Entertainment
alle pijlers
College Tour
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:24
Ik zit op de bank en kijk naar college tour.
Ik erger me aan de manier waarop sommige van de vragenstellers jij-en en jouwen, alsof ze met Holleeder in de zandbak gespeeld hebben vroeger.
De presentator tutoyeert hem niet. Klinkt een stuk beter.
Ik vind dat iemand met u aanspreken een bepaalde afstand schept, wat mij in dit geval sowieso vrij gepast lijkt, maar die snotneuzen hem zo aan te horen spreken komt echt arrogant over.
Ik erger me aan de manier waarop sommige van de vragenstellers jij-en en jouwen, alsof ze met Holleeder in de zandbak gespeeld hebben vroeger.
De presentator tutoyeert hem niet. Klinkt een stuk beter.
Ik vind dat iemand met u aanspreken een bepaalde afstand schept, wat mij in dit geval sowieso vrij gepast lijkt, maar die snotneuzen hem zo aan te horen spreken komt echt arrogant over.
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:38
quote:Twinkle1001 schreef op 12 oktober 2012 @ 21:37:
Ik ben eigenlijk benieuwd of zijn ouders nog leven, met name zijn vader.
En of het feit dat zijn vader hem en zijn moeder mishandelde van invloed is geweest op het aangaan van een criminele carrière.Daarachter heeft hij zich juist de hele tijd verschuild.
Ik ben eigenlijk benieuwd of zijn ouders nog leven, met name zijn vader.
En of het feit dat zijn vader hem en zijn moeder mishandelde van invloed is geweest op het aangaan van een criminele carrière.Daarachter heeft hij zich juist de hele tijd verschuild.
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:40
quote:geheimtaal schreef op 12 oktober 2012 @ 21:38:
[...]
Daarachter heeft hij zich juist de hele tijd verschuild.
Nou, die vraag bleef dus in de lucht hangen. Niemand stelde 'm.
We werden kennelijk geacht zélf de connectie met z'n jeugd te leggen. Maar ik was juist benieuwd naar zijn eigen antwoord daarop.
[...]
Daarachter heeft hij zich juist de hele tijd verschuild.
Nou, die vraag bleef dus in de lucht hangen. Niemand stelde 'm.
We werden kennelijk geacht zélf de connectie met z'n jeugd te leggen. Maar ik was juist benieuwd naar zijn eigen antwoord daarop.
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:44
quote:Twinkle1001 schreef op 12 oktober 2012 @ 21:40:
[...]
Nou, die vraag bleef dus in de lucht hangen. Niemand stelde 'm.
We werden kennelijk geacht zélf de connectie met z'n jeugd te leggen. Maar ik was juist benieuwd naar zijn eigen antwoord daarop.
Een van de studenten vroeg of hij vond dat zijn criminele gedrag aangeleerd was of aangeboren en toen antwoordde hij dat het niet aangeboren was omdat niemand zo wordt geboren.
Het viel me op dat hij een paar keer zei 'Iedeen wordt wel eens kwaad. Niemand wordt zo geboren. Iedereen heeft een geweten'. Dat soort dingen. Alsof hij ook mar een gewoon mens is die nou eenmaal een paar slechte dingen hep heeft gedaan.
[...]
Nou, die vraag bleef dus in de lucht hangen. Niemand stelde 'm.
We werden kennelijk geacht zélf de connectie met z'n jeugd te leggen. Maar ik was juist benieuwd naar zijn eigen antwoord daarop.
Een van de studenten vroeg of hij vond dat zijn criminele gedrag aangeleerd was of aangeboren en toen antwoordde hij dat het niet aangeboren was omdat niemand zo wordt geboren.
Het viel me op dat hij een paar keer zei 'Iedeen wordt wel eens kwaad. Niemand wordt zo geboren. Iedereen heeft een geweten'. Dat soort dingen. Alsof hij ook mar een gewoon mens is die nou eenmaal een paar slechte dingen hep heeft gedaan.
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:44
Geheimtaal: omdat de vragen met een bepaalde air die neigde naar terechtwijzing gesteld werden. Alsof zij hem wel even aan de tand zouden voelen m.n. over de manier waarop Heineken en Doderer werden vastgehouden, op zijn geweten spelen.
Als je denkt dat je dat even kan doen, dat je zo iemand als Willem Holleeder op de knieën kan krijgen met het stellen van jouw persoonlijk bedachte vragen, ben je toch vrij naief, weet je nog niet veel van hoe dit soort dingen werkt, en helemaal niet aan wie je ze eigenlijk stelt. Dan ben je dus nog een snotneus.
Als je denkt dat je dat even kan doen, dat je zo iemand als Willem Holleeder op de knieën kan krijgen met het stellen van jouw persoonlijk bedachte vragen, ben je toch vrij naief, weet je nog niet veel van hoe dit soort dingen werkt, en helemaal niet aan wie je ze eigenlijk stelt. Dan ben je dus nog een snotneus.
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:45
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:45
quote:Perel schreef op 12 oktober 2012 @ 21:44:
Geheimtaal: omdat de vragen met een bepaalde air die neigde naar terechtwijzing gesteld werden. Alsof zij hem wel even aan de tand zouden voelen m.n. over de manier waarop Heineken en Doderer werden vastgehouden, op zijn geweten spelen.
Als je denkt dat je dat even kan doen, dat je zo iemand als Willem Holleeder op de knieën kan krijgen met het stellen van jouw persoonlijk bedachte vragen, ben je toch vrij naief, weet je nog niet veel van hoe dit soort dingen werkt, en helemaal niet aan wie je ze eigenlijk stelt. Dan ben je dus nog een snotneus.Wat voor vragen hadden ze dan wel moeten stellen volgens jou?
Geheimtaal: omdat de vragen met een bepaalde air die neigde naar terechtwijzing gesteld werden. Alsof zij hem wel even aan de tand zouden voelen m.n. over de manier waarop Heineken en Doderer werden vastgehouden, op zijn geweten spelen.
Als je denkt dat je dat even kan doen, dat je zo iemand als Willem Holleeder op de knieën kan krijgen met het stellen van jouw persoonlijk bedachte vragen, ben je toch vrij naief, weet je nog niet veel van hoe dit soort dingen werkt, en helemaal niet aan wie je ze eigenlijk stelt. Dan ben je dus nog een snotneus.Wat voor vragen hadden ze dan wel moeten stellen volgens jou?
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:49
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:49
quote:Perel schreef op 12 oktober 2012 @ 21:47:
Op zich hadden de vragen wel gesteld kunnen worden, maar niet op de manier waarop het nu gebracht werd.
Nou zeg eens dan, hoe dan wel?
Ik vond namelijk dat de studenten nog hele nette vragen stelden,
Als je daar in zo'n programma gaat zitten met een crimineel verleden weet je dat je zulke vragen krijgt. Dan krijg je geen vragen wat je lievelingsauteur of je lievelingseten is.
Kun je daar niet tegen ( en dat kon hij niet) moet je daar niet gaan zitten.
Op zich hadden de vragen wel gesteld kunnen worden, maar niet op de manier waarop het nu gebracht werd.
Nou zeg eens dan, hoe dan wel?
Ik vond namelijk dat de studenten nog hele nette vragen stelden,
Als je daar in zo'n programma gaat zitten met een crimineel verleden weet je dat je zulke vragen krijgt. Dan krijg je geen vragen wat je lievelingsauteur of je lievelingseten is.
Kun je daar niet tegen ( en dat kon hij niet) moet je daar niet gaan zitten.
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:53
quote:fiool schreef op 12 oktober 2012 @ 21:27:
Waarom nodigen ze in godsnaam een crimineel uit? Is dat nou waar de nieuwe lichting studenten door geïnspireerd moeten worden? Het feit dat hij daar zat, en niet bijvoorbeeld de rechter die zijn zaak behandeld heeft, dat was mijn ergernis.
Het waren toch studenten criminologi?
Als de rechter er zat waren het misschien studenten rechten...
Waarom nodigen ze in godsnaam een crimineel uit? Is dat nou waar de nieuwe lichting studenten door geïnspireerd moeten worden? Het feit dat hij daar zat, en niet bijvoorbeeld de rechter die zijn zaak behandeld heeft, dat was mijn ergernis.
Het waren toch studenten criminologi?
Als de rechter er zat waren het misschien studenten rechten...
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:55
Ik heb halverwege toch maar de tv aangezet omdat ik wel nieuwsgierig was naar "de mens Holleeder". Ik ben er niet zo mee bezig of hij crimineel is of niet. Ik zeg NIET dat Heineken het verdiend heeft, maar ik geloof ook weer niet dat die man zuivere bier koffie was. Ook over hem bestaan verhalen in de overlevering, dat hij niet zo netjes omging met zijn uitbaters. Ik heb het niet meegekregen maar volgens mij maakte Holleeder de opmerking dat hij het voor meneer Doderer heel erg heeft gevonden. Maakt zijn misdaad niet goed, maar hij had ook niets kunnen zeggen. Verder vond ik het eigenlijk een doodgewone man. Bijdehand doen siert je intelligentie niet; dat bleek wel bij sommige studenten. Vooral diegene die erop bleef hameren, "dat Holleeder goodwill aan het kweken was, vanwege zijn slechte jeugd". Volgens mij gaf hij alleen maar antwoord op de vragen en kwam hij bij mij niet over als iemand met zelfmedelijden. Al met al "leuk" om te zien, maar de pretentieuze Nederlandse houding maakt het -naar mijn mening- dat zo'n programma toch een beetje tenenkrommend is.
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:59
Er werd op een gegeven moment gevraagd waarom de omstandigheden in de ruimte waar Heineken en Doderer werden vastgehouden zo slecht waren. Of daar over was nagedacht.
Deze vragen werden op een aanmatigende manier gesteld, op het agressieve af, met jij en jouw. Waarom deed jij dat zo? Heb jij er wel over nagedacht?
Holleeder gaf daar op zijn manier antwoord op, wat wel een antwoord was, maar geen spijtbetuiging, en de vragen bleven herhaald worden.
Wat wil je voor een antwoord horen, dacht ik, dat komt toch niet.
En het jij en jouw-verhaal: ik vind jong naar oud zegt u, maar oud naar jong kan best met jij.
Deze vragen werden op een aanmatigende manier gesteld, op het agressieve af, met jij en jouw. Waarom deed jij dat zo? Heb jij er wel over nagedacht?
Holleeder gaf daar op zijn manier antwoord op, wat wel een antwoord was, maar geen spijtbetuiging, en de vragen bleven herhaald worden.
Wat wil je voor een antwoord horen, dacht ik, dat komt toch niet.
En het jij en jouw-verhaal: ik vind jong naar oud zegt u, maar oud naar jong kan best met jij.
vrijdag 12 oktober 2012 om 21:59
quote:Perel schreef op 12 oktober 2012 @ 21:44:
omdat de vragen met een bepaalde air die neigde naar terechtwijzing gesteld werden. Alsof zij hem wel even aan de tand zouden voelen m.n. over de manier waarop Heineken en Doderer werden vastgehouden, op zijn geweten spelen.
Hoewel ze natuurlijk het morele gelijk aan haar kant had, vond ik dat het meisje dat deze vraag stelde (o.a. over de '3 sterrensetting') haar morele gelijk op een hele irritante, pedante bijna hysterische manier aan het etaleren was. Alsof ze hem op z'n knieën wilde dwingen.
omdat de vragen met een bepaalde air die neigde naar terechtwijzing gesteld werden. Alsof zij hem wel even aan de tand zouden voelen m.n. over de manier waarop Heineken en Doderer werden vastgehouden, op zijn geweten spelen.
Hoewel ze natuurlijk het morele gelijk aan haar kant had, vond ik dat het meisje dat deze vraag stelde (o.a. over de '3 sterrensetting') haar morele gelijk op een hele irritante, pedante bijna hysterische manier aan het etaleren was. Alsof ze hem op z'n knieën wilde dwingen.
vrijdag 12 oktober 2012 om 22:00
Ik vond de vragen vrij knullig, eerder van scholieren afkomstig dan van studenten met een relevante studie.
Holleeder had dan misschien geen zelfmedelijden, maar leek toch wel zaken zo voor te spiegelen dat men te weten kwam dat hij het erg moeilijk heeft gehad, ook een geweten heeft etc. Hij deed, naar mijn mening, toch wel zijn best om als gewoon mens dat een fout had gemaakt over te komen. Begrijpelijk misschien ook wel, maar niet gelukt, bij mij niet dan.
Holleeder had dan misschien geen zelfmedelijden, maar leek toch wel zaken zo voor te spiegelen dat men te weten kwam dat hij het erg moeilijk heeft gehad, ook een geweten heeft etc. Hij deed, naar mijn mening, toch wel zijn best om als gewoon mens dat een fout had gemaakt over te komen. Begrijpelijk misschien ook wel, maar niet gelukt, bij mij niet dan.
vrijdag 12 oktober 2012 om 22:01
quote:Perel schreef op 12 oktober 2012 @ 21:59:
Er werd op een gegeven moment gevraagd waarom de omstandigheden in de ruimte waar Heineken en Doderer zo slecht waren. Of daar over was nagedacht.
Deze vragen werden op een aanmatigende manier gesteld, op het agressieve af, met jij en jouw. Waarom deed jij dat zo? Heb jij er wel over nagedacht?
Holleeder gaf daar op zijn manier antwoord op, wat wel een antwoord was, maar geen spijtbetuiging, en de vragen bleven herhaald worden.
Wat wil je voor een antwoord horen, dacht ik, dat komt toch niet.
En het jij en jouw-verhaal: ik vind jong naar oud zegt u, maar oud naar jong kan best met jij.
Dat meisje had inderdaad pit, liet zich niet met een kluitje in het riet sturen. Ik vond haar niet agressief, wel assertief. En ja ze bleef doorvragen inderdaad, maar ik heb me er niet aan gestoord.
En ik vind dat je elkaar als volwassenen met u aanspreekt, dus ook van oud naar jong.
Er werd op een gegeven moment gevraagd waarom de omstandigheden in de ruimte waar Heineken en Doderer zo slecht waren. Of daar over was nagedacht.
Deze vragen werden op een aanmatigende manier gesteld, op het agressieve af, met jij en jouw. Waarom deed jij dat zo? Heb jij er wel over nagedacht?
Holleeder gaf daar op zijn manier antwoord op, wat wel een antwoord was, maar geen spijtbetuiging, en de vragen bleven herhaald worden.
Wat wil je voor een antwoord horen, dacht ik, dat komt toch niet.
En het jij en jouw-verhaal: ik vind jong naar oud zegt u, maar oud naar jong kan best met jij.
Dat meisje had inderdaad pit, liet zich niet met een kluitje in het riet sturen. Ik vond haar niet agressief, wel assertief. En ja ze bleef doorvragen inderdaad, maar ik heb me er niet aan gestoord.
En ik vind dat je elkaar als volwassenen met u aanspreekt, dus ook van oud naar jong.
vrijdag 12 oktober 2012 om 22:03
quote:Twinkle1001 schreef op 12 oktober 2012 @ 21:59:
[...]
Hoewel ze natuurlijk het morele gelijk aan haar kant had, vond ik dat het meisje dat deze vraag stelde (o.a. over de '3 sterrensetting') haar morele gelijk op een hele irritante, pedante bijna hysterische manier aan het etaleren was. Alsof ze hem op z'n knieën wilde dwingen.Ik vond het puberaal. Daar kon Holleeder toch niet serieus op antwoorden?
[...]
Hoewel ze natuurlijk het morele gelijk aan haar kant had, vond ik dat het meisje dat deze vraag stelde (o.a. over de '3 sterrensetting') haar morele gelijk op een hele irritante, pedante bijna hysterische manier aan het etaleren was. Alsof ze hem op z'n knieën wilde dwingen.Ik vond het puberaal. Daar kon Holleeder toch niet serieus op antwoorden?
