Entertainment
alle pijlers
Wit is ook een kleur
woensdag 21 december 2016 om 15:13
quote:Het-groepje schreef op 21 december 2016 @ 07:50:
Ach, optimistisch gezien vinden de meeste mensen het dus heel erg om racistisch genoemd te worden.
En hebben er nooit serieus iets mee te maken gehad.
Nou, ik als heel lichtgetint (1 ouder donkerder getint/Indo) voel me inderdaad niet prettig dat ik voor rascist uitgemaakt zou kunnen worden. Je wil als mens graag aan 'de goede kant' staan en het 'goed doen'. Dus als iemand bijvoorbeeld zegt dat alleen witte mensen rascistisch kunnen zijn, dan komt het over dat alleen maar witte mensen schuldig zijn aan iets fouts, al is dat natuurlijk niet de bedoeling van de discussie. Volgens mij gaat het om de erkenning dat er sprake is van white privilege (die is er), bewustmaking en een beetje inlevingsvermogen in je gekleurde medemens. Ik zie wel dat rascisme en discriminatie in deze discussie vaak door elkaar wordt gehaald. Al begrijp ik het volgende niet. Misschien kan iemand mij wat juiste opheldering geven. Rascisme is volgens de definities op basis van huidskleur....is dat alleen maar voorbehouden aan witte mensen? Kunnen zwarte mensen geen rascistische uitlatingen doen? Kloppen definities dan niet? Dus bijvoorbeeld, een zwart persoon heeft liever geen witte personen in zijn restaurant, dan is dat toch ook rascisme? Het gaat er hier mij alleen om de betekenis van het woord. Niet de praktijk. Discriminatie zie ik in het dagelijkse leven van alle kanten maar het gaat mij nu om het woord rascisme. Als ik voor pinda wordt uitgelachen dan is dat toch op basis van huidskleur en dus rascisme?
Ik geloof en zie dat white privilege wel degelijk aanwezig is in onze samenleving. Voorbeelden als de fietsendief zie ik in het dagelijkse leven. Een zwarte collega die rijdt in een dikke BMW wordt gewoon veel vaker aangehouden, ook al rijdt ze beschaafd.
Hoe dan ook, ik ben benieuwd naar de documentaire. Je kan van Sunny zeggen wat je wil maar ze geeft stof tot nadenken.
Ach, optimistisch gezien vinden de meeste mensen het dus heel erg om racistisch genoemd te worden.
En hebben er nooit serieus iets mee te maken gehad.
Nou, ik als heel lichtgetint (1 ouder donkerder getint/Indo) voel me inderdaad niet prettig dat ik voor rascist uitgemaakt zou kunnen worden. Je wil als mens graag aan 'de goede kant' staan en het 'goed doen'. Dus als iemand bijvoorbeeld zegt dat alleen witte mensen rascistisch kunnen zijn, dan komt het over dat alleen maar witte mensen schuldig zijn aan iets fouts, al is dat natuurlijk niet de bedoeling van de discussie. Volgens mij gaat het om de erkenning dat er sprake is van white privilege (die is er), bewustmaking en een beetje inlevingsvermogen in je gekleurde medemens. Ik zie wel dat rascisme en discriminatie in deze discussie vaak door elkaar wordt gehaald. Al begrijp ik het volgende niet. Misschien kan iemand mij wat juiste opheldering geven. Rascisme is volgens de definities op basis van huidskleur....is dat alleen maar voorbehouden aan witte mensen? Kunnen zwarte mensen geen rascistische uitlatingen doen? Kloppen definities dan niet? Dus bijvoorbeeld, een zwart persoon heeft liever geen witte personen in zijn restaurant, dan is dat toch ook rascisme? Het gaat er hier mij alleen om de betekenis van het woord. Niet de praktijk. Discriminatie zie ik in het dagelijkse leven van alle kanten maar het gaat mij nu om het woord rascisme. Als ik voor pinda wordt uitgelachen dan is dat toch op basis van huidskleur en dus rascisme?
Ik geloof en zie dat white privilege wel degelijk aanwezig is in onze samenleving. Voorbeelden als de fietsendief zie ik in het dagelijkse leven. Een zwarte collega die rijdt in een dikke BMW wordt gewoon veel vaker aangehouden, ook al rijdt ze beschaafd.
Hoe dan ook, ik ben benieuwd naar de documentaire. Je kan van Sunny zeggen wat je wil maar ze geeft stof tot nadenken.
woensdag 21 december 2016 om 15:45
Ik vond het een onprettige documentaire om te kijken. Ik kreeg meer het gevoel dat ze graag ergens tegenaan wil schoppen.
Zelf ben ik getint, maar heb nooit het gevoel gehad dat ik gediscrimineerd ben of achtergesteld door wittere medemensen.
Ik zeg daarmee niet dat racisme niet bestaat. Maar als ik tussen vriendinnen zit hebben hun soms ook uitlatingen over andere bevolkingsgroepen die racistisch zijn. Het is gewoon waar je mee opgroeit wordt voor jezelf beoordeeld als normaal en dat is de norm alles wat daarvan afwijkt is dat niet. En natuurlijk kan je dan nog steeds openstaan voor andere mensen.
Een witte vriendin van mij is al twee keer afgewezen bij sollicitaties, omdat ze niet het juiste kleurtje heeft. Dat is in feite ook discriminatie toch? En dat wordt dan omschrijven als positieve discriminatie voor degene met wel een kleurtje die wordt aangenomen.
Zelf ben ik getint, maar heb nooit het gevoel gehad dat ik gediscrimineerd ben of achtergesteld door wittere medemensen.
Ik zeg daarmee niet dat racisme niet bestaat. Maar als ik tussen vriendinnen zit hebben hun soms ook uitlatingen over andere bevolkingsgroepen die racistisch zijn. Het is gewoon waar je mee opgroeit wordt voor jezelf beoordeeld als normaal en dat is de norm alles wat daarvan afwijkt is dat niet. En natuurlijk kan je dan nog steeds openstaan voor andere mensen.
Een witte vriendin van mij is al twee keer afgewezen bij sollicitaties, omdat ze niet het juiste kleurtje heeft. Dat is in feite ook discriminatie toch? En dat wordt dan omschrijven als positieve discriminatie voor degene met wel een kleurtje die wordt aangenomen.
woensdag 21 december 2016 om 15:49
Iedere 'witte' die zo ontroerd was of zelfs heeft zitten huilen voor de tv kan zich opgeven voor deze cursus
http://denieuweliefde.com/programma/help-ik-ben-wit/
http://denieuweliefde.com/programma/help-ik-ben-wit/
woensdag 21 december 2016 om 15:58
quote:YellowDiamond schreef op 21 december 2016 @ 15:49:
Iedere 'witte' die zo ontroerd was of zelfs heeft zitten huilen voor de tv kan zich opgeven voor deze cursus
http://denieuweliefde.com/programma/help-ik-ben-wit/Ik las het als satire maar het is echt...
Iedere 'witte' die zo ontroerd was of zelfs heeft zitten huilen voor de tv kan zich opgeven voor deze cursus
http://denieuweliefde.com/programma/help-ik-ben-wit/Ik las het als satire maar het is echt...
woensdag 21 december 2016 om 16:05
quote:ostara. schreef op 21 december 2016 @ 15:45:
Ik vond het een onprettige documentaire om te kijken. Ik kreeg meer het gevoel dat ze graag ergens tegenaan wil schoppen.
Zelf ben ik getint, maar heb nooit het gevoel gehad dat ik gediscrimineerd ben of achtergesteld door wittere medemensen.
Ik zeg daarmee niet dat racisme niet bestaat. Maar als ik tussen vriendinnen zit hebben hun soms ook uitlatingen over andere bevolkingsgroepen die racistisch zijn. Het is gewoon waar je mee opgroeit wordt voor jezelf beoordeeld als normaal en dat is de norm alles wat daarvan afwijkt is dat niet. En natuurlijk kan je dan nog steeds openstaan voor andere mensen.
Een witte vriendin van mij is al twee keer afgewezen bij sollicitaties, omdat ze niet het juiste kleurtje heeft. Dat is in feite ook discriminatie toch? En dat wordt dan omschrijven als positieve discriminatie voor degene met wel een kleurtje die wordt aangenomen.goed, racisme bestaat zeg je. Maar het probleem is niet dat jouw vriendinnen over anderen praten. Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat bepaalde mensen minder kansen krijgen. vind je het onacceptabel dat je, wanneer je een ander kleurtje hebt, moeilijke een baan kan vinden? Zo ja, wat zou je daar dan aan willen doen?
Ik vond het een onprettige documentaire om te kijken. Ik kreeg meer het gevoel dat ze graag ergens tegenaan wil schoppen.
Zelf ben ik getint, maar heb nooit het gevoel gehad dat ik gediscrimineerd ben of achtergesteld door wittere medemensen.
Ik zeg daarmee niet dat racisme niet bestaat. Maar als ik tussen vriendinnen zit hebben hun soms ook uitlatingen over andere bevolkingsgroepen die racistisch zijn. Het is gewoon waar je mee opgroeit wordt voor jezelf beoordeeld als normaal en dat is de norm alles wat daarvan afwijkt is dat niet. En natuurlijk kan je dan nog steeds openstaan voor andere mensen.
Een witte vriendin van mij is al twee keer afgewezen bij sollicitaties, omdat ze niet het juiste kleurtje heeft. Dat is in feite ook discriminatie toch? En dat wordt dan omschrijven als positieve discriminatie voor degene met wel een kleurtje die wordt aangenomen.goed, racisme bestaat zeg je. Maar het probleem is niet dat jouw vriendinnen over anderen praten. Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat bepaalde mensen minder kansen krijgen. vind je het onacceptabel dat je, wanneer je een ander kleurtje hebt, moeilijke een baan kan vinden? Zo ja, wat zou je daar dan aan willen doen?
woensdag 21 december 2016 om 16:16
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 16:05:
[...]
goed, racisme bestaat zeg je. Maar het probleem is niet dat jouw vriendinnen over anderen praten. Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat bepaalde mensen minder kansen krijgen. vind je het onacceptabel dat je, wanneer je een ander kleurtje hebt, moeilijke een baan kan vinden? Zo ja, wat zou je daar dan aan willen doen?Ze verteld net dat haar blanke vriendin twee keer afgewezen is voor een baan omdat ze blank is...
[...]
goed, racisme bestaat zeg je. Maar het probleem is niet dat jouw vriendinnen over anderen praten. Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat bepaalde mensen minder kansen krijgen. vind je het onacceptabel dat je, wanneer je een ander kleurtje hebt, moeilijke een baan kan vinden? Zo ja, wat zou je daar dan aan willen doen?Ze verteld net dat haar blanke vriendin twee keer afgewezen is voor een baan omdat ze blank is...
woensdag 21 december 2016 om 16:49
woensdag 21 december 2016 om 17:02
quote:moonpoppy schreef op 21 december 2016 @ 16:49:
[...]
Ik geloof dat ik jou nu niet meer geloofwaardig vind.
Als iets niet in jouw straatje past is het irrelevant!?dat mag. het gaat hier over racisme en white privilege, dat is de tendens in de samenleving waarbij mensen op basis van huidskleur of etnische achtergrond minder kansen hebben dan witte mensen. Niet over het zogenaamde achterstellen van witten op incidenteel niveau.
[...]
Ik geloof dat ik jou nu niet meer geloofwaardig vind.
Als iets niet in jouw straatje past is het irrelevant!?dat mag. het gaat hier over racisme en white privilege, dat is de tendens in de samenleving waarbij mensen op basis van huidskleur of etnische achtergrond minder kansen hebben dan witte mensen. Niet over het zogenaamde achterstellen van witten op incidenteel niveau.
woensdag 21 december 2016 om 17:04
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 17:03:
met dat soort drogredenaties sla je namelijk elke discussie dood. We gaan het hebben over seksisme en dan zegt Jaap: nou bij mij thuis heeft moeder de vrouw de broek aan hoor. Daar gaat het gewoon niet om.Door andere mensen hun redenaties "drogredenaties"te noemen sla je pas een discussie dood,en dat is volgens mij ook precies de bedoeling.
met dat soort drogredenaties sla je namelijk elke discussie dood. We gaan het hebben over seksisme en dan zegt Jaap: nou bij mij thuis heeft moeder de vrouw de broek aan hoor. Daar gaat het gewoon niet om.Door andere mensen hun redenaties "drogredenaties"te noemen sla je pas een discussie dood,en dat is volgens mij ook precies de bedoeling.
woensdag 21 december 2016 om 17:05
quote:JoostIsAndersGeaard schreef op 21 december 2016 @ 14:01:
[...]
Als je graag een witte rode opel wil, zie je ineens overal witte[/u] rode opels. Gek hè?
Wat wil je nou? Witte, rode, zwarte.. lekker aan het rommelen?
Maar reageer dan ook inhoudelijk op wat ik schreef.
Ik wil mijn vooroordelen helemaal niet graag bevestigd zien. Heel graag niet juist!
[...]
Als je graag een witte rode opel wil, zie je ineens overal witte[/u] rode opels. Gek hè?
Wat wil je nou? Witte, rode, zwarte.. lekker aan het rommelen?
Maar reageer dan ook inhoudelijk op wat ik schreef.
Ik wil mijn vooroordelen helemaal niet graag bevestigd zien. Heel graag niet juist!
woensdag 21 december 2016 om 17:08
quote:moonpoppy schreef op 21 december 2016 @ 17:04:
[...]
Door andere mensen hun redenaties "drogredenaties"te noemen sla je pas een discussie dood,en dat is volgens mij ook precies de bedoeling.
Dat gebeurt hier continue maar ze hebben zelf blijkbaar helemaal niet in de gaten hoe arrogant en verheven ze zichzelf hiermee opstellen. Iedereen met een andere mening over dit onderwerp is dom.. kortzichtig.. wordt niet serieus genomen.. ga zo maar door..
Zij weten het allemaal zo goed beter.
[...]
Door andere mensen hun redenaties "drogredenaties"te noemen sla je pas een discussie dood,en dat is volgens mij ook precies de bedoeling.
Dat gebeurt hier continue maar ze hebben zelf blijkbaar helemaal niet in de gaten hoe arrogant en verheven ze zichzelf hiermee opstellen. Iedereen met een andere mening over dit onderwerp is dom.. kortzichtig.. wordt niet serieus genomen.. ga zo maar door..
Zij weten het allemaal zo goed beter.
woensdag 21 december 2016 om 17:11
quote:inky12345 schreef op 21 december 2016 @ 17:08:
[...]
Dat gebeurt hier continue maar ze hebben zelf blijkbaar helemaal niet in de gaten hoe arrogant en verheven ze zichzelf hiermee opstellen. Iedereen met een andere mening over dit onderwerp is dom.. kortzichtig.. wordt niet serieus genomen.. ga zo maar door..
Zij weten het allemaal zo goed beter.kan je even quoten wie wie dom heeft genoemd?
[...]
Dat gebeurt hier continue maar ze hebben zelf blijkbaar helemaal niet in de gaten hoe arrogant en verheven ze zichzelf hiermee opstellen. Iedereen met een andere mening over dit onderwerp is dom.. kortzichtig.. wordt niet serieus genomen.. ga zo maar door..
Zij weten het allemaal zo goed beter.kan je even quoten wie wie dom heeft genoemd?
woensdag 21 december 2016 om 17:15
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 17:08:
[...]
geen inhoudelijke argumenten?
Je blijft maar spelletjes spelen he Meds,je gaat je gang maar.
De vrouw die postte dat haar blanke vriendin vanwege haar blank-zijn twee keer afgewezen is,is zelf notabene geen blanke vrouw,dus wat heeft ze te winnen door dit in de groep te gooien?
En dat noem jij dan ongeloofwaardig en niet relevant.
En je hebt me nog steeds niet kunnen uitleggen waarom dat volgens jou zo is.
[...]
geen inhoudelijke argumenten?
Je blijft maar spelletjes spelen he Meds,je gaat je gang maar.
De vrouw die postte dat haar blanke vriendin vanwege haar blank-zijn twee keer afgewezen is,is zelf notabene geen blanke vrouw,dus wat heeft ze te winnen door dit in de groep te gooien?
En dat noem jij dan ongeloofwaardig en niet relevant.
En je hebt me nog steeds niet kunnen uitleggen waarom dat volgens jou zo is.
woensdag 21 december 2016 om 17:18
quote:inky12345 schreef op 21 december 2016 @ 17:08:
[...]
Dat gebeurt hier continue maar ze hebben zelf blijkbaar helemaal niet in de gaten hoe arrogant en verheven ze zichzelf hiermee opstellen. Iedereen met een andere mening over dit onderwerp is dom.. kortzichtig.. wordt niet serieus genomen.. ga zo maar door..
Zij weten het allemaal zo goed beter.
Ze hebben ook een beetje gelijk vrees ik,want ik blijf er maar intrappen
Moet ik maar niet meer doen,het is zo zonde van mijn tijd.
[...]
Dat gebeurt hier continue maar ze hebben zelf blijkbaar helemaal niet in de gaten hoe arrogant en verheven ze zichzelf hiermee opstellen. Iedereen met een andere mening over dit onderwerp is dom.. kortzichtig.. wordt niet serieus genomen.. ga zo maar door..
Zij weten het allemaal zo goed beter.
Ze hebben ook een beetje gelijk vrees ik,want ik blijf er maar intrappen
Moet ik maar niet meer doen,het is zo zonde van mijn tijd.
woensdag 21 december 2016 om 17:22
quote:inky12345 schreef op 21 december 2016 @ 17:05:
[...]
Wat wil je nou? Witte, rode, zwarte.. lekker aan het rommelen?
Maar reageer dan ook inhoudelijk op wat ik schreef.
Ik wil mijn vooroordelen helemaal niet graag bevestigd zien. Heel graag niet juist!
Korter dan die zin kan mijn reactie niet zijn.
Je bent zo overtuigd dat het altijd weer die.... zijn, dat je overal bevestigd krijgt dat dat zo is. Je intentie om het anders te zien ten spijt. Dat je wat in Berlijn direct aan vluchtelingen koppelt, zonder dat daar bewijs voor is, is een bevestiging van het vooroordeel.
Ik denk dat het ook een cokesnuivende crimineel geweest kan zijn, die doordraaide of een man die op het punt stond een zenuwinzinking te krijgen en zijn vrouw betrapte op vreemdgaan.
Als het zo toch een gekleurd iemand blijkt te zijn, denk jij: zie je wel. Terwijl ik denk: hier is die Karst op een menigte ingereden. Ik denk niet: zie je wel.
Nou, hetzelfde met die rode opels. Jammer dat je in deze context de grap niet ziet van wit/zwart. Ik had er niet bij nagedacht, iemand anders wel.
[...]
Wat wil je nou? Witte, rode, zwarte.. lekker aan het rommelen?
Maar reageer dan ook inhoudelijk op wat ik schreef.
Ik wil mijn vooroordelen helemaal niet graag bevestigd zien. Heel graag niet juist!
Korter dan die zin kan mijn reactie niet zijn.
Je bent zo overtuigd dat het altijd weer die.... zijn, dat je overal bevestigd krijgt dat dat zo is. Je intentie om het anders te zien ten spijt. Dat je wat in Berlijn direct aan vluchtelingen koppelt, zonder dat daar bewijs voor is, is een bevestiging van het vooroordeel.
Ik denk dat het ook een cokesnuivende crimineel geweest kan zijn, die doordraaide of een man die op het punt stond een zenuwinzinking te krijgen en zijn vrouw betrapte op vreemdgaan.
Als het zo toch een gekleurd iemand blijkt te zijn, denk jij: zie je wel. Terwijl ik denk: hier is die Karst op een menigte ingereden. Ik denk niet: zie je wel.
Nou, hetzelfde met die rode opels. Jammer dat je in deze context de grap niet ziet van wit/zwart. Ik had er niet bij nagedacht, iemand anders wel.