advies is twee maanden wachten.

Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven