Geld & Recht
alle pijlers
Dure kinderopvang
woensdag 12 december 2012 om 16:22
Ik lees het ene na het andere topic over stijgende kosten in de kinderopvang, lagere toeslag, mensen die minder gaan werken of helemaal stoppen.
Hoe kan dit de afgelopen jaren zo uit de klauwen zijn gelopen? Is het alleen de crisis? In andere landen (België, Zweden) is wél betaalbare opvang beschikbaar. Voor iedereen.
Zou dat niet beter voor de economie en werkgelegenheid in het bijzonder zijn?
Hoe kan dit de afgelopen jaren zo uit de klauwen zijn gelopen? Is het alleen de crisis? In andere landen (België, Zweden) is wél betaalbare opvang beschikbaar. Voor iedereen.
Zou dat niet beter voor de economie en werkgelegenheid in het bijzonder zijn?
donderdag 13 december 2012 om 08:42
quote:Wellhello schreef op 12 december 2012 @ 20:27:
[...]
Dank je.
Ik begrijp echt niet waarom het krijgen en grootbrengen van kinderen ineens gedegradeerd wordt tot een last voor de samenleving, iets waar de overheid afstand van moet doen en dit vooral niet moet stimuleren of het makkelijker moet maken om dit te doen. Dit natuurlijk binnen redelijke grenzen.
Dan neem je iemand in dienst hoef je geen bijdrage aan een bedrijf te betalen, maar het normale uurloon met natuurlijk alle afdrachten, jij blij met een goedkopere oppas, en de oppas blij met een normaal salaris.
Ik neem aan dat iedere ouder waar op de kids gepast moet worden, ook een normaal salaris betaald wil hebben.
[...]
Dank je.
Ik begrijp echt niet waarom het krijgen en grootbrengen van kinderen ineens gedegradeerd wordt tot een last voor de samenleving, iets waar de overheid afstand van moet doen en dit vooral niet moet stimuleren of het makkelijker moet maken om dit te doen. Dit natuurlijk binnen redelijke grenzen.
Dan neem je iemand in dienst hoef je geen bijdrage aan een bedrijf te betalen, maar het normale uurloon met natuurlijk alle afdrachten, jij blij met een goedkopere oppas, en de oppas blij met een normaal salaris.
Ik neem aan dat iedere ouder waar op de kids gepast moet worden, ook een normaal salaris betaald wil hebben.
donderdag 13 december 2012 om 08:51
donderdag 13 december 2012 om 08:55
donderdag 13 december 2012 om 08:56
donderdag 13 december 2012 om 08:58
quote:Broedkippetje schreef op 13 december 2012 @ 08:55:
Een prive-chauffeur is ook duurder dan het openbaar vervoer.
Dat maakt niet dat het openbaar vervoer niet 'duur' gevonden kan worden zolang de prijs onder die van de limo met chauffeur blijft.
Je kan toch wel nagaan dat als je kids wilt en je wilt werken dat je dan moet betalen voor oppas, of dat nu in een opvang of thuis is maakt niet uit, als je naar je eigen loonstrookje kijkt, sta je er toch niet van te kijken dat die persoon wel eens hetzelfde als jij zou kunnen verdienen, voor niets gaat de zon op, tenminste nu nog wel
Of gewoon doorwerken en als de kids naar school gaan weer wat meer over houden, of thuis blijven en zien of je straks nog een baan krijgt.
Een prive-chauffeur is ook duurder dan het openbaar vervoer.
Dat maakt niet dat het openbaar vervoer niet 'duur' gevonden kan worden zolang de prijs onder die van de limo met chauffeur blijft.
Je kan toch wel nagaan dat als je kids wilt en je wilt werken dat je dan moet betalen voor oppas, of dat nu in een opvang of thuis is maakt niet uit, als je naar je eigen loonstrookje kijkt, sta je er toch niet van te kijken dat die persoon wel eens hetzelfde als jij zou kunnen verdienen, voor niets gaat de zon op, tenminste nu nog wel
Of gewoon doorwerken en als de kids naar school gaan weer wat meer over houden, of thuis blijven en zien of je straks nog een baan krijgt.
donderdag 13 december 2012 om 09:00
quote:lazuriet schreef op 13 december 2012 @ 08:56:
[...]
Enige nuance: in de opvang krijgen kinderen geen 1-op-1 begeleiding hè, gaat eerder richting de zes kinderen per leidster.
Daar kies je toch voor, je kan niet alles tegelijkertijd, je kan niet en werken en je kids begleiden en je huishouden in 1 keer doen, dus moet je keuses maken, je kiest er zelf voor om een kind naar de opvang te brengen als je wilt dat het 1op 1 is, dan huur je iemand voor thuis in.
Een leerkracht geeft ook niet 1op1 les.
[...]
Enige nuance: in de opvang krijgen kinderen geen 1-op-1 begeleiding hè, gaat eerder richting de zes kinderen per leidster.
Daar kies je toch voor, je kan niet alles tegelijkertijd, je kan niet en werken en je kids begleiden en je huishouden in 1 keer doen, dus moet je keuses maken, je kiest er zelf voor om een kind naar de opvang te brengen als je wilt dat het 1op 1 is, dan huur je iemand voor thuis in.
Een leerkracht geeft ook niet 1op1 les.
donderdag 13 december 2012 om 09:02
quote:ronniemitchel schreef op 13 december 2012 @ 09:00:
[...]
Daar kies je toch voor, je kan niet alles tegelijkertijd, je kan niet en werken en je kids begleiden en je huishouden in 1 keer doen, dus moet je keuses maken, je kjiest er zelf voor om een kind naar de opvang te brengen als je niet wilt dat het 1op 1 is, dan huur je iemand voor thuis in.
Een leerkracht geeft ook niet 1op1 les.Nu reageer je inhoudelijk op mijn post, terwijl jij het volgens mij over het geld had, maar dat heb ik wellicht dan verkeerd begrepen.
[...]
Daar kies je toch voor, je kan niet alles tegelijkertijd, je kan niet en werken en je kids begleiden en je huishouden in 1 keer doen, dus moet je keuses maken, je kjiest er zelf voor om een kind naar de opvang te brengen als je niet wilt dat het 1op 1 is, dan huur je iemand voor thuis in.
Een leerkracht geeft ook niet 1op1 les.Nu reageer je inhoudelijk op mijn post, terwijl jij het volgens mij over het geld had, maar dat heb ik wellicht dan verkeerd begrepen.
donderdag 13 december 2012 om 09:03
quote:lazuriet schreef op 13 december 2012 @ 09:02:
[...]
Nu reageer je inhoudelijk op mijn post, terwijl jij het volgens mij over het geld had, maar dat heb ik wellicht dan verkeerd begrepen.Ik heb het ook over het geld en ja als je wilt werken en kids dan moet je keuses maken en keuses maken kunnen geld kosten.
[...]
Nu reageer je inhoudelijk op mijn post, terwijl jij het volgens mij over het geld had, maar dat heb ik wellicht dan verkeerd begrepen.Ik heb het ook over het geld en ja als je wilt werken en kids dan moet je keuses maken en keuses maken kunnen geld kosten.
donderdag 13 december 2012 om 09:14
donderdag 13 december 2012 om 09:17
quote:ronniemitchel schreef op 13 december 2012 @ 09:03:
[...]
Ik heb het ook over het geld en ja als je wilt werken en kids dan moet je keuses maken en keuses maken kunnen geld kosten. Ik snap ook wel dat je keuzes moet maken, het hele leven bestaat uit keuzes, maar dat heeft niets met mijn post te maken. Ik zal het wat duidelijker proberen te maken:
Broedkippetje schrijft dat het uurloon van een KDV-medewerker hoger ligt dan het uurtarief van een KDV dat ouders betalen. Jij reageert dat je niet snapt dat mensen dan zeuren dat de opvang duur is. Ik geef vervolgens aan dat dit appels en peren vergelijken is, onder andere omdat het salaris van een KDV-medewerker verdeeld wordt over zeker zes kinderen (ik ken de exacte ratio niet) en het salaris van een thuisoppas wordt verdeeld over 1,2 misschien 3 kinderen.
Dat een KDV met veel meer kosten te maken heeft zoals de ruimte, de materialen, verzekeringen en alles wat erbij komt kijken, houd ik hier buiten beschouwing.
[...]
Ik heb het ook over het geld en ja als je wilt werken en kids dan moet je keuses maken en keuses maken kunnen geld kosten. Ik snap ook wel dat je keuzes moet maken, het hele leven bestaat uit keuzes, maar dat heeft niets met mijn post te maken. Ik zal het wat duidelijker proberen te maken:
Broedkippetje schrijft dat het uurloon van een KDV-medewerker hoger ligt dan het uurtarief van een KDV dat ouders betalen. Jij reageert dat je niet snapt dat mensen dan zeuren dat de opvang duur is. Ik geef vervolgens aan dat dit appels en peren vergelijken is, onder andere omdat het salaris van een KDV-medewerker verdeeld wordt over zeker zes kinderen (ik ken de exacte ratio niet) en het salaris van een thuisoppas wordt verdeeld over 1,2 misschien 3 kinderen.
Dat een KDV met veel meer kosten te maken heeft zoals de ruimte, de materialen, verzekeringen en alles wat erbij komt kijken, houd ik hier buiten beschouwing.
donderdag 13 december 2012 om 09:41
Ik heb 16 jaar geleden ook altijd zelfs de kinderen opvang moeten betalen, niks geen subsidies. Je wist dat tot ze naar school gaan het je veel geld kost maar zagen dit als een investering voor jezelf, je blijft immers op de arbeidsmarkt. Waarom moet dat nu dan betaald worden?
Het is gebleken dat vrouwen wel blijven werken maar de kinderen bij een oppas brengen, die het erbij doet. Dus niet via gastouder, een vriendin van mij heeft 3 oppas kindjes, ze doet dat er zwart bij zeg maar.
Het is gebleken dat vrouwen wel blijven werken maar de kinderen bij een oppas brengen, die het erbij doet. Dus niet via gastouder, een vriendin van mij heeft 3 oppas kindjes, ze doet dat er zwart bij zeg maar.
donderdag 13 december 2012 om 10:24
quote:nieuwemaan11 schreef op 12 december 2012 @ 17:13:
[...]
[...]
Gek/grappig dat jullie er vanuit gaan dat als kinderopvang te duur wordt vrouwen ophouden met werken. Het lijkt me dat dit ook gewoon voor mannen telt toch?Tja...mannen verdienen altijd nog meer dan vrouwen...Is bij ons thuis ook het geval. Dan is het toch niet mer dan logisch dat ik minder ga werken?
[...]
[...]
Gek/grappig dat jullie er vanuit gaan dat als kinderopvang te duur wordt vrouwen ophouden met werken. Het lijkt me dat dit ook gewoon voor mannen telt toch?Tja...mannen verdienen altijd nog meer dan vrouwen...Is bij ons thuis ook het geval. Dan is het toch niet mer dan logisch dat ik minder ga werken?
donderdag 13 december 2012 om 10:28
quote:LouisaVuitton schreef op 13 december 2012 @ 10:24:
Tja...mannen verdienen altijd nog meer dan vrouwen...Is bij ons thuis ook het geval. Dan is het toch niet mer dan logisch dat ik minder ga werken?Als je aan het gezinsinkomen denkt wel. Als je aan je wensen/doelen/ambities/noemhetmaarop denkt is het misschien helemaal niet logisch.
Tja...mannen verdienen altijd nog meer dan vrouwen...Is bij ons thuis ook het geval. Dan is het toch niet mer dan logisch dat ik minder ga werken?Als je aan het gezinsinkomen denkt wel. Als je aan je wensen/doelen/ambities/noemhetmaarop denkt is het misschien helemaal niet logisch.
donderdag 13 december 2012 om 10:32
quote:w00t schreef op 13 december 2012 @ 10:28:
[...]
Als je aan het gezinsinkomen denkt wel. Als je aan je wensen/doelen/ambities/noemhetmaarop denkt is het misschien helemaal niet logisch.Heb je helemaal gelijk in, maar als ik aan het gezinsinkomen denk, is de keuze snel gemaakt. Als mijn man 32 uur gaat werken, verliezen we 800 euro in de maand, als ik 32 uur ga werken, is dat 300 euro.....
[...]
Als je aan het gezinsinkomen denkt wel. Als je aan je wensen/doelen/ambities/noemhetmaarop denkt is het misschien helemaal niet logisch.Heb je helemaal gelijk in, maar als ik aan het gezinsinkomen denk, is de keuze snel gemaakt. Als mijn man 32 uur gaat werken, verliezen we 800 euro in de maand, als ik 32 uur ga werken, is dat 300 euro.....
donderdag 13 december 2012 om 10:35
donderdag 13 december 2012 om 10:36
Wat ik lastig vind is dat je geen financiële lange termijn planning kan maken op kosten kdv. De regels veranderen, niet elk jaar, maar een kind heeft makkelijk twaalf jaar opvang nodig. Drie jaar geleden was ik trots dat ik eraan dacht kind op tijd in te schrijven voor een plekje in de opvang. Een jaar later had ik het pas nodig (8mnd zwanger na test, tien weken verlof na bevalling). Twee maanden voor bevallen had ik zéker twee van de drie gewenste dagen opvang. Nu fuseren groepen omdat er weinig kinderen zijn. Tweede kind werd met open armen ontvangen, kreeg vrijwel meteen alle gewenste dagen.
Ik benijd kdv ondernemers niet, lange termijn planning moet superflexibel zijn.
Ik benijd kdv ondernemers niet, lange termijn planning moet superflexibel zijn.
donderdag 13 december 2012 om 10:47
Het komt voor dat vrouwen hun inkomen voor de kinderopvang reserveren en dat van de partner als hoofdinkomen. Dus als de kinderopvangkosten stijgen stopt de vrouw met werken omdat er 'toch niets over blijft'. Ik heb serieus eens een keer iemand zien schrijven dat als zij niet zou werken, dat er ook geen opvang nodig was en dus was het logisch dat haar inkomen naar de opvang ging. Echt serieus??
Mijn man en ik gooien alles op de grote hoop. En we betaalden er al veel aan, maar het is voor een goed doel. We genereren beiden inkomen, ontwikkelen ons en leggen de basis voor de toekomst. No way in hell dat ik er over pieker om te stoppen met werken.
Dat er moeders zijn die dat wel doen, zegt denk ik best wat over de mentaliteit. Als een ander het betaalt, dan kan alles. Maar als je zelf meer bij moet gaan dragen dan worden er opeens andere keuzes gemaakt en wordt de baan aan de wilgen gehangen.
Mijn man en ik gooien alles op de grote hoop. En we betaalden er al veel aan, maar het is voor een goed doel. We genereren beiden inkomen, ontwikkelen ons en leggen de basis voor de toekomst. No way in hell dat ik er over pieker om te stoppen met werken.
Dat er moeders zijn die dat wel doen, zegt denk ik best wat over de mentaliteit. Als een ander het betaalt, dan kan alles. Maar als je zelf meer bij moet gaan dragen dan worden er opeens andere keuzes gemaakt en wordt de baan aan de wilgen gehangen.
donderdag 13 december 2012 om 10:54
donderdag 13 december 2012 om 11:44
quote:Mopsie41 schreef op 13 december 2012 @ 11:25:
Je kunt als ouders toch ook allebei minder gaan werken? Allebei 3 dagen? Heb je toch een aardig salaris, en het kindje hoeft maar één dag ondergebracht te worden.
Waarom wordt dat nauwelijks als optie gebruikt?Omdat je daarmee vaak meer inkomen verliest.
Je kunt als ouders toch ook allebei minder gaan werken? Allebei 3 dagen? Heb je toch een aardig salaris, en het kindje hoeft maar één dag ondergebracht te worden.
Waarom wordt dat nauwelijks als optie gebruikt?Omdat je daarmee vaak meer inkomen verliest.
