Geld & Recht alle pijlers

auto overnemen vader voor overlijden

03-01-2011 21:21 87 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hi,

Weet één van jullie hoe het zit met het overnemen of overkopen van een auto voordat mijn vader komt te overlijden?! Zodat ik geen sucessie rechten hoef te betalen straks?



Kan hij mij de auto voor elk bedrag wat hij wilt verkopen? Ook al is het zwaar onder de waarde?



Hij is overigens niet meer in staat om naar het post kantoor te gaan om de naam over te laten zetten, is dit een probleem?



Ik hoop dat jullie wat antwoorden hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:bergamot schreef op 03 januari 2011 @ 21:50:

(Even afgezien van het binnen 180 dagen overlijden)



Luna, sterkte met het aanstaande verlies.Dankjewel, mijn hoofd staat niet naar dit soort dingen regelen maar mijn vader heeft het (als hij helder is) de hele week er al over...
Alle reacties Link kopieren
quote:HEMAlover schreef op 03 januari 2011 @ 21:51:

[...]





Dat begrijp ik, maar helaas is er nu geen mogelijkheid meer om zaken te regelen. Alles wat nu gebeurt kan/zal na het overlijden door de belastingsdienst worden bekeken. Niet aangeven is fraude. Zonde van de energie nu.Hmm jammer, verspilde energie dus...
Het is idd ontzettend onrechtvaardig, maar je kunt gewoon niet om de belasting heen. Rekeningen nu leegtrekken lijkt me dan ook niet handig. Het is ook niet zo dat je eerst alles erft en er dan nog iemand komt aankloppen. Je vader laat iets na, daar gaat belasting van af en de rest krijg je. Zo ging het bij mij in ieder geval.
quote:Luna08 schreef op 03 januari 2011 @ 21:53:

Hmm jammer, verspilde energie dus...Mijn inziens wel. Wil je het 100% zeker weten, dan is het raadzaam om contact op te nemen met iemand die gespecialiseerd is in erfrecht. Nogmaals sterkte!
Ik vraag me af of er wel wordt gekeken naar "of je vader een auto op zijn naam heeft gehad". Ik heb zelf bij een notaris gewerkt en bij de aangiftes voor successierechten werd alleen gekeken naar alle waarde die op het moment van overlijden in de boedel zat.
Alle reacties Link kopieren
quote:emaille schreef op 03 januari 2011 @ 21:53:

Het is idd ontzettend onrechtvaardig, maar je kunt gewoon niet om de belasting heen. Rekeningen nu leegtrekken lijkt me dan ook niet handig. Het is ook niet zo dat je eerst alles erft en er dan nog iemand komt aankloppen. Je vader laat iets na, daar gaat belasting van af en de rest krijg je. Zo ging het bij mij in ieder geval.Waarom niet?
Misschien wordt er niet naar gekeken, misschien wel. Feit blijft dat het niet de bedoeling is dat men vlak voor een overlijden allerlei roerende zaken voor symbolische bedragen gaat verkopen. Ik ben geen fan van de fiscus, maar zou dit niet avonturen.
quote:Pixiedust schreef op 03 januari 2011 @ 21:41:

[...]





Alles wat binnen 180 dagen voor overlijden "vergeven" wordt, wordt meegenomen in de officiële afhandeling. Heeft dus totaal geen nut in verreweg de meeste gevallen waarin men dit soort constructies wil uithalen; als men weet dat de persoon in kwestie niet lang meer te leven heeft.

Cash is gewoon 'opgemaakt', voor mijn part in 't casino als laatste uitspatting. Zolang ze dat geld niet op 'n bankrekening zetten maar 't gewoon tussendoor mondjesmaat uitgeven kan er niets aan gedaan worden.
quote:Luna08 schreef op 03 januari 2011 @ 21:59:

[...]



Waarom niet?Omdat daar dus dezelfde 180-dagen regeling voor geldt en je er erfbelasting over dient te betalen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bianca40 schreef op 03 januari 2011 @ 21:56:

Ik vraag me af of er wel wordt gekeken naar "of je vader een auto op zijn naam heeft gehad". Ik heb zelf bij een notaris gewerkt en bij de aangiftes voor successierechten werd alleen gekeken naar alle waarde die op het moment van overlijden in de boedel zat.



Dus maw proberen waard?

En als hij hem nu voor een heel klein prijsje verkoopt aan mijn vriend, waar ik niet mee getrouwd ben (minder snel te achterhalen)



Eeh wat zijn de boetes voor fraude?
Alle reacties Link kopieren
quote:Luna08 schreef op 03 januari 2011 @ 21:45:

Oke, thanx.



Dus ik ga hoe dan ook (pap gaat zeker binnen 180 dagen overlijden) sucessie rechten betalen?

En gaat dat deel van mijn erfenis af dan? Wordt het gezien als een gedeelte van mijn erfenis?



Ja, het is onderdeel van de totale erfenis. Hoe en wat hangt van álle andere details af. Bepaalde kosten mogen bijv. van de totale te verdelen erfenis afgetrokken worden, etc. etc. In hoeverre dat gebeurt is in de praktijk ook afhankelijk van de executeur, in welke mate bepaalde kosten al verzekerd zijn of niet en noem het allemaal maar op.



Die netto-erfenis wordt verdeeld. Stel de netto-erfenis is ¤10.000,- , er zijn 4 kinderen. Dan hebben jullie allemaal recht op ¤2.500,-. De auto was nog ¤5.000,- waard. Jij hebt dan al meer "gebeurd" dan waar je recht op hebt. Dan hebben de andere erven eigenlijk zelfs dus een vordering op jou! Een andere situatie geldt wanneer de auto minder waard is dan de hoogte van jouw kindsdeel.



En zo zijn er nog veel meer haken, ogen, mitsen en maren afhankelijk van de situatie en huidige wetgeving (veranderd ook nogal eens). Als de erfenis dusdanig is dat er wel wat werk te verwachten is zoals bijv. successieafdracht, verkoop van een huis, onverhoopte aasgieren etc. dan kan professioneel advies enorm prettig zijn. Kost wat maar kan ook enorm veel opleveren. Al is het alleen al omdat je die extra kopzorgen er gewoon niet bij wilt hebben en waar mogelijk gewoon op vader wilt focussen en tijd die over is.



Zoals gezegd hebben wij met dit bijltje moeten hakken. Geliefde was biologisch gezien geen familie, overleed voor recentere wetswijziging (onder huidige wetgeving is mogelijkheid voor "uitzonderingen"). In dat geval waren er wat "complicerende" factoren omdat geliefde nog veel in de laatste tijd heeft willen regelen, dingen niet "standaard" wilde hebben en aasgieren rond cirkelen. Vooral die kortere termijn kan veel stress geven. We wilden die ruimte bieden maar wisten allemaal dat geliefde heel kort had om zaken te regelen en er ook geestelijk capabel genoeg voor te zijn/blijven. Die ruimte hebben we gelukkig kunnen bieden maar zonder goede informatie en begeleiding hadden geliefdes goede bedoelingen er dus wel voor gezorgd dat diegenen die goed achter gelaten moesten worden nu in de enorme diepe sh*t hadden kunnen zitten. Die begeleiding hebben we na het overlijden doorgezet, met gelijke ervaring. Veel gedonder en gedoe met Rotterdam, waarbij accountant en notaris de boel gered hebben. Had theoretisch zonder hun gekund maar had dan wel veel meer tijd, stress en geld gekost.
when you wish upon a star...
Alle reacties Link kopieren
quote:HEMAlover schreef op 03 januari 2011 @ 22:00:

[...]





Omdat daar dus dezelfde 180-dagen regeling voor geldt en je er erfbelasting over dient te betalen.



Maar wie weet heeft hij dit geld nu nog wel uitgegeven?

Dat is toch niet na te gaan voor de belasting?

We zijn sinds vorige maand aan het plunderen...
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 03 januari 2011 @ 22:00:

[...]



Cash is gewoon 'opgemaakt', voor mijn part in 't casino als laatste uitspatting. Zolang ze dat geld niet op 'n bankrekening zetten maar 't gewoon tussendoor mondjesmaat uitgeven kan er niets aan gedaan worden.Ja zoiets dacht ik ook...
quote:Luna08 schreef op 03 januari 2011 @ 22:01:

[...]





Dus maw proberen waard?

En als hij hem nu voor een heel klein prijsje verkoopt aan mijn vriend, waar ik niet mee getrouwd ben (minder snel te achterhalen)



Eeh wat zijn de boetes voor fraude?

Boetes voor fraude zijn hoog... maar als hij op naam van je vriend komt dan lijkt het mij lastig te traceren.



Sorry voor mn slecht-geaarde advies, maar elke euro is er eentje, en van volledige eerlijkheid zijn nog niet veel mensen beter geworden
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 03 januari 2011 @ 22:00:

[...]



Cash is gewoon 'opgemaakt', voor mijn part in 't casino als laatste uitspatting. Zolang ze dat geld niet op 'n bankrekening zetten maar 't gewoon tussendoor mondjesmaat uitgeven kan er niets aan gedaan worden.



Sja, de gemiddelde Nederlander heeft tegenwoordig niet meer het verdiende inkomen in een oude sok liggen, maar laat werkgever gewoon op de bankrekening storten. En die leegtrekken vlak voor een overlijden, dat wil wel eens een rode vlag doen opgaan in Rotterdam.



Ik weet het, EN's wereld is anders dan de wereld van de gemiddelde forummer. Moet je helemaal lekker zelf weten. Lijkt me alleen niet verstandig om Luna op dit moment advies te gaan geven hoe ze eens lekker goed de boel bedonderd en fraude pleegt.
when you wish upon a star...
Alle reacties Link kopieren
Die netto-erfenis wordt verdeeld. Stel de netto-erfenis is ¤10.000,- , er zijn 4 kinderen. Dan hebben jullie allemaal recht op ¤2.500,-. De auto was nog ¤5.000,- waard. Jij hebt dan al meer "gebeurd" dan waar je recht op hebt. Dan hebben de andere erven eigenlijk zelfs dus een vordering op jou! Een andere situatie geldt wanneer de auto minder waard is dan de hoogte van jouw kindsdeel.



En als hij mij deze auto schenkt? Ik heb afgelopen 2 jaar hem in huis gehad en hij wilt mij met een extraatje belonen, dus stel deze auto?!

Dan zit je weer met die 180 dagen?
Alle reacties Link kopieren
Hoi Luna,



Als je even rondsnuffelt op de site van de belastingdienst, kun je zien dat je vader ieder van zijn kinderen tussen de 18 en 35 jaar zo'n 24.000 euro mag schenken, éénmalig. Verder mag je als kind ongeveer 19.000 euro erven waar je géén successierecht over betaalt, pas daarboven begint de meter te lopen.

Ik weet niet of er een bepaalde termijn tussen de schenking en het overlijden moet zitten, maar als dat niet zo is hoef je dus pas belasting te gaan betalen als je vader méér dan 43.000 euro per kind te vererven heeft. Dan lijkt een auto van 9.000 euro me ook het probleem niet meer, eerlijk gezegd.
Alle reacties Link kopieren
Sja, de gemiddelde Nederlander heeft tegenwoordig niet meer het verdiende inkomen in een oude sok liggen, maar laat werkgever gewoon op de bankrekening storten. En die leegtrekken vlak voor een overlijden, dat wil wel eens een rode vlag doen opgaan in Rotterdam.



Dus men controleert dit soort dingen wel bij de belastingdienst?
"De 180-dagen regeling

Deze regeling moet voorkomen dat men in het zicht van overlijden nog voordeel behaalt door een deel van het vermogen te schenken in plaats van te laten vererven. Deze regeling houdt in dat schenkingen die binnen een periode van 180 dagen vóór het overlijden van de schenker zijn gedaan, voor de berekening van het verschuldigde successierecht alsnog bij zijn nalatenschap worden opgeteld. De eenmalig verhoogde vrijstelling die u aan kinderen tussen hun 18e en 35e verjaardag kunt doen is hiervan uitgezonderd."
quote:elninjoo schreef op 03 januari 2011 @ 22:00:

[...]



Cash is gewoon 'opgemaakt', voor mijn part in 't casino als laatste uitspatting. Zolang ze dat geld niet op 'n bankrekening zetten maar 't gewoon tussendoor mondjesmaat uitgeven kan er niets aan gedaan worden.Precies.. hele verkoopopbrengsten van woningen worden op die manier zwartgewassen.. dus een 'autootje' moet ook wel lukken!
Alle reacties Link kopieren
quote:Lariba schreef op 03 januari 2011 @ 22:06:

Hoi Luna,



Als je even rondsnuffelt op de site van de belastingdienst, kun je zien dat je vader ieder van zijn kinderen tussen de 18 en 35 jaar zo'n 24.000 euro mag schenken, éénmalig. Verder mag je als kind ongeveer 19.000 euro erven waar je géén successierecht over betaalt, pas daarboven begint de meter te lopen.

Ik weet niet of er een bepaalde termijn tussen de schenking en het overlijden moet zitten, maar als dat niet zo is hoef je dus pas belasting te gaan betalen als je vader méér dan 43.000 euro per kind te vererven heeft. Dan lijkt een auto van 9.000 euro me ook het probleem niet meer, eerlijk gezegd.



Volgensmij zit je hier met het probleem van binnen 180 dagen van overlijden.

Anders zou pap het gecashte geld nu wel kunnen schenken aan ons.

Iemand advies?
Alle reacties Link kopieren
quote:Luna08 schreef op 03 januari 2011 @ 22:02:

[...]





Maar wie weet heeft hij dit geld nu nog wel uitgegeven?

Dat is toch niet na te gaan voor de belasting?

We zijn sinds vorige maand aan het plunderen...



Ohohoh, volgende keer misschien eerst nadenken en dan pas doen?



Ze zijn niet gisteren geboren in Apeldoorn/Rotterdam. Enige onkosten zullen niet vreemd zijn, ook niet voor iemand die terminaal is. Echter zal het op gaan vallen als dit in ene structureel nogal veranderd in de periode voorafgaand aan overlijden. Als jullie praten over plunderen dan zal het niet gaan over een lullige ¤100,- per maand. Dan gaat het over bedragen die de beste man zelf waarschijnlijk niet normaal consumeert en dus al snel op kunnen gaan vallen.



Je wilt niet weten hoeveel papieren op kunnen duiken, naast elkaar gelegd zullen worden na overlijden etc. etc. Niet zo zeer voor júllie en "wat krijg ik?" alswel voor Apeldoorn/Rotterdam, die simpelweg dit soort zaken controleert. Juist omdat busladingen mensen zo......... creatief frauderenboekhouden.



Is het 100% zeker dat je op de blaren mag zitten? Neuh. Is het 100% zeker dat je daarmee niet meer op het lijntje balanceert maar de grens overschrijdt? Ja. Onwetendheid, bewust handelen, wie zal het zeggen? Enige wat ik kan zeggen is dat juist vanwege dit soort handelen de regelgeving alleen maar strenger en strenger wordt en het inwinnen van juridisch advies niet verkeerd is.
when you wish upon a star...
Alle reacties Link kopieren
De eenmalig verhoogde vrijstelling die u aan kinderen tussen hun 18e en 35e verjaardag kunt doen is hiervan uitgezonderd."



@ hemalover, wat houdt deze zin precies in?
Alle reacties Link kopieren
Bij de belastingdienst weten ze vaak vrij goed, hoe hoog het vermogen van bijvoorbeeld je vader geweest is. Als er de laatste tijd opeens veel bedragen cash opgenomen worden, heb je wel grote kans dat ze komen vragen waar het gebleven is. En willen ze bewijs zien.

Als kind mag je bijna 20000 euro belanstingvrij erven, daarboven ga je successie rechten betalen, maar dat is echt bijna te verwaarlozen, zo betaal ongeveer 5000 euro voor een erfenis van ongeveer 100000 euro. (pas bij de hand gehad) Ik zou daar zelf geen gezeur voor willen hebben.
quote:Luna08 schreef op 03 januari 2011 @ 22:10:

De eenmalig verhoogde vrijstelling die u aan kinderen tussen hun 18e en 35e verjaardag kunt doen is hiervan uitgezonderd."



@ hemalover, wat houdt deze zin precies in?Dat de 180-dagen regeling dus NIET geldt bij de eenmalige schenking tussen het 18e en 35e levensjaar. Je vader kan jou dus 24.000 euro schenken voor zijn overlijden, belastingvrij en daar betaal je geen erfrecht over.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven