Geld & Recht
alle pijlers
Hoe werkt een schorsing precies?
woensdag 1 december 2010 om 14:32
Goh, mijn moeder zit danig in de stressssss
Volgens de H&R afdeling van haar werk, waar zij vanmorgen een afspraak mee had, wordt zij beschuldigd van diefstal van kasgeld.
En is zij geschorst!!
Nu loopt zij al enkele weken in de ziektewet met een tunnelsyndroom in haar voet en zou zij afgelopen maandag zittend werk gaan doen voor een chef van haar. Deze was zelf ook ziek dus werd zij gebeld dat het nog niet hoefde (ze gaat op Arbeidstherapeutische basis werken)
Buiten dat zij de bond al heeft gebeld en een vragenformulier naar haar onderweg is, kan iemand mij vertellen hoe dit soort dingen gaan???? Laat ik voorop stellen dat ik niet denk dat mijn moeder hier toe in staat is (diefstal) heeft ze ook geen reden toe.
Hoe zal de werkgever dit willen/kunnen bewijzen???
Volgens de H&R afdeling van haar werk, waar zij vanmorgen een afspraak mee had, wordt zij beschuldigd van diefstal van kasgeld.
En is zij geschorst!!
Nu loopt zij al enkele weken in de ziektewet met een tunnelsyndroom in haar voet en zou zij afgelopen maandag zittend werk gaan doen voor een chef van haar. Deze was zelf ook ziek dus werd zij gebeld dat het nog niet hoefde (ze gaat op Arbeidstherapeutische basis werken)
Buiten dat zij de bond al heeft gebeld en een vragenformulier naar haar onderweg is, kan iemand mij vertellen hoe dit soort dingen gaan???? Laat ik voorop stellen dat ik niet denk dat mijn moeder hier toe in staat is (diefstal) heeft ze ook geen reden toe.
Hoe zal de werkgever dit willen/kunnen bewijzen???
woensdag 1 december 2010 om 14:32
Goh, mijn moeder zit danig in de stressssss
Volgens de H&R afdeling van haar werk, waar zij vanmorgen een afspraak mee had, wordt zij beschuldigd van diefstal van kasgeld.
En is zij geschorst!!
Nu loopt zij al enkele weken in de ziektewet met een tunnelsyndroom in haar voet en zou zij afgelopen maandag zittend werk gaan doen voor een chef van haar. Deze was zelf ook ziek dus werd zij gebeld dat het nog niet hoefde (ze gaat op Arbeidstherapeutische basis werken)
Buiten dat zij de bond al heeft gebeld en een vragenformulier naar haar onderweg is, kan iemand mij vertellen hoe dit soort dingen gaan???? Laat ik voorop stellen dat ik niet denk dat mijn moeder hier toe in staat is (diefstal) heeft ze ook geen reden toe.
Hoe zal de werkgever dit willen/kunnen bewijzen???
Volgens de H&R afdeling van haar werk, waar zij vanmorgen een afspraak mee had, wordt zij beschuldigd van diefstal van kasgeld.
En is zij geschorst!!
Nu loopt zij al enkele weken in de ziektewet met een tunnelsyndroom in haar voet en zou zij afgelopen maandag zittend werk gaan doen voor een chef van haar. Deze was zelf ook ziek dus werd zij gebeld dat het nog niet hoefde (ze gaat op Arbeidstherapeutische basis werken)
Buiten dat zij de bond al heeft gebeld en een vragenformulier naar haar onderweg is, kan iemand mij vertellen hoe dit soort dingen gaan???? Laat ik voorop stellen dat ik niet denk dat mijn moeder hier toe in staat is (diefstal) heeft ze ook geen reden toe.
Hoe zal de werkgever dit willen/kunnen bewijzen???
woensdag 1 december 2010 om 14:47
Over het algemeen zijn dit soort beschuldigingen wel gegrond hoor. Ze beschuldigen echt niet in het wilde weg.
Ooit bij ons op het bedrijf soortgelijk geval gehad:
eerst kasverschillen vergeleken met werkroosters. Hieruit kwam een behoorlijke verdenking op een bepaald persoon.
Vervolgens camera's opgehangen en op heterdaad betrapt.
Ooit bij ons op het bedrijf soortgelijk geval gehad:
eerst kasverschillen vergeleken met werkroosters. Hieruit kwam een behoorlijke verdenking op een bepaald persoon.
Vervolgens camera's opgehangen en op heterdaad betrapt.
woensdag 1 december 2010 om 14:49
Kan de organisatie de beschuldiging op papier zetten voor je moeder. Staat er uberhaupt iets op papier over de schorsing, heeft ze bijv. een officiele brief gekregen?
Verder word ze verdacht. Word zij alleen verdacht. Op basis van welke verdenkingen zou je moeder het gedaan moeten hebben dan. Heeft ze bewijs gezien (zoals videobeelden ofzo) Was je moeder ten tijde van de diefstal wel aan het werk of zat ze toen ook al in de ziektewet? Wat zegt de werkgever zelf over de bewijzen die er zijn?
Verder word ze verdacht. Word zij alleen verdacht. Op basis van welke verdenkingen zou je moeder het gedaan moeten hebben dan. Heeft ze bewijs gezien (zoals videobeelden ofzo) Was je moeder ten tijde van de diefstal wel aan het werk of zat ze toen ook al in de ziektewet? Wat zegt de werkgever zelf over de bewijzen die er zijn?
woensdag 1 december 2010 om 14:49
Wat ik ervan begreep is dat ze al eerder hebben gemerkt dat er geld was verdwenen. Of het ook gebeurd is nu zij ziek thuis zit weet ik niet, zal haar vanavond bellen als ik thuis ben.
Gaat eigenlijk ook om haar salaris, krijgt ze dat nu wel of niet doorbetaald. Op internet staan veel verschillende dingen hierover
Gaat eigenlijk ook om haar salaris, krijgt ze dat nu wel of niet doorbetaald. Op internet staan veel verschillende dingen hierover
woensdag 1 december 2010 om 14:56
Er is gewoon gezegd " we denken dat jij/u het gedaan heeft"
Werken volgens mij 4 mensen daar die allemaal toegang hebben tot de kas en extra sleutel (voor nood) die ergens ligt.
Mooie is dat een collega haar had gebeld en had verteld dat ze een (andere) collega verdachten, die deed nogal vreemd en was afgelopen week ziek geworden.
Niemand, werknemers, kan ongezien of ongescand daar het pand binnen. Zelfs voor het weggooien van de vuilniszakken moet je je pasje meenemen.
Ze heeft nog niets op papier gekregen, wellicht morgen met de post
Werken volgens mij 4 mensen daar die allemaal toegang hebben tot de kas en extra sleutel (voor nood) die ergens ligt.
Mooie is dat een collega haar had gebeld en had verteld dat ze een (andere) collega verdachten, die deed nogal vreemd en was afgelopen week ziek geworden.
Niemand, werknemers, kan ongezien of ongescand daar het pand binnen. Zelfs voor het weggooien van de vuilniszakken moet je je pasje meenemen.
Ze heeft nog niets op papier gekregen, wellicht morgen met de post
woensdag 1 december 2010 om 14:57
Maar hebben ze ook bewijzen dat je moeder het gedaan zou kunnen hebben. Of zeggen ze gewoon, je bent verdacht, ga maar lekker thuis zitten. Ze mogen zeker niet zomaar je salaris stop zetten, dus daar hoeft je moeder niet bang voor te zijn. Ze zullen eerst hard moeten maken dat je moeder dit gedaan zou kunnen hebben, voordat er verdere stappen ondernomen kunnen worden.
Maar...geld verdwenen....als contact uit de kas? Kon je moeder als enige bij die kas, had zij een sleutel. Zijn er camerabeelden?
Maar...geld verdwenen....als contact uit de kas? Kon je moeder als enige bij die kas, had zij een sleutel. Zijn er camerabeelden?
woensdag 1 december 2010 om 15:07
Dus de andere 4 collega's kunnen net zo goed bij de kas. Waarom word je moeder dan naar huis gestuurd? Is zij verantwoordelijke of spelen er misschien andere dingen waardoor ze nu van je moeder af willen?
Ik zou naast de bond ook alvast de rechtsbijstand bellen. Al is het maar om puur advies in te winnen of ze nu bezwaar tegen de schorsing moet maken en wat ze wel of niet kan gaan doen.
Heeft het bedrijf aangegeven welke stappen er nu ondernomen worden. Komt er een onderzoek?
Ik zou naast de bond ook alvast de rechtsbijstand bellen. Al is het maar om puur advies in te winnen of ze nu bezwaar tegen de schorsing moet maken en wat ze wel of niet kan gaan doen.
Heeft het bedrijf aangegeven welke stappen er nu ondernomen worden. Komt er een onderzoek?
woensdag 1 december 2010 om 15:12
Heb haar net gebeld maar ze was ergens waar ze niet echt vrij uit kon praten. Zal dus moeten wachten tot vanavond om eea meer te weten te komen.
Wat ik heb begrepen is dat alle medewerkers van de kantine bij de sleutel konden. Ze hebben een pasjes systeem om binnen te komen, dus iedereen wordt geregistreerd, elke keer dat ze in en uit lopen. Ook hangen overal camera's (het is een overheidsinstelling)
Zal haar vanavond wel vertellen wat ze allemaal moet doen.
Denk dat ze morgen wel een brief krijgt van haar werkgever.
Er werd hier ergens gezegd dat haar salaris niet stop wordt gezet. Hopen dan maar, ze is alleen dus moet overal zelf voor opdraaien.
Wat ik heb begrepen is dat alle medewerkers van de kantine bij de sleutel konden. Ze hebben een pasjes systeem om binnen te komen, dus iedereen wordt geregistreerd, elke keer dat ze in en uit lopen. Ook hangen overal camera's (het is een overheidsinstelling)
Zal haar vanavond wel vertellen wat ze allemaal moet doen.
Denk dat ze morgen wel een brief krijgt van haar werkgever.
Er werd hier ergens gezegd dat haar salaris niet stop wordt gezet. Hopen dan maar, ze is alleen dus moet overal zelf voor opdraaien.
woensdag 1 december 2010 om 15:15
quote:spectral schreef op 01 december 2010 @ 15:12:
Mjaa kennissen van mn ouders hadden het relatief gezien ook goed... maar bleek de dame van het stel stelselmatig haar werk en ook supermarkten te hebben besloten (zonder enige reden of noodzaak).
Tuurlijk altijd mogelijk maar ik weet dat mijn moeder wel 10 x zal nadenken om zoiets te gaan doen, sorry hoor.
Zal ze in de laatste jaartjes die ze nog moet werken alles verkloten, net 60 geworden. Kunnen we het gooien op dementie ofzo!
Mjaa kennissen van mn ouders hadden het relatief gezien ook goed... maar bleek de dame van het stel stelselmatig haar werk en ook supermarkten te hebben besloten (zonder enige reden of noodzaak).
Tuurlijk altijd mogelijk maar ik weet dat mijn moeder wel 10 x zal nadenken om zoiets te gaan doen, sorry hoor.
Zal ze in de laatste jaartjes die ze nog moet werken alles verkloten, net 60 geworden. Kunnen we het gooien op dementie ofzo!
woensdag 1 december 2010 om 15:22
Lijkt me echt sterk dat ze zo maar haar salarisbetalingen stop kunnen zetten. Ze is nu alleen nog maar verdachte (op grond van....??) maar als ze niks hard kunnen maken dan kunnen ze jou moeder er niet zo maar uit zetten. Voor haar is het natuurlijk heel vervelend dat haar naam nu zo besmeurd word. Ik zou echt woest zijn als ik van zoiets beschuldigd word terwijl ik het niet heb gedaan.
Ben echt benieuwd op grond waarvan ze word geschuldigd. Het aanwezig zijn in een ruimte (pasjessysteem) is natuurlijk niet voldoende. Ze zullen dus echt met bewijzen moeten komen.
Ben echt benieuwd op grond waarvan ze word geschuldigd. Het aanwezig zijn in een ruimte (pasjessysteem) is natuurlijk niet voldoende. Ze zullen dus echt met bewijzen moeten komen.
woensdag 1 december 2010 om 15:24
quote:waaromdan schreef op 01 december 2010 @ 14:49:
Wat ik ervan begreep is dat ze al eerder hebben gemerkt dat er geld was verdwenen. Of het ook gebeurd is nu zij ziek thuis zit weet ik niet, zal haar vanavond bellen als ik thuis ben.
Gaat eigenlijk ook om haar salaris, krijgt ze dat nu wel of niet doorbetaald. Op internet staan veel verschillende dingen hierover
Een werkgever kan je salaris alleen opschorten als je als werknemer iets "weigert" of niet "nakomt" waartoe je volgens je arbeidsovereenkomst wel verplicht bent. Bijvoorbeeld je zit ziek thuis, maar meld je niet bij de Arbodienst en neemt geen contact met je werkgever op ondanks herhaaldelijke verzoeken van hun kant.
In het geval van je moeder is er een verdenking. Op last van een verdenking kan je geen salaris op schorten. Als je moeder zeker is van haar onschuld zou ik zoveel mogelijk "goodwill" tonen en meewerken aan een eventueel onderzoek. Als het echter te "onveilig" wordt, zou ik je voor bijstand en advies wenden tot een advocaat (arbeidsrecht).
Zorg in ieder geval dat ze geen verklaring of iets dergelijks tekent zonder dat hierna gekeken is door een advocaat.
En reageer enkel op schriftelijke verzoeken. Dus vraag of haar werkgever alles op papier wil bevestigen.
Stel dat haar tijdens een gesprek iets gevraagd wordt. Kan ze zeggen, graag zie ik het nog even schriftelijk op papier en dat ze daar dan op terug zal komen. Als haar werkgever weigert de dingen op schrift te zetten. Kan zij het beste zelf schriftelijk verslag maken van de gesprekken en een kopie aan werkgever sturen als zijnde bevestiging van hetgeen is besproken. Op die manier dwing je alsnog de werkgever schriftelijk te reageren, doen ze dat namelijk niet stemmen ze in met wat je hebt geschreven.
In ieder geval NIETS mondeling regelen.
Wat ik ervan begreep is dat ze al eerder hebben gemerkt dat er geld was verdwenen. Of het ook gebeurd is nu zij ziek thuis zit weet ik niet, zal haar vanavond bellen als ik thuis ben.
Gaat eigenlijk ook om haar salaris, krijgt ze dat nu wel of niet doorbetaald. Op internet staan veel verschillende dingen hierover
Een werkgever kan je salaris alleen opschorten als je als werknemer iets "weigert" of niet "nakomt" waartoe je volgens je arbeidsovereenkomst wel verplicht bent. Bijvoorbeeld je zit ziek thuis, maar meld je niet bij de Arbodienst en neemt geen contact met je werkgever op ondanks herhaaldelijke verzoeken van hun kant.
In het geval van je moeder is er een verdenking. Op last van een verdenking kan je geen salaris op schorten. Als je moeder zeker is van haar onschuld zou ik zoveel mogelijk "goodwill" tonen en meewerken aan een eventueel onderzoek. Als het echter te "onveilig" wordt, zou ik je voor bijstand en advies wenden tot een advocaat (arbeidsrecht).
Zorg in ieder geval dat ze geen verklaring of iets dergelijks tekent zonder dat hierna gekeken is door een advocaat.
En reageer enkel op schriftelijke verzoeken. Dus vraag of haar werkgever alles op papier wil bevestigen.
Stel dat haar tijdens een gesprek iets gevraagd wordt. Kan ze zeggen, graag zie ik het nog even schriftelijk op papier en dat ze daar dan op terug zal komen. Als haar werkgever weigert de dingen op schrift te zetten. Kan zij het beste zelf schriftelijk verslag maken van de gesprekken en een kopie aan werkgever sturen als zijnde bevestiging van hetgeen is besproken. Op die manier dwing je alsnog de werkgever schriftelijk te reageren, doen ze dat namelijk niet stemmen ze in met wat je hebt geschreven.
In ieder geval NIETS mondeling regelen.
woensdag 1 december 2010 om 15:26
Beetje vaag allemaal. Je kunt niet tegelijk en geschorst zijn en in de ziektewet lopen. Blijkbaar weet ook de HR afdeling van het bedrijf waar zij werkt niet helemaal hoe het werkt, want als zij geschorst wordt dan dienen zij daar een termijn aan te koppelen. Als zij op arbeidstherapeutische basis moet beginnen te werken, kan dit alleen als ze dus in de ziektewet liep en gefaseerd weer aan de slag gaat. Was de diefstal een heterdaadje of is er sprake van een kasverschil en zocht men een zondebok. Phewww zou van deze vaagheid ook een beetje de weg kwijtraken.
Opinions just like love do not pay any bills
woensdag 1 december 2010 om 15:30
quote:waaromdan schreef op 01 december 2010 @ 15:12:
Heb haar net gebeld maar ze was ergens waar ze niet echt vrij uit kon praten. Zal dus moeten wachten tot vanavond om eea meer te weten te komen.
Wat ik heb begrepen is dat alle medewerkers van de kantine bij de sleutel konden. Ze hebben een pasjes systeem om binnen te komen, dus iedereen wordt geregistreerd, elke keer dat ze in en uit lopen. Ook hangen overal camera's (het is een overheidsinstelling)
Zal haar vanavond wel vertellen wat ze allemaal moet doen.
Denk dat ze morgen wel een brief krijgt van haar werkgever.
Er werd hier ergens gezegd dat haar salaris niet stop wordt gezet. Hopen dan maar, ze is alleen dus moet overal zelf voor opdraaien.
Even ter info...
De registratie van een pasjessysteem mag niet zomaar gebruikt worden als bewijslast tegen een werknemer of er moet een protocol zijn waarin duidelijk wordt benadrukt dat het pasjessysteem er niet alleen is om werktijden te klokken, toegang tot de vertrekken te krijgen en ongewenste personen buiten de deur te houden, maar ook om werknemers te kunnen controleren op hun aanwezigheid in bepaalde vertrekken.
Als dat laatste dus niet schriftelijk is vastgesteld en werknemers hiervan niet op de hoogte zijn gebracht, mogen ze mbt fraude etc. niets doen met die geregistreerde gegevens.
Heb haar net gebeld maar ze was ergens waar ze niet echt vrij uit kon praten. Zal dus moeten wachten tot vanavond om eea meer te weten te komen.
Wat ik heb begrepen is dat alle medewerkers van de kantine bij de sleutel konden. Ze hebben een pasjes systeem om binnen te komen, dus iedereen wordt geregistreerd, elke keer dat ze in en uit lopen. Ook hangen overal camera's (het is een overheidsinstelling)
Zal haar vanavond wel vertellen wat ze allemaal moet doen.
Denk dat ze morgen wel een brief krijgt van haar werkgever.
Er werd hier ergens gezegd dat haar salaris niet stop wordt gezet. Hopen dan maar, ze is alleen dus moet overal zelf voor opdraaien.
Even ter info...
De registratie van een pasjessysteem mag niet zomaar gebruikt worden als bewijslast tegen een werknemer of er moet een protocol zijn waarin duidelijk wordt benadrukt dat het pasjessysteem er niet alleen is om werktijden te klokken, toegang tot de vertrekken te krijgen en ongewenste personen buiten de deur te houden, maar ook om werknemers te kunnen controleren op hun aanwezigheid in bepaalde vertrekken.
Als dat laatste dus niet schriftelijk is vastgesteld en werknemers hiervan niet op de hoogte zijn gebracht, mogen ze mbt fraude etc. niets doen met die geregistreerde gegevens.
woensdag 1 december 2010 om 15:31
Had haar ook al gezegd dat ze alles op papier moest hebben
Hoe ze haar verdenken weet ik niet, maar was nogal een lang verhaal zei ze net maar kon het nu niet vertellen.
Ze heeft volgens mij niets getekend, heeft ze in ieder geval niet gezegd en dat soort dingen weet ze wel.
Zal het in ieder geval goed in de gaten houden
Hoe ze haar verdenken weet ik niet, maar was nogal een lang verhaal zei ze net maar kon het nu niet vertellen.
Ze heeft volgens mij niets getekend, heeft ze in ieder geval niet gezegd en dat soort dingen weet ze wel.
Zal het in ieder geval goed in de gaten houden
woensdag 1 december 2010 om 15:33
