Geld & Recht
alle pijlers
groot bedrag op verkeerde rekening gestort en nu....
woensdag 31 augustus 2011 om 22:36
Oke, stel je eens voor;
Jij krijgt spontaan van mij een fictief bedrag van iets meer dan 20.000 euro op je rekening gestort. Mijn eigen stomme fout, want ik heb een foutief rekeningnummer op mijn factuur gezet. Mijn 8 bleef hangen.....
Het was helaas geen 'niet bestaand rekeningnummer' maar een particulier. De bank kon niet anders dan een net briefje sturen met het verzoek het geld terug te storten. Maar ja, midden in de zomervakantie. Kan weken duren. Ik sta in mijn recht, de ontvanger moet hoe dan ook betalen want; onwettelijke verrijking, maar toch, was het een hele kale kip, kan ik ook met alle advocaten in de wereld niks plukken behalve iemand persoonlijk failliet te laten verklaren.
Gelukkig liep het niet zo'n vaart. Die mensen bleken inderdaad op vakantie, hebben de bank direct gebeld en het geld teruggestort. Hiep hiep hoera voor de eerlijke mens. Scheelt mij een hoop gedoe met rechtzaken en nare advocaten enzo.
Omdat ik ING klant ben kan ik dus aan het rekeningnummer zien wie deze particulieren zijn (rekeningnummer invullen op mijn ing bij een fictieve overboeking en er komt te staan: "deze rekening staat bekend onder naam mevrouw en meneer huppeldepup".
Nu heb ik het geld netjes weer terug op mijn rekening, maar ik ben zo blij met de eerlijkheid van deze mensen dat ik ze graag wil bedanken. Via de bank krijg ik geen NAW gegevens, maar hoera voor Google en Facebook en ik weet wie ze zijn en waar hun huis woont.
Stel je nou voor dat JIJ die mensen bent. Zou jij het leuk vinden/Op prijs stellen als ik een briefje stuur (waarbij je weet dat ik je adres zelf heb opgezocht) met daarbij een bos bloemen en een bon voor een lekker etentje met een bedankje voor al hun moeite en het doen terugkeren van mijn vertrouwen in de goedheid van mensen? Of zou je zeggen... niet doen!!!
Sta echt een beetje in dubio.
Jij krijgt spontaan van mij een fictief bedrag van iets meer dan 20.000 euro op je rekening gestort. Mijn eigen stomme fout, want ik heb een foutief rekeningnummer op mijn factuur gezet. Mijn 8 bleef hangen.....
Het was helaas geen 'niet bestaand rekeningnummer' maar een particulier. De bank kon niet anders dan een net briefje sturen met het verzoek het geld terug te storten. Maar ja, midden in de zomervakantie. Kan weken duren. Ik sta in mijn recht, de ontvanger moet hoe dan ook betalen want; onwettelijke verrijking, maar toch, was het een hele kale kip, kan ik ook met alle advocaten in de wereld niks plukken behalve iemand persoonlijk failliet te laten verklaren.
Gelukkig liep het niet zo'n vaart. Die mensen bleken inderdaad op vakantie, hebben de bank direct gebeld en het geld teruggestort. Hiep hiep hoera voor de eerlijke mens. Scheelt mij een hoop gedoe met rechtzaken en nare advocaten enzo.
Omdat ik ING klant ben kan ik dus aan het rekeningnummer zien wie deze particulieren zijn (rekeningnummer invullen op mijn ing bij een fictieve overboeking en er komt te staan: "deze rekening staat bekend onder naam mevrouw en meneer huppeldepup".
Nu heb ik het geld netjes weer terug op mijn rekening, maar ik ben zo blij met de eerlijkheid van deze mensen dat ik ze graag wil bedanken. Via de bank krijg ik geen NAW gegevens, maar hoera voor Google en Facebook en ik weet wie ze zijn en waar hun huis woont.
Stel je nou voor dat JIJ die mensen bent. Zou jij het leuk vinden/Op prijs stellen als ik een briefje stuur (waarbij je weet dat ik je adres zelf heb opgezocht) met daarbij een bos bloemen en een bon voor een lekker etentje met een bedankje voor al hun moeite en het doen terugkeren van mijn vertrouwen in de goedheid van mensen? Of zou je zeggen... niet doen!!!
Sta echt een beetje in dubio.
donderdag 1 september 2011 om 01:23
In die wijsheid achteraf kun je het geld nog prima teruggeven hoor.
Ik snap dat je een keer de lotto wilt winnen. Maar dit is niet de lotto winnen. Dit is gewoon geld jatten. Stel ik laat een een paar briefjes van 50/100 euro uit mijn hand op de grond vallen. Gris jij ze dan ook voor mijn neus weg voordat ik ze op kan rapen en zegt "haha, ik heb de lotto gewonnen!"?
Ik snap dat je een keer de lotto wilt winnen. Maar dit is niet de lotto winnen. Dit is gewoon geld jatten. Stel ik laat een een paar briefjes van 50/100 euro uit mijn hand op de grond vallen. Gris jij ze dan ook voor mijn neus weg voordat ik ze op kan rapen en zegt "haha, ik heb de lotto gewonnen!"?
donderdag 1 september 2011 om 01:35
quote:Nelletje schreef op 01 september 2011 @ 01:23:
In die wijsheid achteraf kun je het geld nog prima teruggeven hoor.
Ik snap dat je een keer de lotto wilt winnen. Maar dit is niet de lotto winnen. Dit is gewoon geld jatten. Stel ik laat een een paar briefjes van 50/100 euro uit mijn hand op de grond vallen. Gris jij ze dan ook voor mijn neus weg voordat ik ze op kan rapen en zegt "haha, ik heb de lotto gewonnen!"?
Nee tuurlijk niet. Maar als ik het bos zou wandelen en daar opeens twintig euro vind, dan is het voor mij. Is het niet voor mij, dan wel voor de volgende wandelaar. Degene die het verloren heeft gaat toch niet naar de politie.
In deze specifieke kwestie is het geld ook nog eens van een bedrijf, waar de directeur waarschijnlijk boven proportie wordt beloond en zou ik me er daarom minder schuldig om voelen.
In die wijsheid achteraf kun je het geld nog prima teruggeven hoor.
Ik snap dat je een keer de lotto wilt winnen. Maar dit is niet de lotto winnen. Dit is gewoon geld jatten. Stel ik laat een een paar briefjes van 50/100 euro uit mijn hand op de grond vallen. Gris jij ze dan ook voor mijn neus weg voordat ik ze op kan rapen en zegt "haha, ik heb de lotto gewonnen!"?
Nee tuurlijk niet. Maar als ik het bos zou wandelen en daar opeens twintig euro vind, dan is het voor mij. Is het niet voor mij, dan wel voor de volgende wandelaar. Degene die het verloren heeft gaat toch niet naar de politie.
In deze specifieke kwestie is het geld ook nog eens van een bedrijf, waar de directeur waarschijnlijk boven proportie wordt beloond en zou ik me er daarom minder schuldig om voelen.
donderdag 1 september 2011 om 02:45
quote:Oriane schreef op 31 augustus 2011 @ 23:05:
Even de uitleg waarom ik aan een bloemetje EN aan een (niet al te groot hoor) etentje denk... Als ik het via rechtswege had moeten terugvorderen dan had ik advocaatkosten moeten maken, geld moeten uitgeven aan Diazepammetjes vanwege de stress, wellicht een rechtzaak aan moeten spannen etc. etc. Ongetwijfeld iets waar deze eerlijke mensen helemaal niet bij stil staan maar waar ik zo een groot deel van deze factuur aan had moeten spenderen. Ik vind het heel belangrijk dat eerlijkheid gewoon op waarde geschat moet worden. En een bloemetje vind ik met dit bedrag (wat zij dus zichtbaar op hun rekening hebben gehad) nogal lullig overkomen.
Maar voor de mensen die zeggen 'liever niet'.. zouden jullie echt heel boos zijn als ik eerlijk zeg hoe ik aan de adresgegevens ben gekomen of zouden jullie het uiteindelijk wel accepteren?
Meid, maak je niet te druk om hun reactie hoor! Het is een zeer attent en lief gebaar van je en ik weet zeker dat deze mensen dat heel erg zullen waarderen! Ik zou op de kaart iets zetten in de trant van "excuses dat ik uw naw gegevens heb opgezocht" en dan je boodschap erbij zetten en uitleggen waarom.
Fijn om weer eens iets te lezen over de goedheid van sommige mensen op de vroege ochtend.... en dat geldt zowel voor de ontvangers van het geld als voor jou TS!
Even de uitleg waarom ik aan een bloemetje EN aan een (niet al te groot hoor) etentje denk... Als ik het via rechtswege had moeten terugvorderen dan had ik advocaatkosten moeten maken, geld moeten uitgeven aan Diazepammetjes vanwege de stress, wellicht een rechtzaak aan moeten spannen etc. etc. Ongetwijfeld iets waar deze eerlijke mensen helemaal niet bij stil staan maar waar ik zo een groot deel van deze factuur aan had moeten spenderen. Ik vind het heel belangrijk dat eerlijkheid gewoon op waarde geschat moet worden. En een bloemetje vind ik met dit bedrag (wat zij dus zichtbaar op hun rekening hebben gehad) nogal lullig overkomen.
Maar voor de mensen die zeggen 'liever niet'.. zouden jullie echt heel boos zijn als ik eerlijk zeg hoe ik aan de adresgegevens ben gekomen of zouden jullie het uiteindelijk wel accepteren?
Meid, maak je niet te druk om hun reactie hoor! Het is een zeer attent en lief gebaar van je en ik weet zeker dat deze mensen dat heel erg zullen waarderen! Ik zou op de kaart iets zetten in de trant van "excuses dat ik uw naw gegevens heb opgezocht" en dan je boodschap erbij zetten en uitleggen waarom.
Fijn om weer eens iets te lezen over de goedheid van sommige mensen op de vroege ochtend.... en dat geldt zowel voor de ontvangers van het geld als voor jou TS!
donderdag 1 september 2011 om 06:38
quote:Oriane schreef op 31 augustus 2011 @ 23:23:
[...]
Hahaha, wat lief dat je daar aan denkt. We hebben hem 'officieel verhuist' dit weekend. Hij heeft nog geen officiele studiedag gehad maar is wel al bezig met buitenschoolse (wat klinkt dat kinds) activieteiten. Hij wilde niet bij een studentenvereniging. Iets waar pa en ik over in de clinch lagen. Ik gaf zoon groot gelijk (mede omdat ik het zelf nooit heb gedaan) en pa vond het stupide (mede omdat hij wel actief lid was, want, lekker belangrijk voor je netwerk later. Wellicht heeft ie gelijk, maar ik ben niet zo van het Corps). Hijzelf is nog in de overpeinzing. Wel heeft hij zich al aangemeld bij een sportclub via de universiteit om zijn sport voort te zetten en vrienden te maken (wat ik prima vind!!!). Maar daaraan merk je toch dat Groningen iets anders is dan de randstad. In Groningen is ie namelijk de enige negroide jongen in dat hele hockey team. Wat zeg ik, op die hele club.
Mochten dames van hier 'm dus spotten.. JA!!! Dat is 'm!!!! Da's de mijne Geheel off topic: mijn ervaring is dat sportverenigingen in Groningen een rijk studentenleven hebben en dat sommigen zeker zoveel activiteiten, plezier EN netwerk opleveren als bij een vereniging gaan. Heeft vader ook nog een beetje zijn zin
)
[...]
Hahaha, wat lief dat je daar aan denkt. We hebben hem 'officieel verhuist' dit weekend. Hij heeft nog geen officiele studiedag gehad maar is wel al bezig met buitenschoolse (wat klinkt dat kinds) activieteiten. Hij wilde niet bij een studentenvereniging. Iets waar pa en ik over in de clinch lagen. Ik gaf zoon groot gelijk (mede omdat ik het zelf nooit heb gedaan) en pa vond het stupide (mede omdat hij wel actief lid was, want, lekker belangrijk voor je netwerk later. Wellicht heeft ie gelijk, maar ik ben niet zo van het Corps). Hijzelf is nog in de overpeinzing. Wel heeft hij zich al aangemeld bij een sportclub via de universiteit om zijn sport voort te zetten en vrienden te maken (wat ik prima vind!!!). Maar daaraan merk je toch dat Groningen iets anders is dan de randstad. In Groningen is ie namelijk de enige negroide jongen in dat hele hockey team. Wat zeg ik, op die hele club.
Mochten dames van hier 'm dus spotten.. JA!!! Dat is 'm!!!! Da's de mijne Geheel off topic: mijn ervaring is dat sportverenigingen in Groningen een rijk studentenleven hebben en dat sommigen zeker zoveel activiteiten, plezier EN netwerk opleveren als bij een vereniging gaan. Heeft vader ook nog een beetje zijn zin
)
donderdag 1 september 2011 om 07:12
Off topic: Ik weet niet of manlief bekend is met het bekende 'glaasje', 'pintje' na afloop van het sporten? Dat is soms nog wel belangrijker dan het sporten zelf, zeker bij studenten. En dan hebben ze ook nog meestal een paar keer per jaar een feest. Hier kan menig studentenvereniging nog niet eens aan tippen kwa organisatie, opkomst, sfeer enz. En nog iets positiefs om te kiezen voor een sportvereniging ipv. een of ander corps (zoals Albertus Magnus): je hebt geen, nogal eens dubieuze, ontgroening.
En dan weer even on topic: ik zou het niet houden, zeker als het een aanzienlijk bedrag is. Natuurlijk het is heel verleidelijk, maar voor die ander kan dat nog veel belangrijker zijn. En hij/zij heeft het misschien nog slechter. Alleen als de bedragen bijv. een ton of meer overschrijden zou ik wellicht wel zodanig handelen, even wachten, dat ik nog wel iets van rente op zou strijken. En bij zulke grote bedragen zou ik ook melding maken bij politie, omdat ik nooit op enigerlei betrokken zou willen worden bij crimineel geld. Een uitzondering heb ik wel: als het komt door een fout van bijv. de overheid, belastingdienst enz., dan zou ik het geld keurig netjes meteen zodanig apart zetten dat ik er wel meteen weer bij kan om het terug te geven, maar wel wacht op bericht van de andere partij en in de tussentijd lekker wat rente opstrijken.
In jouw geval zou ik het zeker niet houden. En een kaartje e.d. zeker waarderen.
En dan weer even on topic: ik zou het niet houden, zeker als het een aanzienlijk bedrag is. Natuurlijk het is heel verleidelijk, maar voor die ander kan dat nog veel belangrijker zijn. En hij/zij heeft het misschien nog slechter. Alleen als de bedragen bijv. een ton of meer overschrijden zou ik wellicht wel zodanig handelen, even wachten, dat ik nog wel iets van rente op zou strijken. En bij zulke grote bedragen zou ik ook melding maken bij politie, omdat ik nooit op enigerlei betrokken zou willen worden bij crimineel geld. Een uitzondering heb ik wel: als het komt door een fout van bijv. de overheid, belastingdienst enz., dan zou ik het geld keurig netjes meteen zodanig apart zetten dat ik er wel meteen weer bij kan om het terug te geven, maar wel wacht op bericht van de andere partij en in de tussentijd lekker wat rente opstrijken.
In jouw geval zou ik het zeker niet houden. En een kaartje e.d. zeker waarderen.
donderdag 1 september 2011 om 07:33
Het is mijn moeder eens overkomen. Ze heeft het toen ZELF gemeld, er was geen brief of iets gekomen of ze het terug wou storten.
Ze heeft daarna nooit meer wat gehoord. Ze had geen geld gehoeven ofzo, maar ergens was het wel fijn geweest als die persoon tenminste 'bedankt' had gezegd. Het ging om zoveel geld.
Ze heeft daarna nooit meer wat gehoord. Ze had geen geld gehoeven ofzo, maar ergens was het wel fijn geweest als die persoon tenminste 'bedankt' had gezegd. Het ging om zoveel geld.
donderdag 1 september 2011 om 07:40
donderdag 1 september 2011 om 08:48
Ik zou een kaartje met een welgemeend "bedankt" prettiger vinden dan bloemen, bonbons of etentjes.
Laatst heb ik iets voor iemand gedaan, of eigenlijk alleen toestemming gegeven voor een handeling in een bijzondere situatie. (Klinkt een beetje wazig, maar herkenbaarheid...) Diegene wilde mij 20 euro daarvoor geven, terwijl het voor mij gewoon "uit menselijkheid" meewerken was. Ik heb de 20 euro niet aangenomen en toen ik tegen de betreffende meneer zei dat hij al genoeg gedaan had, schoot hij vol. Meer kun je míj dan niet bedanken.
Laatst heb ik iets voor iemand gedaan, of eigenlijk alleen toestemming gegeven voor een handeling in een bijzondere situatie. (Klinkt een beetje wazig, maar herkenbaarheid...) Diegene wilde mij 20 euro daarvoor geven, terwijl het voor mij gewoon "uit menselijkheid" meewerken was. Ik heb de 20 euro niet aangenomen en toen ik tegen de betreffende meneer zei dat hij al genoeg gedaan had, schoot hij vol. Meer kun je míj dan niet bedanken.
donderdag 1 september 2011 om 09:20
Ik zou het enorm kunnen waarderen als je zoiets zou doen.
De mensen hebben het direct terug gestort zodra ze er van wisten, ze hadden het ook nog even op een spaarrekening kunnen laten staan. Dan had je het waarschijnlijk ook wel terug gekregen na een procedure oid maar dan hadden ze er wel rente van kunnen trekken.
De mensen hebben het direct terug gestort zodra ze er van wisten, ze hadden het ook nog even op een spaarrekening kunnen laten staan. Dan had je het waarschijnlijk ook wel terug gekregen na een procedure oid maar dan hadden ze er wel rente van kunnen trekken.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
donderdag 1 september 2011 om 09:24
quote:Primabella schreef op 01 september 2011 @ 07:33:
Het is mijn moeder eens overkomen. Ze heeft het toen ZELF gemeld, er was geen brief of iets gekomen of ze het terug wou storten.
Ze heeft daarna nooit meer wat gehoord. Ze had geen geld gehoeven ofzo, maar ergens was het wel fijn geweest als die persoon tenminste 'bedankt' had gezegd. Het ging om zoveel geld.Tsja, je ziet dat Oriane moeite moet doen om te achterhalen wie/wat/waar. Kan dus maar zo zijn dat die persoon je moeder best wilde bedanken maar niet kon want geen gegevens.
Het is mijn moeder eens overkomen. Ze heeft het toen ZELF gemeld, er was geen brief of iets gekomen of ze het terug wou storten.
Ze heeft daarna nooit meer wat gehoord. Ze had geen geld gehoeven ofzo, maar ergens was het wel fijn geweest als die persoon tenminste 'bedankt' had gezegd. Het ging om zoveel geld.Tsja, je ziet dat Oriane moeite moet doen om te achterhalen wie/wat/waar. Kan dus maar zo zijn dat die persoon je moeder best wilde bedanken maar niet kon want geen gegevens.
donderdag 1 september 2011 om 09:52
quote:yasuko schreef op 01 september 2011 @ 08:48:
Ik zou een percentage van het bedrag overmaken (10% ofzo). Geen bloemen of restaurantbon. Je kent ze helemaal niet.
10%?!? van 20.000 euro?!?
Omdat je een foutje gemaakt hebt? Sorry, maar dat zou ik dus echt veel te veel vinden.
Oriane, je wil die mensen laten zien dat je het waardeert. Je hoeft echt niet door te gaan zitten rekenen welke kosten je niet hoefde te maken. Ik zou me opgelaten voelen.
Ik zou een percentage van het bedrag overmaken (10% ofzo). Geen bloemen of restaurantbon. Je kent ze helemaal niet.
10%?!? van 20.000 euro?!?
Omdat je een foutje gemaakt hebt? Sorry, maar dat zou ik dus echt veel te veel vinden.
Oriane, je wil die mensen laten zien dat je het waardeert. Je hoeft echt niet door te gaan zitten rekenen welke kosten je niet hoefde te maken. Ik zou me opgelaten voelen.
donderdag 1 september 2011 om 10:02
donderdag 1 september 2011 om 10:02
donderdag 1 september 2011 om 10:09
Ik denk dat zo iets altijd wordt gewaardeerd. Ik zou het niet verwachten en ook normaal vinden om terug te boeken, het is niet van mij, maar vanwege de moeite en het gevoel van "potjandorie had ik best gestort willen zien hebben" zou ik een attentie wel heel erg waarderen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 2 september 2011 om 08:01
Hoewel ik behoorlijk op mijn privacy gesteld ben, zou ik een bosje bloemen en een dinerbon érg leuk vinden. Het geeft die mensen een goed gegvoel, een blijk van waardering, erg fijn!
Wat me trouwens verbaasd, is dat zo weinig mensen weten dat er altijd complete(!) adresgegevens worden meegestuurd bij een bankoverschrijving, en dat het aan de ontvangende-bank is, wat zij hiervan laten zien op het rekeningafschrift. Hier ben ik een paar jaar geleden achter gekomen toen ik naast mijn rabobank- een abnamro-rekening opende. Abnamro toont standaard alle adresgegevens, wanneer je geld ontvangt op je rekening.
Voorbeeld: ik schreef 10 euro over van de rabobank naar de abnamro, en op het online-rekeningoverzicht van de abnamro kan ik op een + klikken, voor meer informatie. Dan staat daar:
12.34.56.789
A. Jansen
Straatnaam 1
1234 AB Plaatsnaam
Daaronder pas de opgegeven korte beschrijving
Dat is niet alleen als je geld van een eigen tegenrekening ontvangt, maar bij iedereen die geld overmaakt naar de rekening. De buurvrouw, de belastingdienst, iemand die geld overmaakt vanwege een marktplaatstransactie, en in dit geval zou dat dus ook zo zijn bij 20.000 euro die teruggestort wordt.
Toen ik hier achterkwam heb ik trouwens geinformeerd of de bank het niet uit kon zetten, dat mijn volledige adres werd meegestuurd bij iedere banktransactie, dat vond ik niet echt een prettig idee. Maar het is niet mogelijk, banken zijn verplicht deze adresgegevens mee te sturen. Iedere bank is vervolgens zelf vrij om te kiezen of ze dit ook tonen op het rekeningafschrift. Had je geen ING maar een andere bankrekening gehad, was de kans groot geweest dat je alle gegevens standaard op je rekeningafschrift had zien staan. Ik vond het zelf overigens erg vervelend dat er al die tijd adresgegevens werden meegestuurd bij iedere transactie, terwijl ik dat zelf niet wist
Je kan hiermee overigens geen adresgegevens of rekeningnummer + namen opvragen. Je krijgt ze pas te zien als iemand daadwerkelijk geld op jouw rekening heeft gestort.
Wat me trouwens verbaasd, is dat zo weinig mensen weten dat er altijd complete(!) adresgegevens worden meegestuurd bij een bankoverschrijving, en dat het aan de ontvangende-bank is, wat zij hiervan laten zien op het rekeningafschrift. Hier ben ik een paar jaar geleden achter gekomen toen ik naast mijn rabobank- een abnamro-rekening opende. Abnamro toont standaard alle adresgegevens, wanneer je geld ontvangt op je rekening.
Voorbeeld: ik schreef 10 euro over van de rabobank naar de abnamro, en op het online-rekeningoverzicht van de abnamro kan ik op een + klikken, voor meer informatie. Dan staat daar:
12.34.56.789
A. Jansen
Straatnaam 1
1234 AB Plaatsnaam
Daaronder pas de opgegeven korte beschrijving
Dat is niet alleen als je geld van een eigen tegenrekening ontvangt, maar bij iedereen die geld overmaakt naar de rekening. De buurvrouw, de belastingdienst, iemand die geld overmaakt vanwege een marktplaatstransactie, en in dit geval zou dat dus ook zo zijn bij 20.000 euro die teruggestort wordt.
Toen ik hier achterkwam heb ik trouwens geinformeerd of de bank het niet uit kon zetten, dat mijn volledige adres werd meegestuurd bij iedere banktransactie, dat vond ik niet echt een prettig idee. Maar het is niet mogelijk, banken zijn verplicht deze adresgegevens mee te sturen. Iedere bank is vervolgens zelf vrij om te kiezen of ze dit ook tonen op het rekeningafschrift. Had je geen ING maar een andere bankrekening gehad, was de kans groot geweest dat je alle gegevens standaard op je rekeningafschrift had zien staan. Ik vond het zelf overigens erg vervelend dat er al die tijd adresgegevens werden meegestuurd bij iedere transactie, terwijl ik dat zelf niet wist
Je kan hiermee overigens geen adresgegevens of rekeningnummer + namen opvragen. Je krijgt ze pas te zien als iemand daadwerkelijk geld op jouw rekening heeft gestort.
