Geld & Recht
alle pijlers
uitkering en spaargeld
zondag 3 februari 2013 om 19:10
Nieuwe post (in oude post verkeerd voorbeeld gebruikt).
Gewetensvraag: Stel dat iemand met een bijstandsuitkering een groot bedrag aan spaargeld heeft en dit heeft weggezet (bv op een andere naam.)
Vinden jullie dan dat iemand die zuinig is en wil/kan sparen daarvan kan sparen of dat je dan fraudeert?
Gewetensvraag: Stel dat iemand met een bijstandsuitkering een groot bedrag aan spaargeld heeft en dit heeft weggezet (bv op een andere naam.)
Vinden jullie dan dat iemand die zuinig is en wil/kan sparen daarvan kan sparen of dat je dan fraudeert?
zondag 3 februari 2013 om 19:52
Maar als het je nu lukt, om van die 1000 euro te sparen? Je verbouwt je eigen aardappels, rookt niet, geen telefoon, liften, truien uithalen en opnieuw breien...) mag je dan het geld wat je overhoudt sparen, of moet je het opmaken? In hoeverre fraudeer je dan, als je zo aan een flink bedrag spaargeld komt?
zondag 3 februari 2013 om 19:55
Maak daar maar tenminste het vijfvoudige van, Riony. Dat spaar je echt van geen kanten bij elkaar als je het nog niet had toen je bijstand kreeg.
Wortelsoep, je praat dus over een theoretische situatie die gezien de hoogte van de bijstandsuitkering niet eens mogelijk is om te bereiken. Wat is je punt nou?
Wortelsoep, je praat dus over een theoretische situatie die gezien de hoogte van de bijstandsuitkering niet eens mogelijk is om te bereiken. Wat is je punt nou?
zondag 3 februari 2013 om 20:55
quote:wortelsoep schreef op 03 februari 2013 @ 19:52:
Maar als het je nu lukt, om van die 1000 euro te sparen? Je verbouwt je eigen aardappels, rookt niet, geen telefoon, liften, truien uithalen en opnieuw breien...) mag je dan het geld wat je overhoudt sparen, of moet je het opmaken? In hoeverre fraudeer je dan, als je zo aan een flink bedrag spaargeld komt?het blijkt iets van ¤925,- te zijn volgens deze site: http://www.rijksoverheid. ... n-bijstandsuitkering.html
En dan krijg je nog gemeentelijke belastingvrijstellingen dus het wordt meer.
Ik heb geen idee of je mag sparen hiervan, ik heb het nooit bestudeerd maar misschien is het legaal.
Maar als het je nu lukt, om van die 1000 euro te sparen? Je verbouwt je eigen aardappels, rookt niet, geen telefoon, liften, truien uithalen en opnieuw breien...) mag je dan het geld wat je overhoudt sparen, of moet je het opmaken? In hoeverre fraudeer je dan, als je zo aan een flink bedrag spaargeld komt?het blijkt iets van ¤925,- te zijn volgens deze site: http://www.rijksoverheid. ... n-bijstandsuitkering.html
En dan krijg je nog gemeentelijke belastingvrijstellingen dus het wordt meer.
Ik heb geen idee of je mag sparen hiervan, ik heb het nooit bestudeerd maar misschien is het legaal.
it's a big club and you ain't in it
zondag 3 februari 2013 om 22:01
als je geld thuis bewaart dan krijg je geen rente terwijl het geld wel rap in waarde daalt door inflatie, ongeveer 25% minder per 10 jaar. 1000 euro is over 10 jaar nog maar 750 euro waard. Dus mocht het legaal zijn dan zou ik het op een spaarbank zetten want dan wordt het verlies grotendeels goedgemaakt door de rente.
it's a big club and you ain't in it
zondag 3 februari 2013 om 23:10
Riony, zoals ik en anderen hiervoor al schreven: in de bijstand mag je ruim 5000 euro sparen (of een auto hebben of ander vermogen). Om precies te zijn mag je zelfs 5795 euro vermogen hebben, als alleenstaande wel te verstaan. Voor meerpersoonshuishoudens ligt het maximum vermogen op 11.590 euro zelfs.
En ja, dat mag je dus gewoon, legaal, op de bank hebben staan.
Bijstand is voor een alleenstaande tussen de 21 en pensioengerechtigde leeftijd 628 euro per maand. Dit is exclusief 33 euro vakantiegeld. Een alleenstaande ouder krijgt 879 euro per maand (excl. 46 euro vakantiegeld per maand) en gehuwden krijgen 1256 euro (excl. 66 euro vakantiegeld). Daar komen nog wat toeslagen bij, maar zelfs inclusief die toeslagen is het absoluut geen vetpot.
Je moet wel heel knap zijn om naast je levensonderhoud van die bijstandsuitkering méér dan 5795 euro vermogen op te bouwen (of zelfs 11.590 euro als ze met meer zijn). Sterker nog: je moet wel zó knap zijn, dat het niet bestaat.
Dus óf er was al vermogen (en dat moet je dan eerst opmaken), óf je bouwt vermogen op, maar dan kom je van een bijstandsuitkering van geen kanten aan het vermogen dat als maximum geldt voor bijstandsgerechtigden.
Dus nogmaals, Wortelsoep: wát is nou je punt?
En ja, dat mag je dus gewoon, legaal, op de bank hebben staan.
Bijstand is voor een alleenstaande tussen de 21 en pensioengerechtigde leeftijd 628 euro per maand. Dit is exclusief 33 euro vakantiegeld. Een alleenstaande ouder krijgt 879 euro per maand (excl. 46 euro vakantiegeld per maand) en gehuwden krijgen 1256 euro (excl. 66 euro vakantiegeld). Daar komen nog wat toeslagen bij, maar zelfs inclusief die toeslagen is het absoluut geen vetpot.
Je moet wel heel knap zijn om naast je levensonderhoud van die bijstandsuitkering méér dan 5795 euro vermogen op te bouwen (of zelfs 11.590 euro als ze met meer zijn). Sterker nog: je moet wel zó knap zijn, dat het niet bestaat.
Dus óf er was al vermogen (en dat moet je dan eerst opmaken), óf je bouwt vermogen op, maar dan kom je van een bijstandsuitkering van geen kanten aan het vermogen dat als maximum geldt voor bijstandsgerechtigden.
Dus nogmaals, Wortelsoep: wát is nou je punt?
zondag 3 februari 2013 om 23:15
quote:wortelsoep schreef op 03 februari 2013 @ 19:52:
Maar als het je nu lukt, om van die 1000 euro te sparen? Je verbouwt je eigen aardappels, rookt niet, geen telefoon, liften, truien uithalen en opnieuw breien...) mag je dan het geld wat je overhoudt sparen, of moet je het opmaken? In hoeverre fraudeer je dan, als je zo aan een flink bedrag spaargeld komt?Nou, een flink bedrag sparen van bijstand alleen is best moeilijk, daar doe je best heel lang over....je moet toch je vaste lasten betalen he. Wonen, gemeentebelasting, GWL, en dan is 1000 eur niet veel. Stel dat je 500 euro kan sparen, dan duurt het best lang voordat je van een vermogen kan spreken.
Maar als het je nu lukt, om van die 1000 euro te sparen? Je verbouwt je eigen aardappels, rookt niet, geen telefoon, liften, truien uithalen en opnieuw breien...) mag je dan het geld wat je overhoudt sparen, of moet je het opmaken? In hoeverre fraudeer je dan, als je zo aan een flink bedrag spaargeld komt?Nou, een flink bedrag sparen van bijstand alleen is best moeilijk, daar doe je best heel lang over....je moet toch je vaste lasten betalen he. Wonen, gemeentebelasting, GWL, en dan is 1000 eur niet veel. Stel dat je 500 euro kan sparen, dan duurt het best lang voordat je van een vermogen kan spreken.
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
maandag 4 februari 2013 om 00:22
quote:wortelsoep schreef op 03 februari 2013 @ 19:52:
Maar als het je nu lukt, om van die 1000 euro te sparen? Je verbouwt je eigen aardappels, rookt niet, geen telefoon, liften, truien uithalen en opnieuw breien...) mag je dan het geld wat je overhoudt sparen, of moet je het opmaken? In hoeverre fraudeer je dan, als je zo aan een flink bedrag spaargeld komt?
en daar had elninjoo nou het antwoord op: in de oude sok.
We zijn eruit!!
Maar als het je nu lukt, om van die 1000 euro te sparen? Je verbouwt je eigen aardappels, rookt niet, geen telefoon, liften, truien uithalen en opnieuw breien...) mag je dan het geld wat je overhoudt sparen, of moet je het opmaken? In hoeverre fraudeer je dan, als je zo aan een flink bedrag spaargeld komt?
en daar had elninjoo nou het antwoord op: in de oude sok.
We zijn eruit!!
it's a big club and you ain't in it
maandag 4 februari 2013 om 00:28
Als je in die oude sok vermogen stopt waarmee je boven die 5795 uit komt, dan fraudeer je wel degelijk. Ik zie dus niet hoe we eruit zijn.
Als je bijstand ontvangt, gaat het de verstrekker van die bijstand wel degelijk aan hoeveel geld jij in je oude sok hebt zitten. Net zo goed als dat het ze aan gaat in wat voor auto je rijdt, of je geen dure flatscreen in je woonkamer hebt hangen of een kostbaar kunstwerk aan de muur. Al die dingen moet je immers éérst te gelde maken en in je levensonderhoud stoppen, vóór je bijstand krijgt. Bijstand is het aller, állerlaatste vangnet, voor mensen die echt geen andere uitweg meer hebben. Om ervoor te zorgen dat dat vangnet in stand blijft, is iedereen er bij gebaat dat die ook enkel toekomt aan de mensen die het echt, ècht nodig hebben.
Wie het echt nodig heeft, daar zijn strenge regels voor. Als je buiten die regels om handelt, dan fraudeer je. Daar kun je lang of kort over praten, daar wordt het antwoord alleen niet anders van.
Als je bijstand ontvangt, gaat het de verstrekker van die bijstand wel degelijk aan hoeveel geld jij in je oude sok hebt zitten. Net zo goed als dat het ze aan gaat in wat voor auto je rijdt, of je geen dure flatscreen in je woonkamer hebt hangen of een kostbaar kunstwerk aan de muur. Al die dingen moet je immers éérst te gelde maken en in je levensonderhoud stoppen, vóór je bijstand krijgt. Bijstand is het aller, állerlaatste vangnet, voor mensen die echt geen andere uitweg meer hebben. Om ervoor te zorgen dat dat vangnet in stand blijft, is iedereen er bij gebaat dat die ook enkel toekomt aan de mensen die het echt, ècht nodig hebben.
Wie het echt nodig heeft, daar zijn strenge regels voor. Als je buiten die regels om handelt, dan fraudeer je. Daar kun je lang of kort over praten, daar wordt het antwoord alleen niet anders van.
maandag 4 februari 2013 om 00:40
maandag 4 februari 2013 om 11:25
als je, als alleenstaande, een WWB-uitkering aanvraagd, dan is de vemogensgrens ¤ 5795. heb je meer, dan moet je dit eerst opmaken.
als je de WWB-uitkering ontvangt dan mag je boven dit bedrag sparen, zolang je kunt aantonen dat het gespaarde van de uitkering is en niet door zwart werken.
er zijn mensen met een uitkering die roken en een auto bezitten, zonder schulden. dus sparen is best mogelijk.
ik zag dat 1 pakje sigaretten al ¤ 6 kost voor 19 sigaretten.
niet roken kan dus veel geld opleveren.
1 pakje per week = ¤24 per maand sparen.
geen auto = ? per maand sparen
als je de WWB-uitkering ontvangt dan mag je boven dit bedrag sparen, zolang je kunt aantonen dat het gespaarde van de uitkering is en niet door zwart werken.
er zijn mensen met een uitkering die roken en een auto bezitten, zonder schulden. dus sparen is best mogelijk.
ik zag dat 1 pakje sigaretten al ¤ 6 kost voor 19 sigaretten.
niet roken kan dus veel geld opleveren.
1 pakje per week = ¤24 per maand sparen.
geen auto = ? per maand sparen
maandag 4 februari 2013 om 12:53
Ik heb het al vaker gezegd....van een bijstandsuitkering kun je sparen!
Ik heb geen bijstand, ik zou het voor een paar tientjes per maand wel kunnen aanvragen, maar dat (nog) niet gedaan.
Ik leef dus net onder bijstandsnivo.
Voor de bijstand mag je idd die 5795 hebben, maar voor kwijtschelding gemeentelijke belastingen e.d. mag je veel minder spaargeld hebben. Dat is hier maar 1500 euro!!! Dat bedrag heb je redelijk snel en dan is het toch logisch dat mensen het geld ergens anders zetten. Je wordt anders geboed doordat je zuinig leeft!
Het is fraude, maar zo wordt het toch ook wel in de hand gewerkt, want wat is nou 1500 euro???
Ik heb geen bijstand, ik zou het voor een paar tientjes per maand wel kunnen aanvragen, maar dat (nog) niet gedaan.
Ik leef dus net onder bijstandsnivo.
Voor de bijstand mag je idd die 5795 hebben, maar voor kwijtschelding gemeentelijke belastingen e.d. mag je veel minder spaargeld hebben. Dat is hier maar 1500 euro!!! Dat bedrag heb je redelijk snel en dan is het toch logisch dat mensen het geld ergens anders zetten. Je wordt anders geboed doordat je zuinig leeft!
Het is fraude, maar zo wordt het toch ook wel in de hand gewerkt, want wat is nou 1500 euro???
maandag 4 februari 2013 om 15:38
maandag 4 februari 2013 om 17:19
Als je thuiswoont en je krijgt een bijstandsuitkering, dan kun je best wel wat sparen als je ouders geen kostgeld vragen.
Misschien is de vraag van TO niet zozeer of het fraude is, maar of wij het fraude vinden. In my opinion: ja, het is fraude. Als je je moet bedienen van zulke trucjes als je spaargeld op andermans rekening zetten of gaan scheiden om een dubbele bijstandsuitkering te krijgen of wat voor trucjes mensen ook bedenken, dan ben je fout bezig. Eerlijk leven als het om geld gaat, is blijkbaar te moeilijk voor bepaalde mensen.
Misschien is de vraag van TO niet zozeer of het fraude is, maar of wij het fraude vinden. In my opinion: ja, het is fraude. Als je je moet bedienen van zulke trucjes als je spaargeld op andermans rekening zetten of gaan scheiden om een dubbele bijstandsuitkering te krijgen of wat voor trucjes mensen ook bedenken, dan ben je fout bezig. Eerlijk leven als het om geld gaat, is blijkbaar te moeilijk voor bepaalde mensen.
maandag 4 februari 2013 om 17:30
woensdag 6 februari 2013 om 17:08
quote:Grumpycat schreef op 03 februari 2013 @ 19:54:
In de bijstand mag je ¤ 5500 aan spaargeld hebben dus als jij verstandig weet om te gaan met je geld vind ik niet dat je het ''terug'' zou moeten geven.Die 5500,-- is het totaal van spaargeld, geld wat op de betaalrekening staat, wat je contant in de portomonee hebt zitten en bezittingen als waardevolle sieraden en auto. Dit is het bedrag voor iemand die alleen is. Stellen mogen 10.000,-- hebben staan in totaal.
In de bijstand mag je ¤ 5500 aan spaargeld hebben dus als jij verstandig weet om te gaan met je geld vind ik niet dat je het ''terug'' zou moeten geven.Die 5500,-- is het totaal van spaargeld, geld wat op de betaalrekening staat, wat je contant in de portomonee hebt zitten en bezittingen als waardevolle sieraden en auto. Dit is het bedrag voor iemand die alleen is. Stellen mogen 10.000,-- hebben staan in totaal.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
woensdag 6 februari 2013 om 20:07
Wat Doradora zegt dus.... Bij aanvang van de bijstand mag je niet meer dan ¤ 5795,00 aan vermogensbestanddelen hebben. Wat je echter na aanvang van de bijstand spaart VAN JE UITKERING is je eigen zaak, maar als je na drie maanden opeens ¤2000,00 meer op je rekening zou hebben staan, heb je wel iets uit te leggen..... Maar ¤ 20,00 (bijvoorbeeld) per maand sparen en dan na tig jaar boven de vermogensgrens zitten, ja, dat mag dus. Is geen fraude aan....
donderdag 7 februari 2013 om 16:44
Wat Doradora zegt dus.... Bij aanvang van de bijstand mag je niet meer dan ¤ 5795,00 aan vermogensbestanddelen hebben. Wat je echter na aanvang van de bijstand spaart VAN JE UITKERING is je eigen zaak, maar als je na drie maanden opeens ¤2000,00 meer op je rekening zou hebben staan, heb je wel iets uit te leggen..... Maar ¤ 20,00 (bijvoorbeeld) per maand sparen en dan na tig jaar boven de vermogensgrens zitten, ja, dat mag dus. Is geen fraude aan....
Eens.
Eens.
vrijdag 8 februari 2013 om 16:03
[quote]meeske schreef op 07 februari 2013 @ 16:44:
Wat Doradora zegt dus.... Bij aanvang van de bijstand mag je niet meer dan ¤ 5795,00 aan vermogensbestanddelen hebben. Wat je echter na aanvang van de bijstand spaart VAN JE UITKERING is je eigen zaak, maar als je na drie maanden opeens ¤2000,00 meer op je rekening zou hebben staan, heb je wel iets uit te leggen..... Maar ¤ 20,00 (bijvoorbeeld) per maand sparen en dan na tig jaar boven de vermogensgrens zitten, ja, dat mag dus. Is geen fraude aan....[quote]
En stel dat je bij aanvang van je uitkering met je vermogen onder die 5795 zit, maar na een jaar ofzo krijg je een erfenis? Het komt dan legaal naar je toe, moet je dat dan weer inleveren?
Wat Doradora zegt dus.... Bij aanvang van de bijstand mag je niet meer dan ¤ 5795,00 aan vermogensbestanddelen hebben. Wat je echter na aanvang van de bijstand spaart VAN JE UITKERING is je eigen zaak, maar als je na drie maanden opeens ¤2000,00 meer op je rekening zou hebben staan, heb je wel iets uit te leggen..... Maar ¤ 20,00 (bijvoorbeeld) per maand sparen en dan na tig jaar boven de vermogensgrens zitten, ja, dat mag dus. Is geen fraude aan....[quote]
En stel dat je bij aanvang van je uitkering met je vermogen onder die 5795 zit, maar na een jaar ofzo krijg je een erfenis? Het komt dan legaal naar je toe, moet je dat dan weer inleveren?
vrijdag 8 februari 2013 om 18:17
quote:hvm schreef op 03 februari 2013 @ 19:22:
Ja voordat je een uitkering mag aanvragen heb je een limiet op je spaargeld. Maar als je het voor elkaar krijgt om van je uitkering nog te kunnen sparen, Dan kunnen ze dat niet zomaar afnemen en zeggen; Ga jij nu eerst maar een jaar jezelf bedruipen. Diegene is dan gewoon zuinig geweest en heeft het niet allemaal uitgegeven, wat een ander misschien wel heeft gedaan.En toch word het dan gekort op je uitkering. Hoe oneerlijk dat ook is.
Ja voordat je een uitkering mag aanvragen heb je een limiet op je spaargeld. Maar als je het voor elkaar krijgt om van je uitkering nog te kunnen sparen, Dan kunnen ze dat niet zomaar afnemen en zeggen; Ga jij nu eerst maar een jaar jezelf bedruipen. Diegene is dan gewoon zuinig geweest en heeft het niet allemaal uitgegeven, wat een ander misschien wel heeft gedaan.En toch word het dan gekort op je uitkering. Hoe oneerlijk dat ook is.
