Geld & Recht
alle pijlers
Vakantie vriendin betaald, kan niet terugbetalen: vragen.
zaterdag 28 mei 2011 om 18:23
Beste forummers,
Graag leg ik de volgende zeer vervelende kwestie aan jullie voor.
Een half jaar terug hebben wij (ik, mijn man en twee zoontjes) een vakantie geboekt naar een resort in Spanje samen met mijn vriendin en haar twee kinderen. De complete boeking is op onze naam gedaan, omdat wij graag onze appartementen vlakbij elkaar willen hebben en het complex nogal groot is.
Mijn vriendin is een paar jaar terug gescheiden van haar man, maar kort daarna zijn ze toch weer tot elkaar gekomen. Dat ging een poos goed, maar eind vorig jaar begon het gedonderder weer. Zij zat er nogal doorheen. Haar ex had gezegd dat ze voor de zomervakantie maar weer moest boeken in het resort waar zij eerder geweest waren, en waar de kinderen zo heel graag weer naartoe zouden gaan. Hij zou dat dan betalen. Mijn vriendin vertelde dit en, enthousiast geworden, besloten wij daar ook naartoe te gaan. Alleen een week resort vonden we niet wat en langer dan een week resort hoeft nu ook weer niet, dus besloten mijn man en ik er ter plekke nog wat bij te zoeken. Dat werd een boot die we een week huren alvorens in het resort te gaan. Mijn vriendin leek dat ook leuk en dus besloten we een extra grote boot te huren en dat dan ook met z'n allen te doen. Dit kostte ons wel wat extra, maar omdat mijn vriendin het sinds haar ex weer weg is niet breed heeft (bijstandniveau) en wij het gemakkelijk kunnen missen, én het gezellig vinden dat zij meegaan, hebben wij dat stuk voor onze rekening genomen. Zij zijn die week dus te gast bij ons op de boot.
Tot zover geen problemen.
De avond van de dag dat we boekten begon het bij mij al te knagen. Had ik er wel goed aan gedaan alles op onze naam te zetten? Zou de ex wel over de brug komen? Maar mijn vriendin was er heilig van overtuigd. Hij zou in mei gewoon vakantiegeld krijgen en dat ging naar hun vakantie, dat was heel duidelijk afgesproken en beloofd. Het geld voor de vlucht naar Spanje, die we los hadden geboekt, had ze op dat moment en maakte ze direct over.
In de maanden die volgden werden de acties van meneer de ex steeds waziger en werd het mij steeds duidelijker dat er ook rond die betaling aan ons vast en zeker iets mis zou gaan.
En jawel hoor, deze week is de aap uit de mouw gekomen. De belastingdienst zou twee grote bedragen van zijn rekening hebben afgeschreven en nu is hij totaal blut. Er is ook iets fout gedaan op zijn werk met de kilometers van de auto en weet ik veel wat, en daar komt het dus.
Zo lust ik er nog wel een paar. Hij kan mijn vriendin misschien nogal ver om de tuin leiden, mij niet.
Juridisch heeft hij natuurlijk niet de plicht om het geld (het gaat om bijna 1300 euro) aan ons te betalen, maar moreel gezien wel.
Ik zou natuurlijk de reis voor mijn vriendin en haar kinderen kunnen annuleren, maar dat is geen optie. Ook als de boeking wél op naam van mijn vriendin gestaan zou hebben en hij kwam nu met deze actie, zou ik de reis betaald hebben. Ik zou niet met een fijn gevoel op vakantie gaan als zij en voorál haar kinderen thuis zouden moeten blijven.
Maar het is toch 1300 euro en voor ons kunnen er ook tegenvallers komen. Wat me het meest stoort is dat hij doodleuk tegen de kinderen zou hebben gezegd dat het niet kon doorgaan, in het andere geval, zoals er al zo vaak iets niet door is gegaan dat hen was beloofd. Ik vind dat niet kunnen.
Pfff, sorry voor het lange verhaal, moet het ook even kwijt. Dit komt namelijk toch tussen mijn vriendin en mij in te staan terwijl dat het laatste is wat ik wil.
Mijn vragen: heb ik een of andere poot om op te staan? (denk het niet, behalve dan het morele appèl, hij heeft ook toegezegd een gesprek te willen voeren met mij maar ja, hij zegt zo veel toe...)
Is het waar dat de belastingdienst bedragen incasseert? Ik heb dat namelijk nog nooit meegemaakt en geloof er eigenlijk niks van, laat staan dat het om twee bedragen van zo'n 1500 euro gaat. Als ik iets moet betalen krijg ik er altijd een brief bij waarin staat dat er ook in termijnen betaald kan worden en er is echt nog nooit iets gewoon maar afgeschreven.
Verder nog tips of suggesties?
En voor de duidelijkheid: op wapperende vingertjes en 'I told you so's' zit ik niet te wachten, want ik weet dat zelf heel goed.
xYella.
Graag leg ik de volgende zeer vervelende kwestie aan jullie voor.
Een half jaar terug hebben wij (ik, mijn man en twee zoontjes) een vakantie geboekt naar een resort in Spanje samen met mijn vriendin en haar twee kinderen. De complete boeking is op onze naam gedaan, omdat wij graag onze appartementen vlakbij elkaar willen hebben en het complex nogal groot is.
Mijn vriendin is een paar jaar terug gescheiden van haar man, maar kort daarna zijn ze toch weer tot elkaar gekomen. Dat ging een poos goed, maar eind vorig jaar begon het gedonderder weer. Zij zat er nogal doorheen. Haar ex had gezegd dat ze voor de zomervakantie maar weer moest boeken in het resort waar zij eerder geweest waren, en waar de kinderen zo heel graag weer naartoe zouden gaan. Hij zou dat dan betalen. Mijn vriendin vertelde dit en, enthousiast geworden, besloten wij daar ook naartoe te gaan. Alleen een week resort vonden we niet wat en langer dan een week resort hoeft nu ook weer niet, dus besloten mijn man en ik er ter plekke nog wat bij te zoeken. Dat werd een boot die we een week huren alvorens in het resort te gaan. Mijn vriendin leek dat ook leuk en dus besloten we een extra grote boot te huren en dat dan ook met z'n allen te doen. Dit kostte ons wel wat extra, maar omdat mijn vriendin het sinds haar ex weer weg is niet breed heeft (bijstandniveau) en wij het gemakkelijk kunnen missen, én het gezellig vinden dat zij meegaan, hebben wij dat stuk voor onze rekening genomen. Zij zijn die week dus te gast bij ons op de boot.
Tot zover geen problemen.
De avond van de dag dat we boekten begon het bij mij al te knagen. Had ik er wel goed aan gedaan alles op onze naam te zetten? Zou de ex wel over de brug komen? Maar mijn vriendin was er heilig van overtuigd. Hij zou in mei gewoon vakantiegeld krijgen en dat ging naar hun vakantie, dat was heel duidelijk afgesproken en beloofd. Het geld voor de vlucht naar Spanje, die we los hadden geboekt, had ze op dat moment en maakte ze direct over.
In de maanden die volgden werden de acties van meneer de ex steeds waziger en werd het mij steeds duidelijker dat er ook rond die betaling aan ons vast en zeker iets mis zou gaan.
En jawel hoor, deze week is de aap uit de mouw gekomen. De belastingdienst zou twee grote bedragen van zijn rekening hebben afgeschreven en nu is hij totaal blut. Er is ook iets fout gedaan op zijn werk met de kilometers van de auto en weet ik veel wat, en daar komt het dus.
Zo lust ik er nog wel een paar. Hij kan mijn vriendin misschien nogal ver om de tuin leiden, mij niet.
Juridisch heeft hij natuurlijk niet de plicht om het geld (het gaat om bijna 1300 euro) aan ons te betalen, maar moreel gezien wel.
Ik zou natuurlijk de reis voor mijn vriendin en haar kinderen kunnen annuleren, maar dat is geen optie. Ook als de boeking wél op naam van mijn vriendin gestaan zou hebben en hij kwam nu met deze actie, zou ik de reis betaald hebben. Ik zou niet met een fijn gevoel op vakantie gaan als zij en voorál haar kinderen thuis zouden moeten blijven.
Maar het is toch 1300 euro en voor ons kunnen er ook tegenvallers komen. Wat me het meest stoort is dat hij doodleuk tegen de kinderen zou hebben gezegd dat het niet kon doorgaan, in het andere geval, zoals er al zo vaak iets niet door is gegaan dat hen was beloofd. Ik vind dat niet kunnen.
Pfff, sorry voor het lange verhaal, moet het ook even kwijt. Dit komt namelijk toch tussen mijn vriendin en mij in te staan terwijl dat het laatste is wat ik wil.
Mijn vragen: heb ik een of andere poot om op te staan? (denk het niet, behalve dan het morele appèl, hij heeft ook toegezegd een gesprek te willen voeren met mij maar ja, hij zegt zo veel toe...)
Is het waar dat de belastingdienst bedragen incasseert? Ik heb dat namelijk nog nooit meegemaakt en geloof er eigenlijk niks van, laat staan dat het om twee bedragen van zo'n 1500 euro gaat. Als ik iets moet betalen krijg ik er altijd een brief bij waarin staat dat er ook in termijnen betaald kan worden en er is echt nog nooit iets gewoon maar afgeschreven.
Verder nog tips of suggesties?
En voor de duidelijkheid: op wapperende vingertjes en 'I told you so's' zit ik niet te wachten, want ik weet dat zelf heel goed.
xYella.
zaterdag 28 mei 2011 om 18:30
Ik denk niet dat je een poot hebt om op te staan, maar zou zeker het gesprek aangaan met die ex. En anders afspraken maken met vriendin om het in kleine beetjes terug te betalen.
Ik denk dat je voortaan (sorry ) het best grote bedragen zwart op wit vast moet stellen. Je weet immers nooit wat er kan gebeuren in de tussentijd
Ik denk dat je voortaan (sorry ) het best grote bedragen zwart op wit vast moet stellen. Je weet immers nooit wat er kan gebeuren in de tussentijd
zaterdag 28 mei 2011 om 18:30
Als vriendin met een mediator of weet ik wat afspraken heeft gemaakt over zijn alimentatie incl. vakantie betalen, kan ik me voorstellen dat hij wél over de brug moet komen voor die afspraken. Maar we weten verder niet wat hierin de afspraken zijn hè.
Lief dat je in elk geval wil betalen en dat jullie dat kunnen missen. En ik zou het niet tussen je vriendin en jouw laten staan. Zo voelt het misschien wel, maar zij is ook slachtoffer.
Ik zou haar idd wel gaan adviseren te gaan werken. Sowieso prettiger voor haar.
Lief dat je in elk geval wil betalen en dat jullie dat kunnen missen. En ik zou het niet tussen je vriendin en jouw laten staan. Zo voelt het misschien wel, maar zij is ook slachtoffer.
Ik zou haar idd wel gaan adviseren te gaan werken. Sowieso prettiger voor haar.
Later is nu
zaterdag 28 mei 2011 om 18:32
De belastingdienst kan toch een terugave met iets verrekend hebben? Dat is mi niet ongebruikelijk. Als jij het geld toch kan missen,..laat gaan. Je vriendin zou haar ex hierop moeten aanspreken, niet jij. Hij zou deze vakantie betalen, moet ie doen. Misschien kan ze met hem ( en indirect ook met jullie) een afbetalingsregeling treffen? Heb je niet direct je 1300,00 terug maar volgend jaar misschien wel als je het per 100,00 per maand kunnen aflossen?
zaterdag 28 mei 2011 om 18:33
Jij hebt een afspraak met jouw vriendin en zij heeft op haar beurt een afspraak met haar ex. Aangezien jij niet rechtstreeks afspraken met ex hebt gemaakt, kun jij hem er nu ook niet op aanspreken. Je zou jouw vriendin duidelijk kunnen maken dat zij het dan moet betalen, maar of je dat wilt is een tweede.
Ik vind het wel raar dat jij dit tussen jou en haar in laat komen. Zij schijnt er niets aan te kunnen doen, toch?
Ik vind het wel raar dat jij dit tussen jou en haar in laat komen. Zij schijnt er niets aan te kunnen doen, toch?
zaterdag 28 mei 2011 om 18:33
Ik ben het eens met Feeks. Het is deels ook de verantwoordelijkheid van je vriendin die dit alles accepteert van mensen om haar heen, zowel van jou als blijkbare onbetrouwbare ex-vriend.
Wat betreft belastingdienst...ik weet het niet zeker maar die incasseren niet volgens mij. Overigens zijn ze ook niet heel gul met termijnen maar het wordt zeker niet zomaar van je rekening afgeschreven
Wat betreft belastingdienst...ik weet het niet zeker maar die incasseren niet volgens mij. Overigens zijn ze ook niet heel gul met termijnen maar het wordt zeker niet zomaar van je rekening afgeschreven
zaterdag 28 mei 2011 om 18:33
Ik vind jou een lieve vriendin. Ik vind haar raar. Dure vakanties aannemen van een ex waarmee ze inmiddels al weer problemen had. En dan ook nog jou als derde partij risico laten lopen.
Als ze een beetje vriendin is dan probeert ze met alle macht het op te lossen. Hem het maximaal haalbare laten betalen, en dan zelf maar kromliggen en in gedeeltes terugbetalen. Of de vakantie op marktplaats lid verkopen. Want veel geld om daar ter plaatse te besteden zal ze ook niet hebben.
Vervelend voor jullie zeg!
Als ze een beetje vriendin is dan probeert ze met alle macht het op te lossen. Hem het maximaal haalbare laten betalen, en dan zelf maar kromliggen en in gedeeltes terugbetalen. Of de vakantie op marktplaats lid verkopen. Want veel geld om daar ter plaatse te besteden zal ze ook niet hebben.
Vervelend voor jullie zeg!
zaterdag 28 mei 2011 om 18:33
Of je geeft dit als geschenk aan je vriendin of je annuleert de reis, of je spreekt iets van een betalingstermijn met haar af (maandelijks een klein bedrag). Maar dit tussen jullie in laten staan zou ik niet doen. En uitzoeken of haar man wel of niet de waasrheid spreekt heeft geen zin. Want stel het is een leugen, wat doe je dan?
zaterdag 28 mei 2011 om 18:36
Nou, eerlijk gezegd vind ik dat niet helemaal eerlijk naar jouw vriendin toe. Zij heeft op precies dezelfde wijze in zijn woorden geloofd als jij dat hebt gedaan. Terwijl jij er in wezen nog wat verder vanaf staat, en misschien eerder nog je twijfels had kunnen hebben bij al dat soort prachtige beloftes en toezeggingen! (Van HEM dus, niet van haar!)
Met andere woorden: HIJ heeft jou bedonderd, niet ZIJ!
ALS dit geld an sich geen probleem voor je is... zou je een heel groots en liefdevol gebaar maken als je haar geruststelt dat het hoe dan ook wel goed komt en dat je haar niets kwalijk neemt. Want... wat is haar nou uiteindelijk kwalijk te nemen??? (vooropgesteld dat zij ter goeder trouw gehandeld heeft natuurlijk!)
Met andere woorden: HIJ heeft jou bedonderd, niet ZIJ!
ALS dit geld an sich geen probleem voor je is... zou je een heel groots en liefdevol gebaar maken als je haar geruststelt dat het hoe dan ook wel goed komt en dat je haar niets kwalijk neemt. Want... wat is haar nou uiteindelijk kwalijk te nemen??? (vooropgesteld dat zij ter goeder trouw gehandeld heeft natuurlijk!)
zaterdag 28 mei 2011 om 18:37
Het maakt op zich niet uit wat de ex doet, maar ik vind wel dat jij je vriendin moet kunnen vragen om bijvoorbeeld elke maand een klein deel terug te betalen. Als ik haar was, zou ik er alles aan doen om het je terug te geven. En inderdaad, als ze op bijstandsniveau zit, dan zal ze inderdaad gewoon moeten gaan werken of meer moeten gaan werken. Ze zal het anders sowieso moeilijk gaan krijgen.
zaterdag 28 mei 2011 om 18:37
quote:Lucifer1983 schreef op 28 mei 2011 @ 18:34:
Misschien kun je met hem afspreken dat hij jou maandelijks een bedrag betaalt?.Waarom moet TO met de ex van degene waarmee ze op vakantie gaat een betalingsregeling treffen? Ik zou vriendin en ex dat onderling laten uitvechten, anders kan TO elke maand incassobureau gaan spelen.
Misschien kun je met hem afspreken dat hij jou maandelijks een bedrag betaalt?.Waarom moet TO met de ex van degene waarmee ze op vakantie gaat een betalingsregeling treffen? Ik zou vriendin en ex dat onderling laten uitvechten, anders kan TO elke maand incassobureau gaan spelen.
zaterdag 28 mei 2011 om 18:38
Hoe staat jou vriendin hier in? Als ik jouw vriendin was zou ik me er heel vervelend over voelen en niet willen dat jij de reis voor mij betaald.
Ik vind het heel erg lief van je dat je je zo verantwoordelijk voelt, maar dit is toch echt het probleem van jou vriendin en haar ex. Het lijkt me dat je vriendin zelf met een oplossing zal moeten komen.
Ik vind het heel erg lief van je dat je je zo verantwoordelijk voelt, maar dit is toch echt het probleem van jou vriendin en haar ex. Het lijkt me dat je vriendin zelf met een oplossing zal moeten komen.
zaterdag 28 mei 2011 om 18:40
quote:borderwalk schreef op 28 mei 2011 @ 18:37:
[...]
Waarom moet TO met de ex van degene waarmee ze op vakantie gaat een betalingsregeling treffen? Ik zou vriendin en ex dat onderling laten uitvechten, anders kan TO elke maand incassobureau gaan spelen.Ze wil het geld toch hebben? Je was trouwens iets te snel, want mijn tweede suggestie was dat de vriendin haar dan maar moet terugbetalen.
[...]
Waarom moet TO met de ex van degene waarmee ze op vakantie gaat een betalingsregeling treffen? Ik zou vriendin en ex dat onderling laten uitvechten, anders kan TO elke maand incassobureau gaan spelen.Ze wil het geld toch hebben? Je was trouwens iets te snel, want mijn tweede suggestie was dat de vriendin haar dan maar moet terugbetalen.
zaterdag 28 mei 2011 om 18:42
quote:Luxaflex schreef op 28 mei 2011 @ 18:33:
Als ze een beetje vriendin is dan probeert ze met alle macht het op te lossen. Hem het maximaal haalbare laten betalen, en dan zelf maar kromliggen en in gedeeltes terugbetalen. Of de vakantie op marktplaats lid verkopen. Want veel geld om daar ter plaatse te besteden zal ze ook niet hebben.
Vervelend voor jullie zeg!Dat is allemaal heel leuk, maar met kinderen en de bijstand ben je over het terug betalen van een 1000+ bedrag echt jaren bezig als je elke maand net rond kan krijgen
Als ze een beetje vriendin is dan probeert ze met alle macht het op te lossen. Hem het maximaal haalbare laten betalen, en dan zelf maar kromliggen en in gedeeltes terugbetalen. Of de vakantie op marktplaats lid verkopen. Want veel geld om daar ter plaatse te besteden zal ze ook niet hebben.
Vervelend voor jullie zeg!Dat is allemaal heel leuk, maar met kinderen en de bijstand ben je over het terug betalen van een 1000+ bedrag echt jaren bezig als je elke maand net rond kan krijgen
zaterdag 28 mei 2011 om 18:43
quote:Yella41 schreef op 28 mei 2011 @ 18:23:
Dit kostte ons wel wat extra, maar omdat mijn vriendin het sinds haar ex weer weg is niet breed heeft (bijstandniveau) en wij het gemakkelijk kunnen missen, én het gezellig vinden dat zij meegaan, hebben wij dat stuk voor onze rekening genomen. Zij zijn die week dus te gast bij ons op de boot..
Beste Yella, je kunt 2 dingen doen.
Je kunt je er óf vreselijk druk om maken, het tot op de bodem uitzoeken, de belastingdienst bellen, een regeling met je vriendin treffen etc. etc.
Óf je kunt ervoor kiezen om je er nu op dit moment niet druk om te maken. Je zegt dat jullie het geld gemakkelijk kunnen missen.
Ik zeg niet dat je niet in je recht staat, of het niet voor had moeten schieten of wat dan ook, want dat is juist fantastisch dat je dat gedaan hebt. Maar het lijkt me voor jóuzelf gewoon een hoop rust geven als je voor jezelf incalculeert dat je dit geld nooit terug zal zien.
En meteen daarmee met jezelf afspreekt hoe je daarin zal staan.
Je gaat namelijk nog wél met je vriendin en kinderen op vakantie.
Je zou ook kunnen zeggen: "Joh, je ex hoeft het niet te weten, ik wil heus dat hij over de brug komt, maar ik wil dat je weet dat ik me er verder niet druk om maak. Ik kan het missen, misschien moet ik ernaar fluiten maar ik vind het ook super dat je meegaat en wil onze vakantie hierdoor niet laten verpesten. We zien wel hoe het afloopt."
Zoiets. Gewoon voor je eigen rust.
Dit kostte ons wel wat extra, maar omdat mijn vriendin het sinds haar ex weer weg is niet breed heeft (bijstandniveau) en wij het gemakkelijk kunnen missen, én het gezellig vinden dat zij meegaan, hebben wij dat stuk voor onze rekening genomen. Zij zijn die week dus te gast bij ons op de boot..
Beste Yella, je kunt 2 dingen doen.
Je kunt je er óf vreselijk druk om maken, het tot op de bodem uitzoeken, de belastingdienst bellen, een regeling met je vriendin treffen etc. etc.
Óf je kunt ervoor kiezen om je er nu op dit moment niet druk om te maken. Je zegt dat jullie het geld gemakkelijk kunnen missen.
Ik zeg niet dat je niet in je recht staat, of het niet voor had moeten schieten of wat dan ook, want dat is juist fantastisch dat je dat gedaan hebt. Maar het lijkt me voor jóuzelf gewoon een hoop rust geven als je voor jezelf incalculeert dat je dit geld nooit terug zal zien.
En meteen daarmee met jezelf afspreekt hoe je daarin zal staan.
Je gaat namelijk nog wél met je vriendin en kinderen op vakantie.
Je zou ook kunnen zeggen: "Joh, je ex hoeft het niet te weten, ik wil heus dat hij over de brug komt, maar ik wil dat je weet dat ik me er verder niet druk om maak. Ik kan het missen, misschien moet ik ernaar fluiten maar ik vind het ook super dat je meegaat en wil onze vakantie hierdoor niet laten verpesten. We zien wel hoe het afloopt."
Zoiets. Gewoon voor je eigen rust.
zaterdag 28 mei 2011 om 18:44
Tja weet je wat het is, je krijgt het geld toch niet. Of dat belastingdienstverhaal nou wel of niet waar is. Als het wel waar is heeft hij inderdaad geen geld (maar zou hij wel aanbieden het op een later moment te betalen). En als het niet waar is, is hij simpelweg niet van plan het te gaan betalen. Dus ik zou niet te veel energie stoppen in het waarheidsgehalte van dit verhaal achterhalen.
