Geld & Recht
alle pijlers
Consuminderaars, mustachians en knieperds gezocht ;)
dinsdag 4 augustus 2015 om 13:14
Zijn er hier nog meer consuminderaars, mustachians en knieperds?
Ik geloof niet dat er al een echt leuk kletstopic is voor "zuinigerds". Ja, natuurlijk wel het vrekkentopic maar dat is meer om echt tips te delen voor geld terug acties. Maar ik ben benieuwd of er hier ook mensen zijn die bijvoorbeeld:
- Een staycation houden
- De hypotheek versneld aflossen
- Kiezen voor goedkope uitstapjes
En het leuk vinden om daarover te kletsen.
Nou, ik ben benieuwd
Op zoek naar een Roamler invite?? Kijk dan in dit topic: Roamler
Ik geloof niet dat er al een echt leuk kletstopic is voor "zuinigerds". Ja, natuurlijk wel het vrekkentopic maar dat is meer om echt tips te delen voor geld terug acties. Maar ik ben benieuwd of er hier ook mensen zijn die bijvoorbeeld:
- Een staycation houden
- De hypotheek versneld aflossen
- Kiezen voor goedkope uitstapjes
En het leuk vinden om daarover te kletsen.
Nou, ik ben benieuwd
Op zoek naar een Roamler invite?? Kijk dan in dit topic: Roamler
donderdag 6 augustus 2015 om 14:57
quote:NYC schreef op 06 augustus 2015 @ 14:42:
[...]
Klopt! Hierover heb ik enige tijd geleden alweer een enorm interessante documentaire van de VPRO gezien. Deels is het natuurlijk waar dat we ook afhankelijk zijn van hoe duurzaam een bepaald product gemaakt wordt. Als je koffiezetapparaat na vijf jaar stuk is, moet je een nieuwe kopen, ook al ging de vorige wel dertig jaar mee. Zelfde geldt voor handdoeken waar scheuren en gaten in komen. Mijn eerste set theedoeken nam ik in 1998 mee op kamers. Geen scheur in te bekennen en ze waren toen al minimaal twintig jaar oud. Alles wat ik daarna kocht had de eerste scheuren al binnen een jaar.
Anderzijds is hierdoor denk ik ook in de mensen zelf iets veranderd waardoor ze - in tegenstelling tot vroeger - sneller de behoefte hebben om voor 'goedkoop' te gaan omdat ze het zelf ook na een jaar of drie, vier willen vervangen. Nog voor iets echt aan vervanging toe is, is er de behoefte al om uit te kijken naar nieuwe handdoeken, koffiekopjes of kussentjes voor op de bank. En het lijkt mij zelf dus heel fijn als die behoefte gewoon (vrijwel) nooit komt. Geen idee of zoiets meer een karaktereigenschap is of dat we daadwerkelijk (meer dan we zelf beseffen) in dienst van de consumptiemaatschappij zijn komen staan.Vergeet niet dat veel spullen vandaag de dag gewoon een goedkoper alternatief hebben. Je kunt nog steeds kiezen voor een degelijke kast die 2000 euro kosten, maar je kunt bijvoorbeeld bij de Ikea voor de helft van de prijs ook slagen. In verhouding was bijvoorbeeld meubilair vroeger duurder doordat men minder verdiende. En als iets heel duur is dan doe je het toch minder snel weg of je bent er gewoon zuiniger op.
[...]
Klopt! Hierover heb ik enige tijd geleden alweer een enorm interessante documentaire van de VPRO gezien. Deels is het natuurlijk waar dat we ook afhankelijk zijn van hoe duurzaam een bepaald product gemaakt wordt. Als je koffiezetapparaat na vijf jaar stuk is, moet je een nieuwe kopen, ook al ging de vorige wel dertig jaar mee. Zelfde geldt voor handdoeken waar scheuren en gaten in komen. Mijn eerste set theedoeken nam ik in 1998 mee op kamers. Geen scheur in te bekennen en ze waren toen al minimaal twintig jaar oud. Alles wat ik daarna kocht had de eerste scheuren al binnen een jaar.
Anderzijds is hierdoor denk ik ook in de mensen zelf iets veranderd waardoor ze - in tegenstelling tot vroeger - sneller de behoefte hebben om voor 'goedkoop' te gaan omdat ze het zelf ook na een jaar of drie, vier willen vervangen. Nog voor iets echt aan vervanging toe is, is er de behoefte al om uit te kijken naar nieuwe handdoeken, koffiekopjes of kussentjes voor op de bank. En het lijkt mij zelf dus heel fijn als die behoefte gewoon (vrijwel) nooit komt. Geen idee of zoiets meer een karaktereigenschap is of dat we daadwerkelijk (meer dan we zelf beseffen) in dienst van de consumptiemaatschappij zijn komen staan.Vergeet niet dat veel spullen vandaag de dag gewoon een goedkoper alternatief hebben. Je kunt nog steeds kiezen voor een degelijke kast die 2000 euro kosten, maar je kunt bijvoorbeeld bij de Ikea voor de helft van de prijs ook slagen. In verhouding was bijvoorbeeld meubilair vroeger duurder doordat men minder verdiende. En als iets heel duur is dan doe je het toch minder snel weg of je bent er gewoon zuiniger op.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 6 augustus 2015 om 15:11
Ik heb thuis wat wij noemen een 'frans servies' oftewel een bij elkaar geraapt rommeltje .
Ik hecht geen waarde aan een servies waarbij de theepot bij de botervloot past, zelfde voor meubels. Als ik ze individueel maar mooi vind en het niet te raar bij elkaar staat.
Ook hier veel overgenomen van mijn oma's, wat bijkocht en gekregen en taadaa: frans servies
Ik hecht geen waarde aan een servies waarbij de theepot bij de botervloot past, zelfde voor meubels. Als ik ze individueel maar mooi vind en het niet te raar bij elkaar staat.
Ook hier veel overgenomen van mijn oma's, wat bijkocht en gekregen en taadaa: frans servies
donderdag 6 augustus 2015 om 15:18
donderdag 6 augustus 2015 om 15:22
quote:maylina schreef op 06 augustus 2015 @ 12:59:
[...]
Mijn man plukt in deze tijd ook bakken vol bramen uit het park. Ik ben benieuwd wat je bedoelt met dat 'als je een beetje handig bent' je ook pruimen, appels en peren kan plukken. Ik ben nog nooit fruitbomen in het wild of in openbaar groen tegen gekomen. Of pluk jij van overhangende takken van fruitbomen uit iemand anders zijn tuin?Waar ik opgroeide kon je inderdaad fruitbomen in het openbaar groen vinden. Kersen-, appel- en perenbomen.
[...]
Mijn man plukt in deze tijd ook bakken vol bramen uit het park. Ik ben benieuwd wat je bedoelt met dat 'als je een beetje handig bent' je ook pruimen, appels en peren kan plukken. Ik ben nog nooit fruitbomen in het wild of in openbaar groen tegen gekomen. Of pluk jij van overhangende takken van fruitbomen uit iemand anders zijn tuin?Waar ik opgroeide kon je inderdaad fruitbomen in het openbaar groen vinden. Kersen-, appel- en perenbomen.
donderdag 6 augustus 2015 om 15:36
quote:dianaf schreef op 06 augustus 2015 @ 14:57:
[...]
Vergeet niet dat veel spullen vandaag de dag gewoon een goedkoper alternatief hebben. Je kunt nog steeds kiezen voor een degelijke kast die 2000 euro kosten, maar je kunt bijvoorbeeld bij de Ikea voor de helft van de prijs ook slagen. In verhouding was bijvoorbeeld meubilair vroeger duurder doordat men minder verdiende. En als iets heel duur is dan doe je het toch minder snel weg of je bent er gewoon zuiniger op.In dat goedkopere alternatief zit het 'm voor mij. Gek eigenlijk, je zou toch denken, ieder zijn/haar keuze evenals hoe lang je ermee kunt en wil doen ongeacht de aanschafwaarde. Maar heb het idee (al deelt niet iedereen dat met mij geloof ik) dat de maatschappij daar wel in is veranderd de afgelopen decennia. Of ik hang weer teveel in Memory Lane (oud wijf dat ik ben) dat vroeger mensen met al hun spullen altijd langer blij en tevreden waren en niet eens de gedachte in hen opkwam dat iets wel eens vervangen zou kunnen worden/men ergens helemaal op uitgekeken was. Of men besprak dit niet, of je merkte er als kind niks van hoe volwassenen daar nu daadwerkelijk in stonden.
[...]
Vergeet niet dat veel spullen vandaag de dag gewoon een goedkoper alternatief hebben. Je kunt nog steeds kiezen voor een degelijke kast die 2000 euro kosten, maar je kunt bijvoorbeeld bij de Ikea voor de helft van de prijs ook slagen. In verhouding was bijvoorbeeld meubilair vroeger duurder doordat men minder verdiende. En als iets heel duur is dan doe je het toch minder snel weg of je bent er gewoon zuiniger op.In dat goedkopere alternatief zit het 'm voor mij. Gek eigenlijk, je zou toch denken, ieder zijn/haar keuze evenals hoe lang je ermee kunt en wil doen ongeacht de aanschafwaarde. Maar heb het idee (al deelt niet iedereen dat met mij geloof ik) dat de maatschappij daar wel in is veranderd de afgelopen decennia. Of ik hang weer teveel in Memory Lane (oud wijf dat ik ben) dat vroeger mensen met al hun spullen altijd langer blij en tevreden waren en niet eens de gedachte in hen opkwam dat iets wel eens vervangen zou kunnen worden/men ergens helemaal op uitgekeken was. Of men besprak dit niet, of je merkte er als kind niks van hoe volwassenen daar nu daadwerkelijk in stonden.
donderdag 6 augustus 2015 om 15:39
quote:NYC schreef op 06 augustus 2015 @ 14:16:
Wat ik trouwens wel heel graag zou willen (leren) is: hoe je steeds minder de behoefte kunt voelen om ' iets nieuws' nodig te hebben. Of dat nou gaat om kleding, servies, meubilair, electronica etc. En je dus ook niet het gevoel krijgt dat iets gedateerd is of wel eens nodig aan vervanging toe, of erger nog: er op uitgekeken raakt.
Dat lijkt me namelijk wel een hele fijne manier van leven en dat zie ik - hoewel het van persoon tot persoon verschilt - meer bij de generatie van mijn ouders (60+) dan bij mijn eigen generatie of jonger.
Dan bedoel ik dus bijvoorbeeld: mijn ouders hebben bijv een eetkamertafel en een servies, al bijna veertig jaar. Salontafel en fauteuils, al dertig jaar. Lampen, klokken, nog ouder zelfs, ook erfstukken. En echt niet omdat ze heel zuinig/gierig zijn, maar ze raken er niet op uitgekeken, voelen de behoefte minder sterk om nieuwe dingen te willen kopen.
Zelf ben ik echt niet eens zo extreem in de behoefte om te kopen/vernieuwen maar het lijkt me echt heerlijk als je gewoon in spullen investeert en het dan ook de komende dertig jaar gewoon goed vindt.
Misschien dat het ook te maken heeft met het jachtige/veranderlijke bestaan van mijn generatie en jonger, in tegenstelling tot de oudere generatie? Ik werd hier trouwens door getriggerd door het topic van DH een tijdje terug, over nieuwe, echt goede serviezen. Dat er volgens mij nog maar weinig mensen zijn van twintig, dertig, die investeren in zo'n servies en dat over veertig jaar nog steeds gebruiken zonder ooit gedacht te hebben: het is niet goed/mooi/up to date meer... Omdat je voor enkele euro's bij Xenos en Action je borden kunt vervangen en ergens vind ik dat heel jammer.
Ik denk ook wel dat het een beetje te maken heeft met dat we momenteel toch wel in een soort van wegwerpmaatschappij wonen.
En dat we toch minder zuinig met onze spullen omgaan misschien. Ik geloof niet dat ik nog spullen heb (qua servies dan) van in het begin van mijn relatie met mijn vriend. Dat is allemaal gesneuveld. Voor bij mij thuis hoef ik dan dus ook gewoon geen duur servies te kopen, want dat blijf ik vervangen. Daarnaast is mijn vriend nog wel van het weggooien van dingen die hij niet interessant vindt of niet mooi (denk aan bakjes van Tupperware ofzo), dan ben ik ze na een tijdje ineens kwijt en dan geeft hij aan dat hij ze maar heeft weggegooid omdat ik het toch niet gebruikte.
Maar goed, ik vind het soms wel jammer dat je bij de supermarkten praktisch alles kunt kopen. Dat je niet voor brood naar de bakker moet en voor vlees naar de slager, omdat je het allemaal op 1 locatie kunt kopen. (je kunt natuurlijk wel zelf kiezen voor een bakker of een slager, maar het is niet nodig)
Wat dat betreft denk ik dat het in de jaren 50, 60 en 70 helemaal zo slecht nog niet was....
Wat ik trouwens wel heel graag zou willen (leren) is: hoe je steeds minder de behoefte kunt voelen om ' iets nieuws' nodig te hebben. Of dat nou gaat om kleding, servies, meubilair, electronica etc. En je dus ook niet het gevoel krijgt dat iets gedateerd is of wel eens nodig aan vervanging toe, of erger nog: er op uitgekeken raakt.
Dat lijkt me namelijk wel een hele fijne manier van leven en dat zie ik - hoewel het van persoon tot persoon verschilt - meer bij de generatie van mijn ouders (60+) dan bij mijn eigen generatie of jonger.
Dan bedoel ik dus bijvoorbeeld: mijn ouders hebben bijv een eetkamertafel en een servies, al bijna veertig jaar. Salontafel en fauteuils, al dertig jaar. Lampen, klokken, nog ouder zelfs, ook erfstukken. En echt niet omdat ze heel zuinig/gierig zijn, maar ze raken er niet op uitgekeken, voelen de behoefte minder sterk om nieuwe dingen te willen kopen.
Zelf ben ik echt niet eens zo extreem in de behoefte om te kopen/vernieuwen maar het lijkt me echt heerlijk als je gewoon in spullen investeert en het dan ook de komende dertig jaar gewoon goed vindt.
Misschien dat het ook te maken heeft met het jachtige/veranderlijke bestaan van mijn generatie en jonger, in tegenstelling tot de oudere generatie? Ik werd hier trouwens door getriggerd door het topic van DH een tijdje terug, over nieuwe, echt goede serviezen. Dat er volgens mij nog maar weinig mensen zijn van twintig, dertig, die investeren in zo'n servies en dat over veertig jaar nog steeds gebruiken zonder ooit gedacht te hebben: het is niet goed/mooi/up to date meer... Omdat je voor enkele euro's bij Xenos en Action je borden kunt vervangen en ergens vind ik dat heel jammer.
Ik denk ook wel dat het een beetje te maken heeft met dat we momenteel toch wel in een soort van wegwerpmaatschappij wonen.
En dat we toch minder zuinig met onze spullen omgaan misschien. Ik geloof niet dat ik nog spullen heb (qua servies dan) van in het begin van mijn relatie met mijn vriend. Dat is allemaal gesneuveld. Voor bij mij thuis hoef ik dan dus ook gewoon geen duur servies te kopen, want dat blijf ik vervangen. Daarnaast is mijn vriend nog wel van het weggooien van dingen die hij niet interessant vindt of niet mooi (denk aan bakjes van Tupperware ofzo), dan ben ik ze na een tijdje ineens kwijt en dan geeft hij aan dat hij ze maar heeft weggegooid omdat ik het toch niet gebruikte.
Maar goed, ik vind het soms wel jammer dat je bij de supermarkten praktisch alles kunt kopen. Dat je niet voor brood naar de bakker moet en voor vlees naar de slager, omdat je het allemaal op 1 locatie kunt kopen. (je kunt natuurlijk wel zelf kiezen voor een bakker of een slager, maar het is niet nodig)
Wat dat betreft denk ik dat het in de jaren 50, 60 en 70 helemaal zo slecht nog niet was....
donderdag 6 augustus 2015 om 15:41
quote:NYC schreef op 06 augustus 2015 @ 15:36:
[...]
In dat goedkopere alternatief zit het 'm voor mij. Gek eigenlijk, je zou toch denken, ieder zijn/haar keuze evenals hoe lang je ermee kunt en wil doen ongeacht de aanschafwaarde. Maar heb het idee (al deelt niet iedereen dat met mij geloof ik) dat de maatschappij daar wel in is veranderd de afgelopen decennia. Of ik hang weer teveel in Memory Lane (oud wijf dat ik ben) dat vroeger mensen met al hun spullen altijd langer blij en tevreden waren en niet eens de gedachte in hen opkwam dat iets wel eens vervangen zou kunnen worden/men ergens helemaal op uitgekeken was. Of men besprak dit niet, of je merkte er als kind niks van hoe volwassenen daar nu daadwerkelijk in stonden.Mijn peettante (80) heeft al 30 jaar dezelfde eiken meubels. Ze zegt zelf ze wilde vroeger zo graag dunne eiken meubels (dus niet dat massieve spul) en nu wil ze nooit meer iets anders. Misschien heeft het te maken met iets heel graag willen en als je het dan ein-de-lijk hebt, waardeer je het ook meer.
[...]
In dat goedkopere alternatief zit het 'm voor mij. Gek eigenlijk, je zou toch denken, ieder zijn/haar keuze evenals hoe lang je ermee kunt en wil doen ongeacht de aanschafwaarde. Maar heb het idee (al deelt niet iedereen dat met mij geloof ik) dat de maatschappij daar wel in is veranderd de afgelopen decennia. Of ik hang weer teveel in Memory Lane (oud wijf dat ik ben) dat vroeger mensen met al hun spullen altijd langer blij en tevreden waren en niet eens de gedachte in hen opkwam dat iets wel eens vervangen zou kunnen worden/men ergens helemaal op uitgekeken was. Of men besprak dit niet, of je merkte er als kind niks van hoe volwassenen daar nu daadwerkelijk in stonden.Mijn peettante (80) heeft al 30 jaar dezelfde eiken meubels. Ze zegt zelf ze wilde vroeger zo graag dunne eiken meubels (dus niet dat massieve spul) en nu wil ze nooit meer iets anders. Misschien heeft het te maken met iets heel graag willen en als je het dan ein-de-lijk hebt, waardeer je het ook meer.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 6 augustus 2015 om 15:46
quote:dianaf schreef op 06 augustus 2015 @ 15:41:
[...]
Mijn peettante (80) heeft al 30 jaar dezelfde eiken meubels. Ze zegt zelf ze wilde vroeger zo graag dunne eiken meubels (dus niet dat massieve spul) en nu wil ze nooit meer iets anders. Misschien heeft het te maken met iets heel graag willen en als je het dan ein-de-lijk hebt, waardeer je het ook meer.Dat klopt denk ik wel. En nu zijn er zo ontzettend veel alternatieven en keuzemogelijkheden dat er vaak niet eens sprake is van ein-de-lijk iets hebben waar je zo naar hebt uitgekeken. Omdat er al eerder een goedkoop alternatief voorhanden was, of omdat misschien gewoon het geld al voorhanden is om iets nieuws, mooiers, beters te kopen wanneer je het maar wil etc. En daardoor ook minder goed weet wat je nu echt het allerliefst wil, het allermooist vindt.
[...]
Mijn peettante (80) heeft al 30 jaar dezelfde eiken meubels. Ze zegt zelf ze wilde vroeger zo graag dunne eiken meubels (dus niet dat massieve spul) en nu wil ze nooit meer iets anders. Misschien heeft het te maken met iets heel graag willen en als je het dan ein-de-lijk hebt, waardeer je het ook meer.Dat klopt denk ik wel. En nu zijn er zo ontzettend veel alternatieven en keuzemogelijkheden dat er vaak niet eens sprake is van ein-de-lijk iets hebben waar je zo naar hebt uitgekeken. Omdat er al eerder een goedkoop alternatief voorhanden was, of omdat misschien gewoon het geld al voorhanden is om iets nieuws, mooiers, beters te kopen wanneer je het maar wil etc. En daardoor ook minder goed weet wat je nu echt het allerliefst wil, het allermooist vindt.
donderdag 6 augustus 2015 om 15:53
Leuk topic, ik lees en schrijf ook graag mee!
Een aantal dingen waarin ik bewust bezig ben:
- Ik houd een lijstje bij van dingen die ik wil aanschaffen. Dit voorkomt impulsaankopen en vaak kan ik ze dan uiteindelijk met korting aanschaffen. Voor mijn verjaardag en Sinterklaas kijk ik altijd even op het lijstje of er dingen tussen staan die leuk zijn om te vragen.
- Kinderkleding koop ik bijna altijd met korting, soms al een jaar vooruit. Ik trek hiervoor de groeicurves van mijn kinderen door en daardoor gaat dat eigenlijk nooit mis.
- Ik let op matchende kleding. Voor mijn zoon koop ik alleen blauwe en grijze sokken en broeken en daar past dan eigenlijk alles wel op. Voor mijn dochter is het een stukje lastiger. Maar paarse leggings met groene stippen koop ik bijv niet. Ze zullen vast schattig staan, maar als er niks bij past heb je er niks aan.
- Dure spullen voor de kinderen, zoals fietsjes, badje, wieg, box, fietsstoeltje, Duplo, etc. koop ik bij voorkeur zgan op Marktplaats. Leuke sport vind ik dat!
- Wij geven weinig uit aan vakanties en uitstapjes. We gaan vaak naar bijv. het park of de kinderboerderij. Vakantie vieren we nu we kleine kinderen hebben niet al te ver weg. Voor hen net zo leuk. Verre reizen komen wel weer als ze het huis uit zijn.
- We hebben een huis gekocht dat ruim onder ons budget lag (qua maximale hypotheek) en hebben er een deel van ons spaargeld ingestoken. Heerlijk die lage maandlasten!
Een aantal dingen waarin ik bewust bezig ben:
- Ik houd een lijstje bij van dingen die ik wil aanschaffen. Dit voorkomt impulsaankopen en vaak kan ik ze dan uiteindelijk met korting aanschaffen. Voor mijn verjaardag en Sinterklaas kijk ik altijd even op het lijstje of er dingen tussen staan die leuk zijn om te vragen.
- Kinderkleding koop ik bijna altijd met korting, soms al een jaar vooruit. Ik trek hiervoor de groeicurves van mijn kinderen door en daardoor gaat dat eigenlijk nooit mis.
- Ik let op matchende kleding. Voor mijn zoon koop ik alleen blauwe en grijze sokken en broeken en daar past dan eigenlijk alles wel op. Voor mijn dochter is het een stukje lastiger. Maar paarse leggings met groene stippen koop ik bijv niet. Ze zullen vast schattig staan, maar als er niks bij past heb je er niks aan.
- Dure spullen voor de kinderen, zoals fietsjes, badje, wieg, box, fietsstoeltje, Duplo, etc. koop ik bij voorkeur zgan op Marktplaats. Leuke sport vind ik dat!
- Wij geven weinig uit aan vakanties en uitstapjes. We gaan vaak naar bijv. het park of de kinderboerderij. Vakantie vieren we nu we kleine kinderen hebben niet al te ver weg. Voor hen net zo leuk. Verre reizen komen wel weer als ze het huis uit zijn.
- We hebben een huis gekocht dat ruim onder ons budget lag (qua maximale hypotheek) en hebben er een deel van ons spaargeld ingestoken. Heerlijk die lage maandlasten!
donderdag 6 augustus 2015 om 15:59
Interessant punt wat NYC aanstipt. Ik herken niet heel erg de behoefte aan altijd maar wat nieuws willen, we kopen bewust ook redelijk tijdloze dingen. Aan de andere kant, als ik zie hoe lang mijn ouders en grootouders met dingen doen/deden, dan gaan wij dat vast niet redden! Wij hebben expres wel IKEA spul ipv dure kwaliteit omdat we kleine kinderen hebben die nogal sloopvaardig zijn. Ik heb geen zin om een rolberoerte te krijgen zodra mijn zoontje met zijn autootjes op de salontafel ramt.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:01
quote:NYC schreef op 06 augustus 2015 @ 15:46:
[...]
Dat klopt denk ik wel. En nu zijn er zo ontzettend veel alternatieven en keuzemogelijkheden dat er vaak niet eens sprake is van ein-de-lijk iets hebben waar je zo naar hebt uitgekeken. Omdat er al eerder een goedkoop alternatief voorhanden was, of omdat misschien gewoon het geld al voorhanden is om iets nieuws, mooiers, beters te kopen wanneer je het maar wil etc. En daardoor ook minder goed weet wat je nu echt het allerliefst wil, het allermooist vindt.Goed punt. Ook een gevolg hiervan, als het bijna kerst/sinterklaas/verjaardag is, en je vraagt aan een volwassene: wat wil je hebben. Hoevaak zeggen ze dan niet: geef maar geld, want als ik iets wil dan koop ik het gewoon, dus ik heb geen wensen. Ik zou graag willen zeggen dat het voor kinderen anders is, veel wensen, maar niet genoeg tijd. Alleen weet ik zo even geen voorbeeld uit de omgeving, aangezien dit probleem (geen wensen) ook al speelt bij de kinderen.
[...]
Dat klopt denk ik wel. En nu zijn er zo ontzettend veel alternatieven en keuzemogelijkheden dat er vaak niet eens sprake is van ein-de-lijk iets hebben waar je zo naar hebt uitgekeken. Omdat er al eerder een goedkoop alternatief voorhanden was, of omdat misschien gewoon het geld al voorhanden is om iets nieuws, mooiers, beters te kopen wanneer je het maar wil etc. En daardoor ook minder goed weet wat je nu echt het allerliefst wil, het allermooist vindt.Goed punt. Ook een gevolg hiervan, als het bijna kerst/sinterklaas/verjaardag is, en je vraagt aan een volwassene: wat wil je hebben. Hoevaak zeggen ze dan niet: geef maar geld, want als ik iets wil dan koop ik het gewoon, dus ik heb geen wensen. Ik zou graag willen zeggen dat het voor kinderen anders is, veel wensen, maar niet genoeg tijd. Alleen weet ik zo even geen voorbeeld uit de omgeving, aangezien dit probleem (geen wensen) ook al speelt bij de kinderen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:06
quote:Yraatje schreef op 06 augustus 2015 @ 15:39:
Daarnaast is mijn vriend nog wel van het weggooien van dingen die hij niet interessant vindt of niet mooi (denk aan bakjes van Tupperware ofzo), dan ben ik ze na een tijdje ineens kwijt en dan geeft hij aan dat hij ze maar heeft weggegooid omdat ik het toch niet gebruikte.Ah ja Tupperware, goed voorbeeld, daar had ik het laatst met mijn vriend nog over! Voor de generatie van onze ouders was dat je van het, duurzaam, levenslange garantie, kon niet kapot. En nu koopt niemand het meer, voor onze generatie staat het voor lelijke bakjes die duur zijn of zo. Wij leven echt veel meer in een wegwerpmaatschappij dan onze ouders destijds denk ik.
Daarnaast is mijn vriend nog wel van het weggooien van dingen die hij niet interessant vindt of niet mooi (denk aan bakjes van Tupperware ofzo), dan ben ik ze na een tijdje ineens kwijt en dan geeft hij aan dat hij ze maar heeft weggegooid omdat ik het toch niet gebruikte.Ah ja Tupperware, goed voorbeeld, daar had ik het laatst met mijn vriend nog over! Voor de generatie van onze ouders was dat je van het, duurzaam, levenslange garantie, kon niet kapot. En nu koopt niemand het meer, voor onze generatie staat het voor lelijke bakjes die duur zijn of zo. Wij leven echt veel meer in een wegwerpmaatschappij dan onze ouders destijds denk ik.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:06
quote:nicole123 schreef op 06 augustus 2015 @ 15:59:
Ik heb geen zin om een rolberoerte te krijgen zodra mijn zoontje met zijn autootjes op de salontafel ramt.
Die rolberoerte kreeg ik vroeger wel als mijn moeder riep, niet met de autootjes op de tafel.
quote:marana schreef op 06 augustus 2015 @ 16:06:
[...]
Ah ja Tupperware, goed voorbeeld, daar had ik het laatst met mijn vriend nog over! Voor de generatie van onze ouders was dat je van het, duurzaam, levenslange garantie, kon niet kapot. En nu koopt niemand het meer, voor onze generatie staat het voor lelijke bakjes die duur zijn of zo. Wij leven echt veel meer in een wegwerpmaatschappij dan onze ouders destijds denk ik.Nu gaan we voor stijlvol curverbakjes toch?
Ik heb geen zin om een rolberoerte te krijgen zodra mijn zoontje met zijn autootjes op de salontafel ramt.
Die rolberoerte kreeg ik vroeger wel als mijn moeder riep, niet met de autootjes op de tafel.
quote:marana schreef op 06 augustus 2015 @ 16:06:
[...]
Ah ja Tupperware, goed voorbeeld, daar had ik het laatst met mijn vriend nog over! Voor de generatie van onze ouders was dat je van het, duurzaam, levenslange garantie, kon niet kapot. En nu koopt niemand het meer, voor onze generatie staat het voor lelijke bakjes die duur zijn of zo. Wij leven echt veel meer in een wegwerpmaatschappij dan onze ouders destijds denk ik.Nu gaan we voor stijlvol curverbakjes toch?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:07
mijn ouders hebben een set gebaksbordjes en taart bord gekregen toen ze gingen trouwen. (inmiddels 41 jaar geleden)
Het was op het moment van aanschaf al heel duur, en ze hebben het gekregen van kennissen van mijn opa en oma. (inmiddels al ruim 20 jaar overleden). Mijn moeder heeft het werkelijk NOOIT mooi gevonden, maar ze vind het zonde om weg te doen, omdat het zo duur was
Ik moet bekennen dat ik hier ook wel last van heb. duurdere dingen zijn bij mij ook eerder "mooi"
Het was op het moment van aanschaf al heel duur, en ze hebben het gekregen van kennissen van mijn opa en oma. (inmiddels al ruim 20 jaar overleden). Mijn moeder heeft het werkelijk NOOIT mooi gevonden, maar ze vind het zonde om weg te doen, omdat het zo duur was
Ik moet bekennen dat ik hier ook wel last van heb. duurdere dingen zijn bij mij ook eerder "mooi"
donderdag 6 augustus 2015 om 16:08
quote:dianaf schreef op 06 augustus 2015 @ 16:01:
[...]
Goed punt. Ook een gevolg hiervan, als het bijna kerst/sinterklaas/verjaardag is, en je vraagt aan een volwassene: wat wil je hebben. Hoevaak zeggen ze dan niet: geef maar geld, want als ik iets wil dan koop ik het gewoon, dus ik heb geen wensen. Ik zou graag willen zeggen dat het voor kinderen anders is, veel wensen, maar niet genoeg tijd. Alleen weet ik zo even geen voorbeeld uit de omgeving, aangezien dit probleem (geen wensen) ook al speelt bij de kinderen.
Klopt. Nu is mijn kind nog geen twee jaar en dus kopen wij (of krijgen wij) het speelgoed voor hem. Maar ik hoop echt dat ik hem, tegen de tijd hij naar school gaat, kan gaan leren, dat je voor spulletjes die je graag wil moet leren om te sparen (zakgeld geven dus ook) of om het te vragen voor je verjaardag/kerst etc. Ik hoop ook dat hij leert om echt ergens naartoe te leven en niet gewoon maar te vragen aan ons/opa en oma etc of hij dit of dat mag hebben. Ik denk dat je daar echt veel van kunt leren namelijk.
Overigens komt het nu over alsof ik echt heel erg van de hak op de tak spring met wat ik wil en om de haverklap alles wil vervangen maar dat is ook weer niet zo. Ik vraag me alleen bij veel spullen wel af of we niet voor goedkoop (Ikea) zijn gegaan of meegelopen zijn met een modetrend. En dus vooral: hoe ik dat in het vervolg bij het aanschaffen van spullen kan voorkomen.
[...]
Goed punt. Ook een gevolg hiervan, als het bijna kerst/sinterklaas/verjaardag is, en je vraagt aan een volwassene: wat wil je hebben. Hoevaak zeggen ze dan niet: geef maar geld, want als ik iets wil dan koop ik het gewoon, dus ik heb geen wensen. Ik zou graag willen zeggen dat het voor kinderen anders is, veel wensen, maar niet genoeg tijd. Alleen weet ik zo even geen voorbeeld uit de omgeving, aangezien dit probleem (geen wensen) ook al speelt bij de kinderen.
Klopt. Nu is mijn kind nog geen twee jaar en dus kopen wij (of krijgen wij) het speelgoed voor hem. Maar ik hoop echt dat ik hem, tegen de tijd hij naar school gaat, kan gaan leren, dat je voor spulletjes die je graag wil moet leren om te sparen (zakgeld geven dus ook) of om het te vragen voor je verjaardag/kerst etc. Ik hoop ook dat hij leert om echt ergens naartoe te leven en niet gewoon maar te vragen aan ons/opa en oma etc of hij dit of dat mag hebben. Ik denk dat je daar echt veel van kunt leren namelijk.
Overigens komt het nu over alsof ik echt heel erg van de hak op de tak spring met wat ik wil en om de haverklap alles wil vervangen maar dat is ook weer niet zo. Ik vraag me alleen bij veel spullen wel af of we niet voor goedkoop (Ikea) zijn gegaan of meegelopen zijn met een modetrend. En dus vooral: hoe ik dat in het vervolg bij het aanschaffen van spullen kan voorkomen.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:10
-Ik heb geen televisie, alles wat ik wil zien kan ik online kijken. Heb dus geen tv-abonnement en ook geen vaste telefoon.
-Planten krijgen voornamelijk regenwater. (niet zozeer een enorme besparing maar heb eens gehoord dat het beter is voor de planten dan kraanwater dus heb altijd een gietertje of emmer buiten staan om water op te vangen voor de planten binnen)
-Al mijn sokken zijn exact dezelfde. Hoef nooit sokken te zoeken of er een weg te gooien omdat de andere lelijk geworden is. Ze passen allemaal bij elkaar. Ze kunnen ook allemaal mee met de donkere was, hoef ze niet te sorteren.
-Alle tafellampen/staande lampen in huis zitten in een stand-by killer. Als ze niet gebruikt worden staan ze dus volledig uit, zonder dat ik steeds de stekker erin en eruit hoef te doen. Koffieapparaat/waterkoker net zo, worden te veel gebruikt om steeds de stekker erin en eruit te doen, dus werkt dit makkelijker.
-Dikke gordijnen om warmte binnen/buiten te houden.
-Er zit isolatiemateriaal om de leidingen op zolder.
-Oude woning zoveel mogelijk geisoleerd. Grote investering, maar zorgt niet alleen voor lagere rekeningen, is ook comfortabeler.
-Houdbare dingen die in de aanbieding zijn koop ik groot in. Ik heb een kast met allemaal bakjes onderverdeeld. De een voor tandpasta, de ander voor zepen of haarproducten of schoonmaakmiddelen etc. Zo heb ik overzicht over wat er in huis is, wat bijna op is (zodat ik uit kan kijken naar een aanbieding) en waar ik nog genoeg van in huis heb.
-Ik bak mijn eigen brood. Dit was niet begonnen vanwege besparing maar gewoon omdat ik het lekker vind maar blijkt ook ruim goedkoper te zijn.
-Planten krijgen voornamelijk regenwater. (niet zozeer een enorme besparing maar heb eens gehoord dat het beter is voor de planten dan kraanwater dus heb altijd een gietertje of emmer buiten staan om water op te vangen voor de planten binnen)
-Al mijn sokken zijn exact dezelfde. Hoef nooit sokken te zoeken of er een weg te gooien omdat de andere lelijk geworden is. Ze passen allemaal bij elkaar. Ze kunnen ook allemaal mee met de donkere was, hoef ze niet te sorteren.
-Alle tafellampen/staande lampen in huis zitten in een stand-by killer. Als ze niet gebruikt worden staan ze dus volledig uit, zonder dat ik steeds de stekker erin en eruit hoef te doen. Koffieapparaat/waterkoker net zo, worden te veel gebruikt om steeds de stekker erin en eruit te doen, dus werkt dit makkelijker.
-Dikke gordijnen om warmte binnen/buiten te houden.
-Er zit isolatiemateriaal om de leidingen op zolder.
-Oude woning zoveel mogelijk geisoleerd. Grote investering, maar zorgt niet alleen voor lagere rekeningen, is ook comfortabeler.
-Houdbare dingen die in de aanbieding zijn koop ik groot in. Ik heb een kast met allemaal bakjes onderverdeeld. De een voor tandpasta, de ander voor zepen of haarproducten of schoonmaakmiddelen etc. Zo heb ik overzicht over wat er in huis is, wat bijna op is (zodat ik uit kan kijken naar een aanbieding) en waar ik nog genoeg van in huis heb.
-Ik bak mijn eigen brood. Dit was niet begonnen vanwege besparing maar gewoon omdat ik het lekker vind maar blijkt ook ruim goedkoper te zijn.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:15
Ik herken die behoefte aan nieuw spul ook niet zo eigenlijk, ben ook gewoon totaal niet gehecht aan spul en maakt me dus niet veel uit wat voor bord er op tafel staat, als het eten maar smaakvol is . Pannen heb ik nog van m'n studententijd (inmiddels ook al zo'n 18 jr geleden) en die waren toen eerst al door m'n zus gebruikt. Als er iets versleten is vul ik t aan... Bank is wel pas nieuw en goede kwaliteit en vanwege modules op meerdere manieren op te stellen (handig voor als we weer verhuizen want dat schijnt dan weer wel een hobby van ons te zijn). Verder vooral houten meubels die voornamelijk of al behoorlijk wat jaren tellen of zelfgemaakt zijn. Ervaringen daar houden we wel erg van maar dat hoeft niet zo zeer duur te zijn.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:19
quote:NYC schreef op 06 augustus 2015 @ 16:08:
[...]
Ik vraag me alleen bij veel spullen wel af of we niet voor goedkoop (Ikea) zijn gegaan of meegelopen zijn met een modetrend. En dus vooral: hoe ik dat in het vervolg bij het aanschaffen van spullen kan voorkomen.Het hangt er denk ik vanaf wat voor dingen je koopt en hoe snel je ze weer vervangt. Ik vind op zich niks mis met IKEA. Ook mijn ouders kochten trouwens bij IKEA, onze bedden waren daarvan en staan na ruim 35 jaar nog altijd bij mijn moeder op de logeerkamer. Ik heb zelf witte Billy boekenkasten die al een jaar of 5 meegaan. Ze functioneren nog prima en ik ben ze nog lang niet zat. Die modetrend waar jij het over hebt vind ik meer als je elk half jaar alle accessoires in je huis vervangt. De ene keer moet alles grijs en de volgende keer alles paars. Of als je steeds bij de Action allerlei hebbedingetjes koopt die je na een paar maanden wegmikt omdat het uit elkaar valt.
[...]
Ik vraag me alleen bij veel spullen wel af of we niet voor goedkoop (Ikea) zijn gegaan of meegelopen zijn met een modetrend. En dus vooral: hoe ik dat in het vervolg bij het aanschaffen van spullen kan voorkomen.Het hangt er denk ik vanaf wat voor dingen je koopt en hoe snel je ze weer vervangt. Ik vind op zich niks mis met IKEA. Ook mijn ouders kochten trouwens bij IKEA, onze bedden waren daarvan en staan na ruim 35 jaar nog altijd bij mijn moeder op de logeerkamer. Ik heb zelf witte Billy boekenkasten die al een jaar of 5 meegaan. Ze functioneren nog prima en ik ben ze nog lang niet zat. Die modetrend waar jij het over hebt vind ik meer als je elk half jaar alle accessoires in je huis vervangt. De ene keer moet alles grijs en de volgende keer alles paars. Of als je steeds bij de Action allerlei hebbedingetjes koopt die je na een paar maanden wegmikt omdat het uit elkaar valt.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:23
quote:marana schreef op 06 augustus 2015 @ 16:06:
[...]
Ah ja Tupperware, goed voorbeeld, daar had ik het laatst met mijn vriend nog over! Voor de generatie van onze ouders was dat je van het, duurzaam, levenslange garantie, kon niet kapot. En nu koopt niemand het meer, voor onze generatie staat het voor lelijke bakjes die duur zijn of zo. Wij leven echt veel meer in een wegwerpmaatschappij dan onze ouders destijds denk ik.
Dat is het ook wel hoor.
En daarbij, met een vriend als die van mij (verder is ie heel lief hoor) kom je aan bewaren van dat soort bakjes niet toe. Hij is meer van het wegwerpen dan ik.
[...]
Ah ja Tupperware, goed voorbeeld, daar had ik het laatst met mijn vriend nog over! Voor de generatie van onze ouders was dat je van het, duurzaam, levenslange garantie, kon niet kapot. En nu koopt niemand het meer, voor onze generatie staat het voor lelijke bakjes die duur zijn of zo. Wij leven echt veel meer in een wegwerpmaatschappij dan onze ouders destijds denk ik.
Dat is het ook wel hoor.
En daarbij, met een vriend als die van mij (verder is ie heel lief hoor) kom je aan bewaren van dat soort bakjes niet toe. Hij is meer van het wegwerpen dan ik.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:36
quote:NYC schreef op 06 augustus 2015 @ 16:08:
[...]
Overigens komt het nu over alsof ik echt heel erg van de hak op de tak spring met wat ik wil en om de haverklap alles wil vervangen maar dat is ook weer niet zo. Ik vraag me alleen bij veel spullen wel af of we niet voor goedkoop (Ikea) zijn gegaan of meegelopen zijn met een modetrend. En dus vooral: hoe ik dat in het vervolg bij het aanschaffen van spullen kan voorkomen.
Niet erg hoor, je komt niet heel spilziek over.
Als ik er zo over nadenk weet ik eigenlijk niet of je meelopen met de trend kunt voorkomen, zolang je hetgeen dat je koopt ook echt mooi of leuk vind. Alhoewel sommige trends een beetje questionable zijn. Als je nu naar de dingen kijkt die je hebt, kun je je dan nog herinneren waarom je iets aangeschaft hebt. Was het oude stuk, afgeleefd of vond je het saai/uitgekeken of tijd voor iets nieuws. De eerste 2 zijn natuurlijk beter dan de laatste paar.
Als ik iets wil kopen, vraag ik mij echt af: heb ik het nodig, wat wil ik er mee gaan doen, ga ik dat ook doen en is het dan wel zijn geld waard.
Ik zag laatst zo'n polaroid camera waar je foto's van creditcard formaat mee kan maken. Ik had ze jaren geleden wel eens gezien toen ik in een hostel zat. Het leek mij toen al leuk en nu nog steeds. Bij de hema was hij geloof ik 60 euro en op zich kun je voor een redelijke prijs rolletjes krijgen. Maar ja, hoe leuk ik het ook vind (nog steeds), ik weet niet goed waarvoor ik het zou moeten gebruiken (wel overwogen als projectje bv elke dag 1 foto) en of ik hem wel zou gebruiken (digitale camera is net zo makkelijk en handzamer). Dus niet gedaan en soms vind ik het jammer, maar ik voel me niet schuldig dat ik iets gekocht heb maar het verder niet gebruik. Daarbij, kan altijd nog.
Ook een tip:
Lelijk/uitgekeken nooit als excuus gebruiken. Als je snel op kleine dingen uitgekeken bent(kussentjes/vaasjes ed) gewoon een doos maken met bij elkaar passende dingen en elke maand (of 2) verwisselen. Wordt het minder snel saai. Werkt trouwens ook met kinderen. Ze een aantal speelgoedjes geven en regelmatig wisselen ipv een hele grote doos met speelgoed. (Dus niet kinderen omwisselen. )
[...]
Overigens komt het nu over alsof ik echt heel erg van de hak op de tak spring met wat ik wil en om de haverklap alles wil vervangen maar dat is ook weer niet zo. Ik vraag me alleen bij veel spullen wel af of we niet voor goedkoop (Ikea) zijn gegaan of meegelopen zijn met een modetrend. En dus vooral: hoe ik dat in het vervolg bij het aanschaffen van spullen kan voorkomen.
Niet erg hoor, je komt niet heel spilziek over.
Als ik er zo over nadenk weet ik eigenlijk niet of je meelopen met de trend kunt voorkomen, zolang je hetgeen dat je koopt ook echt mooi of leuk vind. Alhoewel sommige trends een beetje questionable zijn. Als je nu naar de dingen kijkt die je hebt, kun je je dan nog herinneren waarom je iets aangeschaft hebt. Was het oude stuk, afgeleefd of vond je het saai/uitgekeken of tijd voor iets nieuws. De eerste 2 zijn natuurlijk beter dan de laatste paar.
Als ik iets wil kopen, vraag ik mij echt af: heb ik het nodig, wat wil ik er mee gaan doen, ga ik dat ook doen en is het dan wel zijn geld waard.
Ik zag laatst zo'n polaroid camera waar je foto's van creditcard formaat mee kan maken. Ik had ze jaren geleden wel eens gezien toen ik in een hostel zat. Het leek mij toen al leuk en nu nog steeds. Bij de hema was hij geloof ik 60 euro en op zich kun je voor een redelijke prijs rolletjes krijgen. Maar ja, hoe leuk ik het ook vind (nog steeds), ik weet niet goed waarvoor ik het zou moeten gebruiken (wel overwogen als projectje bv elke dag 1 foto) en of ik hem wel zou gebruiken (digitale camera is net zo makkelijk en handzamer). Dus niet gedaan en soms vind ik het jammer, maar ik voel me niet schuldig dat ik iets gekocht heb maar het verder niet gebruik. Daarbij, kan altijd nog.
Ook een tip:
Lelijk/uitgekeken nooit als excuus gebruiken. Als je snel op kleine dingen uitgekeken bent(kussentjes/vaasjes ed) gewoon een doos maken met bij elkaar passende dingen en elke maand (of 2) verwisselen. Wordt het minder snel saai. Werkt trouwens ook met kinderen. Ze een aantal speelgoedjes geven en regelmatig wisselen ipv een hele grote doos met speelgoed. (Dus niet kinderen omwisselen. )
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:38
quote:naomi1978 schreef op 06 augustus 2015 @ 08:55:
Broodtrommel reizen is heel gaaf, heb zelf al heel wat gereisd, maar hoeft ook niet perse veel geld te kosten.
Wij proberen ook minder spul te hebben in huis, maar dat is best lastig met 4 pers in huis (en genoeg ruimte, dat is een luxe-probleem) En we hebben inderdaad nogal eens dat spul wat we een poos bewaard hebben en dan uiteindelijk toch weer voor iets kunnen gebruiken, pas bv weer allemaal rest-hout kunnen gebruiken voor een konijnenhok. De kinderen mogen binnenkort weer speelgoed uitfilteren voor de sinterklaasbank. Koken doe ik altijd per dag en weggooien hoeft hier gelukkig bijna niet.
Dat weet ik en ik betaal ook nooit meer dan nodig. Wat dat betreft ben ik vrij bewust bezig. Er zijn genoeg gratis en budget opties. Voor langere reizen probeer ik ook altijd iets van vrijwilligerswerk in te passen.
Echter ontkom je niet aan de basisprijzen van vliegtickets naar verre landen. Die blijven nu eenmaal prijzig. Dat is verder prima, maar ook al leef ik bewust, let ik op de koopjes dan hou ik nog weinig over. Verder niet erg want het is een levenskeuze die je maakt. Maar al zou ik alles opzij zetten en had ik bewust geleefd vanaf studietijd dan kan ik nog steeds niet met mijn 40e met pensioen.
Broodtrommel reizen is heel gaaf, heb zelf al heel wat gereisd, maar hoeft ook niet perse veel geld te kosten.
Wij proberen ook minder spul te hebben in huis, maar dat is best lastig met 4 pers in huis (en genoeg ruimte, dat is een luxe-probleem) En we hebben inderdaad nogal eens dat spul wat we een poos bewaard hebben en dan uiteindelijk toch weer voor iets kunnen gebruiken, pas bv weer allemaal rest-hout kunnen gebruiken voor een konijnenhok. De kinderen mogen binnenkort weer speelgoed uitfilteren voor de sinterklaasbank. Koken doe ik altijd per dag en weggooien hoeft hier gelukkig bijna niet.
Dat weet ik en ik betaal ook nooit meer dan nodig. Wat dat betreft ben ik vrij bewust bezig. Er zijn genoeg gratis en budget opties. Voor langere reizen probeer ik ook altijd iets van vrijwilligerswerk in te passen.
Echter ontkom je niet aan de basisprijzen van vliegtickets naar verre landen. Die blijven nu eenmaal prijzig. Dat is verder prima, maar ook al leef ik bewust, let ik op de koopjes dan hou ik nog weinig over. Verder niet erg want het is een levenskeuze die je maakt. Maar al zou ik alles opzij zetten en had ik bewust geleefd vanaf studietijd dan kan ik nog steeds niet met mijn 40e met pensioen.
donderdag 6 augustus 2015 om 16:39
