Geld & Recht
alle pijlers
Recht op 2 normale borsten
maandag 5 juli 2010 om 11:13
Ik heb een vraagje?
Wij hebben een vriendin. 2 jaar geleden werd bij haar op 33 jarige leeftijd borstkanker geconstateerd. Gelukkig bleef het bij een borstbesparende operatie. Er werd een stuk uit de slechte borst gehaald. Geen amputatie van de borst. Een paar maanden geleden werd ze geopereerd ze zou 2 gelijke borsten krijgen. Er zou vetweefsel uit de goede worden gehaald en in de andere borst worden gezet. Maar nog steeds is er flink verschil. De ene is een b (die geopeerd is( de andere een c+ (de normale borst) cup. Ze heeft contact gehad met haar arts en nu wordt de borst waar ze 2 jaar geleden kanker had vet uit haar buik gehaald en dit in de "cup b" te zetten. Nu alleen is ze ontzettend bang dat haar verzekering niet betaald omdat het de 2de keer is.
Wat zou ze kunnen doen?
Zou ze niet beter het ziekenhuis kunnen schrijven,mocht de verzekering niet betalen. Dat ze de arts aansprakelijk stelt voor de financiele schade. Of zou haar huisarts iets voor haar kunnen doen. Wie weet de regels wat je het beste kunt doen.
Want er was afgesproken met de arts dat beide borsten gelijk zouden zijn. En het is echt een verschil.
Het nadeel door de chemo en de hormoonkuren is ze ontzettend moe. Zijn er in het ziekenhuis geen personen die haar hiermee kunnen helpen om een goed gesprek met de chirurg aan te gaan.
Ze durft hem niet op zijn fouten te wijzen. Is bang en heeft geen vertrouwen.
Hoop dat iemand ideeën heeft of een instantie die haar kan helpen. Ze is alleenstaande moeder dus geld heeft ze ook niet.
Wij hebben een vriendin. 2 jaar geleden werd bij haar op 33 jarige leeftijd borstkanker geconstateerd. Gelukkig bleef het bij een borstbesparende operatie. Er werd een stuk uit de slechte borst gehaald. Geen amputatie van de borst. Een paar maanden geleden werd ze geopereerd ze zou 2 gelijke borsten krijgen. Er zou vetweefsel uit de goede worden gehaald en in de andere borst worden gezet. Maar nog steeds is er flink verschil. De ene is een b (die geopeerd is( de andere een c+ (de normale borst) cup. Ze heeft contact gehad met haar arts en nu wordt de borst waar ze 2 jaar geleden kanker had vet uit haar buik gehaald en dit in de "cup b" te zetten. Nu alleen is ze ontzettend bang dat haar verzekering niet betaald omdat het de 2de keer is.
Wat zou ze kunnen doen?
Zou ze niet beter het ziekenhuis kunnen schrijven,mocht de verzekering niet betalen. Dat ze de arts aansprakelijk stelt voor de financiele schade. Of zou haar huisarts iets voor haar kunnen doen. Wie weet de regels wat je het beste kunt doen.
Want er was afgesproken met de arts dat beide borsten gelijk zouden zijn. En het is echt een verschil.
Het nadeel door de chemo en de hormoonkuren is ze ontzettend moe. Zijn er in het ziekenhuis geen personen die haar hiermee kunnen helpen om een goed gesprek met de chirurg aan te gaan.
Ze durft hem niet op zijn fouten te wijzen. Is bang en heeft geen vertrouwen.
Hoop dat iemand ideeën heeft of een instantie die haar kan helpen. Ze is alleenstaande moeder dus geld heeft ze ook niet.
maandag 5 juli 2010 om 11:29
quote:izalinia schreef op 05 juli 2010 @ 11:22:
[...]
Nee tovenaar niet. Maar de arts heeft er voor gestudeerd en zij niet. Zij wilde alleen gelijke borsten.
Ik vraag me wel af of de arts aansprakelijk gesteld kan worden als haar borsten ongelijk zijn. Volgens mij heeft een arts een inspanningsverplichting, geen prestatieverplichting. Juist omdat artsen geen tovenaars zijn.
Ik zou eerst de ziektekostenverzekering bellen, als dat op niets uitloopt evt de rechtsbijstandverzekering inschakelen.
[...]
Nee tovenaar niet. Maar de arts heeft er voor gestudeerd en zij niet. Zij wilde alleen gelijke borsten.
Ik vraag me wel af of de arts aansprakelijk gesteld kan worden als haar borsten ongelijk zijn. Volgens mij heeft een arts een inspanningsverplichting, geen prestatieverplichting. Juist omdat artsen geen tovenaars zijn.
Ik zou eerst de ziektekostenverzekering bellen, als dat op niets uitloopt evt de rechtsbijstandverzekering inschakelen.
maandag 5 juli 2010 om 11:31
Dit soort operaties is en blijft lastig, je kunt tijdens de operatie moeilijk beoordelen hoe het formaat van de borsten precies uitvalt. Je kunt dus ook niet 'afspreken' dat ze na de operatie precies hetzelfde zullen zijn, alleen dat dit het dóel is van de operatie. Ik denk dus dat je niet kunt spreken van een fout en dat je de arts ook niet zomaar aansprakelijk kunt stellen. Natuurlijk is het wél heel vervelend en teleurstellend voor je vriendin dat de operatie niet goed gelukt is en dat ze nu nog een keer geopereerd moet worden; ik kan me goed voorstellen dat ze zich erop had ingesteld dat het na de vorige operatie allemaal klaar zou zijn.
Verder sluit ik me volledig aan bij bovenstaande schijfsters: zoek het eerst allemaal eens rustig uit, voor je problemen gaat oplossen die er niet eens zijn.
Verder sluit ik me volledig aan bij bovenstaande schijfsters: zoek het eerst allemaal eens rustig uit, voor je problemen gaat oplossen die er niet eens zijn.
maandag 5 juli 2010 om 11:44
Izalinia, een oncoloog heeft ook gestudeerd, maar dat geeft toch ook niet de garantie dat een kankersoort te genezen is?
Dat telt ook voor de chirurg die jouw vriendin heeft geholpen.
Voorderest kun jij je vriendin misschien helpen met het uitzoeken van verzekeringswerk en kun je met haar meegaan naar het ziekenhuis?
Dat telt ook voor de chirurg die jouw vriendin heeft geholpen.
Voorderest kun jij je vriendin misschien helpen met het uitzoeken van verzekeringswerk en kun je met haar meegaan naar het ziekenhuis?
maandag 5 juli 2010 om 11:45
quote:izalinia schreef op 05 juli 2010 @ 11:22:
[...]
Nee tovenaar niet. Maar de arts heeft er voor gestudeerd en zij niet. Zij wilde alleen gelijke borsten.
En dan nog is het lastig. Je hebt te maken met een mensenlichaam, niet met een auto waarbij je een standaard onderdeel vervangt. Een borst bestaat niet uit alleen maar vetweefsel er zitten bijvoorbeeld ook melkklieren in. Het beeld dat je het zo maar even op kan vullen alsof het een kussen is, moet je echt loslaten.
Hoe moeilijk het ook is voor je vriendin, ze zal natuurlijk het liefst dezelfde borsten willen als voor de operatie. Maar feit is dat ze dat niet zijn. En ik snap echt dat dat moeilijk te accepteren is.
Bel eerst haar verzekering en informeer er eens naar. En als ze nu zo moe is, wat ik me echt kan voorstellen, vraag je dan eens af of het niet iets is wat ze even opzij moet zetten voor een later tijdstip.
En welke arts heeft de operatie uitgevoerd? Is het een plastisch chirurg geweest? Of een arts met een andere specialisatie?
[...]
Nee tovenaar niet. Maar de arts heeft er voor gestudeerd en zij niet. Zij wilde alleen gelijke borsten.
En dan nog is het lastig. Je hebt te maken met een mensenlichaam, niet met een auto waarbij je een standaard onderdeel vervangt. Een borst bestaat niet uit alleen maar vetweefsel er zitten bijvoorbeeld ook melkklieren in. Het beeld dat je het zo maar even op kan vullen alsof het een kussen is, moet je echt loslaten.
Hoe moeilijk het ook is voor je vriendin, ze zal natuurlijk het liefst dezelfde borsten willen als voor de operatie. Maar feit is dat ze dat niet zijn. En ik snap echt dat dat moeilijk te accepteren is.
Bel eerst haar verzekering en informeer er eens naar. En als ze nu zo moe is, wat ik me echt kan voorstellen, vraag je dan eens af of het niet iets is wat ze even opzij moet zetten voor een later tijdstip.
En welke arts heeft de operatie uitgevoerd? Is het een plastisch chirurg geweest? Of een arts met een andere specialisatie?
maandag 5 juli 2010 om 11:47
Ze kan naar het medisch maatschappelijk werk. Die kan haar begeleiden in een gesprek met de arts. De arts heeft idd geen prestatieverplichting, maar ze kan wellicht het gesprek aan gaan waarom het niet gelukt is, voor ze zich weer laat opereren.
De maatschappelijk werker kan ook samne met haar naar de verzekeringskwestie kijken.
De maatschappelijk werker kan ook samne met haar naar de verzekeringskwestie kijken.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 5 juli 2010 om 11:57
Een heroperatie bij een niet geslaagde (want meer dan een cupmaat verschil) borstreconstructie wordt bij mijn weten gewoon vergoed hoor. Dus ik denk dat je na een belletje van de verzekering al duidelijkheid hebt.
En ik denk ook niet dat de arts een grove fout heeft gemaakt, soms pakt het uiteindelijk niet zo uit als gepland en is een heroperatie nodig.
Lastiger lijkt me het psychische probleem waar je vriendin mee zit, ze kan het niet aan om dit te handelen. Kan ze dan wel de operatie aan en accepteren dat haar nieuwe borsten nooit zo mooi zullen worden als de oude? Want hoe netjes geopereerd ook, waarschijnlijk zijn ze toch minder mooi dan haar eigen borsten. Er zit een grens aan wat mogelijk is....
Als het met de verzekering niet lukt, kun je inderdaad vragen ana het ziekenhuis of zij zo coulant willen zijn om de operatie te betalen. Je hebt een behoorlijke kans dat ze daaraan tegemoet zullen komen.
Dus ga niet doemdenken, niet over tucht- en rechtszaken ed nadenken, maar begin bij stap 1 en dat is de verzekering bellen, vergoeden ze niks, laat dan de arts contact opnemen met de verzekering, en leg dan het probleem aan de arts voor hoe het nu met het geld voor de operatie verder moet.
En ik denk ook niet dat de arts een grove fout heeft gemaakt, soms pakt het uiteindelijk niet zo uit als gepland en is een heroperatie nodig.
Lastiger lijkt me het psychische probleem waar je vriendin mee zit, ze kan het niet aan om dit te handelen. Kan ze dan wel de operatie aan en accepteren dat haar nieuwe borsten nooit zo mooi zullen worden als de oude? Want hoe netjes geopereerd ook, waarschijnlijk zijn ze toch minder mooi dan haar eigen borsten. Er zit een grens aan wat mogelijk is....
Als het met de verzekering niet lukt, kun je inderdaad vragen ana het ziekenhuis of zij zo coulant willen zijn om de operatie te betalen. Je hebt een behoorlijke kans dat ze daaraan tegemoet zullen komen.
Dus ga niet doemdenken, niet over tucht- en rechtszaken ed nadenken, maar begin bij stap 1 en dat is de verzekering bellen, vergoeden ze niks, laat dan de arts contact opnemen met de verzekering, en leg dan het probleem aan de arts voor hoe het nu met het geld voor de operatie verder moet.
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
maandag 5 juli 2010 om 11:58
Dank je Aurel deze info zocht ik. Verder is ze niet op zoek naar een tovenaar.
En helemaal gelijk hoeft ook niet,maar ze heeft nu een meloen en een citroen. Ze kan nu niet echt een jurkje aan. Of strak t-shirt dat zie je dus heel erg.
Ze is boos op de arts omdat de arts nu een constuctie voorsteld die eerst niet kon in het 1ste gesprek. En nu opeens wel. Misschien ben ik daar te onduidelijk over geweest.
Maar bedankt. Er bestaat ook een borstkanker vereniging,zal haar daar eens laten bellen. Misschien heeft ze daar wat aan.
Daar zitten ervaringsdeskundige en weten wat het echt is om borstkanker te hebben gehad.
Bedankt voor je tips.
En helemaal gelijk hoeft ook niet,maar ze heeft nu een meloen en een citroen. Ze kan nu niet echt een jurkje aan. Of strak t-shirt dat zie je dus heel erg.
Ze is boos op de arts omdat de arts nu een constuctie voorsteld die eerst niet kon in het 1ste gesprek. En nu opeens wel. Misschien ben ik daar te onduidelijk over geweest.
Maar bedankt. Er bestaat ook een borstkanker vereniging,zal haar daar eens laten bellen. Misschien heeft ze daar wat aan.
Daar zitten ervaringsdeskundige en weten wat het echt is om borstkanker te hebben gehad.
Bedankt voor je tips.
maandag 5 juli 2010 om 12:03
Als jouw vriendin in Nederland wordt geopereerd zou de chirurg moeten kunnen vertellen of haar volgende operatie in het basispakket zit. Zo niet, dan moet hij een offerte geven. Maar voor de zekerheid zeker contact openemen met de verzekeraar, altijd eerst toestemming vragen en krijgen!
Ik vermoed zelf dat de verzekering het wel gaat vergoeden, want een borstreconstructie zit in het basispakket en al is het een tweede operatie, de reden is nog steeds borstreconstructie na borstkanker. Dit is ook een punt waarop je vriendin even moet oppassen, want verzekeraars willen nog wel eens foutief inschatten dat het gaat om een gewone 'mooimaak' operatie. Bij een weigering van een verzekeraar altijd bezwaar indienen, het kan zijn dat je gevraagd wordt om foto's aan te leveren.
Succes, fijn dat je je vriendin wilt helpen, maar niet direct van het ergste uitgaan. In nederland is de verzekeing best goed geregeld als het gaat om bostkanker en reconstructies (weet ik uit ervaring)
Ik vermoed zelf dat de verzekering het wel gaat vergoeden, want een borstreconstructie zit in het basispakket en al is het een tweede operatie, de reden is nog steeds borstreconstructie na borstkanker. Dit is ook een punt waarop je vriendin even moet oppassen, want verzekeraars willen nog wel eens foutief inschatten dat het gaat om een gewone 'mooimaak' operatie. Bij een weigering van een verzekeraar altijd bezwaar indienen, het kan zijn dat je gevraagd wordt om foto's aan te leveren.
Succes, fijn dat je je vriendin wilt helpen, maar niet direct van het ergste uitgaan. In nederland is de verzekeing best goed geregeld als het gaat om bostkanker en reconstructies (weet ik uit ervaring)
maandag 5 juli 2010 om 12:10
Misschien is het ook verstandig om zich beter te laten informeren wat de beste optie is om haar borsten een gelijke maat te laten krijgen.
Met eigen vet in laten brengen is maar een max. cup haalbaar.
Bovendien kan het gebeuren dat het lichaam het vet toch gaat verplaatsen of bij gewichtsschommelingen het vet verdwijnt, en ze dan weer met ongelijke borsten zit.
Heeft ze er al aangedacht om gewoon een implantaat in te laten brengen?
Daar zitten uiteraard ook nadelen aan, maar wellicht een idee om over alle optie's zich goed in te lezen en te informeren ( evt. second opinion? )
Zodat ze de voor haar wenselijke keuze kan maken.
Met eigen vet in laten brengen is maar een max. cup haalbaar.
Bovendien kan het gebeuren dat het lichaam het vet toch gaat verplaatsen of bij gewichtsschommelingen het vet verdwijnt, en ze dan weer met ongelijke borsten zit.
Heeft ze er al aangedacht om gewoon een implantaat in te laten brengen?
Daar zitten uiteraard ook nadelen aan, maar wellicht een idee om over alle optie's zich goed in te lezen en te informeren ( evt. second opinion? )
Zodat ze de voor haar wenselijke keuze kan maken.
maandag 5 juli 2010 om 12:14
Iry, het kan zijn dat TO bedoelt met vet uit de buik een diepflap operatie, waarbij vet en huid van de buik wordt verplaatst. Dit is anders dan lipofilling.
Goede informatie en second opinion halen is zeker een puik idee!
(Je hebt ook recht op een second opinion, dat wordt gewoon vergoed. Je kunt er ook aan denken om eens in België bij het UZ gent te gaan vragen wat er mogelijk is).
Goede informatie en second opinion halen is zeker een puik idee!
(Je hebt ook recht op een second opinion, dat wordt gewoon vergoed. Je kunt er ook aan denken om eens in België bij het UZ gent te gaan vragen wat er mogelijk is).
maandag 5 juli 2010 om 12:24
quote:eimmer schreef op 05 juli 2010 @ 12:14:
Iry, het kan zijn dat TO bedoelt met vet uit de buik een diepflap operatie, waarbij vet en huid van de buik wordt verplaatst. Dit is anders dan lipofilling.
Goede informatie en second opinion halen is zeker een puik idee!
(Je hebt ook recht op een second opinion, dat wordt gewoon vergoed. Je kunt er ook aan denken om eens in België bij het UZ gent te gaan vragen wat er mogelijk is).
Oke, die techniek is mij niet bekend.
Ik denk idd dat het heel goed is zelf ook de optie's te bekijken (maar misschien heeft ze dat al gedaan)
Iry, het kan zijn dat TO bedoelt met vet uit de buik een diepflap operatie, waarbij vet en huid van de buik wordt verplaatst. Dit is anders dan lipofilling.
Goede informatie en second opinion halen is zeker een puik idee!
(Je hebt ook recht op een second opinion, dat wordt gewoon vergoed. Je kunt er ook aan denken om eens in België bij het UZ gent te gaan vragen wat er mogelijk is).
Oke, die techniek is mij niet bekend.
Ik denk idd dat het heel goed is zelf ook de optie's te bekijken (maar misschien heeft ze dat al gedaan)
maandag 5 juli 2010 om 12:29
quote:domnaiefmutsje schreef op 05 juli 2010 @ 12:22:
[...]
Nee? Zijn er mensen die er geen recht op hebben dan?
Laat ik het dan anders stellen: kan je me het loket wijzen waar ik dat "recht" kan halen?
Wat jij een recht noemt is niet meer dan een wens, een ideaal, dat nooit zal bestaan. Een recht is iets dat je kan afdwingen. Uit wat je schrijft is al duidelijk dat je zelf heel goed weet dat gezondheid geen afdwingbaar "recht" is.
Ik gun iedereen een goede gezondheid, mezelf incluis, maar daar heeft niemand wat aan. Ik draag, heel gezellig, drie chronische monstertjes in mijn bloed. Één van die drie zal er hoogst waarschijnlijk voor zorgen dat ik geen langdurige aanspraak op pensioen zal doen. En ik heb recht op een gezond en perfect lichaam? Echt, ik zou willen dat het waar was.
[...]
Nee? Zijn er mensen die er geen recht op hebben dan?
Laat ik het dan anders stellen: kan je me het loket wijzen waar ik dat "recht" kan halen?
Wat jij een recht noemt is niet meer dan een wens, een ideaal, dat nooit zal bestaan. Een recht is iets dat je kan afdwingen. Uit wat je schrijft is al duidelijk dat je zelf heel goed weet dat gezondheid geen afdwingbaar "recht" is.
Ik gun iedereen een goede gezondheid, mezelf incluis, maar daar heeft niemand wat aan. Ik draag, heel gezellig, drie chronische monstertjes in mijn bloed. Één van die drie zal er hoogst waarschijnlijk voor zorgen dat ik geen langdurige aanspraak op pensioen zal doen. En ik heb recht op een gezond en perfect lichaam? Echt, ik zou willen dat het waar was.
maandag 5 juli 2010 om 12:33
quote:izalinia schreef op 05 juli 2010 @ 11:58:
Ze is boos op de arts omdat de arts nu een constuctie voorsteld die eerst niet kon in het 1ste gesprek. En nu opeens wel. Misschien ben ik daar te onduidelijk over geweest.
Misschien moet je vriendin daar maar eens naar vragen hoe dat zit ipv boos te worden. Het kan best zijn dat er bv uit buikvet niet genoeg weefsel om de borst te reconstrueren kon worden gehaald, maar nu het al deels opgevuld is door het vet uit haar goede borst, wel. Of dat het toen wel mogelijk was, maar niet de beste keuze was ivm complicatierisico, of ander gevoel van de borst of......??? Er kunnen zoveel redenen voor zijn, maar je moet het wel vragen voordat je boos wordt. Artsen adviseren echt wel de operatie waarmee ze denken dat de kans op een goed resultaat het grootst is. Waarom zouden ze wat anders doen?
Als je vriendin het zelf niet kan, ga dan mee, of vraag iemand van het maatschappelijk werk in het ziekenhuis
Ze is boos op de arts omdat de arts nu een constuctie voorsteld die eerst niet kon in het 1ste gesprek. En nu opeens wel. Misschien ben ik daar te onduidelijk over geweest.
Misschien moet je vriendin daar maar eens naar vragen hoe dat zit ipv boos te worden. Het kan best zijn dat er bv uit buikvet niet genoeg weefsel om de borst te reconstrueren kon worden gehaald, maar nu het al deels opgevuld is door het vet uit haar goede borst, wel. Of dat het toen wel mogelijk was, maar niet de beste keuze was ivm complicatierisico, of ander gevoel van de borst of......??? Er kunnen zoveel redenen voor zijn, maar je moet het wel vragen voordat je boos wordt. Artsen adviseren echt wel de operatie waarmee ze denken dat de kans op een goed resultaat het grootst is. Waarom zouden ze wat anders doen?
Als je vriendin het zelf niet kan, ga dan mee, of vraag iemand van het maatschappelijk werk in het ziekenhuis
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
