Gezondheid
alle pijlers
Is een glas rode wijn per dag gezond?
dinsdag 30 december 2014 om 11:13
Een glaasje rode wijn op zijn tijd is echt heerlijk, het liefst drink ik iedere avond een glas (soms 2). Maar is het echt gezond? Ik had altijd mijn twijfels. Nu stuitte ik op dit bericht: http://www.wijn.nu/algemeen/gezond-leve ... n-per-dag/
Het lijkt er toch echt op dat iedere dag een glaasje niet zo slecht is, of heb ik het mis?
Zijn er meer die iedere dag een glaasje wijn drinken?
Het lijkt er toch echt op dat iedere dag een glaasje niet zo slecht is, of heb ik het mis?
Zijn er meer die iedere dag een glaasje wijn drinken?
dinsdag 30 december 2014 om 11:56
Ik hoef me de dus geen zorgen te maken lees ik wel, ik dacht altijd dat als je iedere dag alcohol drinkt dat dat slecht was, maar het valt mee dus !
In het bericht staat ook dat rode wijn drinkers intelligenter zijn:
5. Rode-wijndrinkers zijn intelligenter
Rode wijn scherpt de geest. Bij vrouwen die een halve fles rode wijn per dag drinken, functioneren de hersenen beduidend beter dan bij geheelonthouders. Rode wijn zorgt namelijk voor een betere doorbloeding van de hersenen en dat maakt het cognitieve functioneren beter.
In het bericht staat ook dat rode wijn drinkers intelligenter zijn:
5. Rode-wijndrinkers zijn intelligenter
Rode wijn scherpt de geest. Bij vrouwen die een halve fles rode wijn per dag drinken, functioneren de hersenen beduidend beter dan bij geheelonthouders. Rode wijn zorgt namelijk voor een betere doorbloeding van de hersenen en dat maakt het cognitieve functioneren beter.
dinsdag 30 december 2014 om 12:01
quote:blackberry1980 schreef op 30 december 2014 @ 11:46:
[...]
hier
Dat is geen betrouwbaar artikel met bronvermelding.
Flavonoïden zitten niet alleen in wijn, en hun werkzaamheid is niet zeker.
Vergrote kans op kanker klinkt ook niet erg gezond.
En wederom: de relatie tussen geheelonthouding/matig drinken en levensduur is niet causaal.
Dit vind ik geen overtuigend bewijs dat onthouding minder gezond is.
Ik heb trouwens geen probleem met een glas rode wijn per dag. Ik houd van chocolade, is ook niet gezond. Maar die keuze maak je omdat het lekker en gezellig is, niet vanwege de gezondheidsvoordelen.
[...]
hier
Dat is geen betrouwbaar artikel met bronvermelding.
Flavonoïden zitten niet alleen in wijn, en hun werkzaamheid is niet zeker.
Vergrote kans op kanker klinkt ook niet erg gezond.
En wederom: de relatie tussen geheelonthouding/matig drinken en levensduur is niet causaal.
Dit vind ik geen overtuigend bewijs dat onthouding minder gezond is.
Ik heb trouwens geen probleem met een glas rode wijn per dag. Ik houd van chocolade, is ook niet gezond. Maar die keuze maak je omdat het lekker en gezellig is, niet vanwege de gezondheidsvoordelen.
This is an unacceptable timeline
dinsdag 30 december 2014 om 12:05
quote:geve schreef op 30 december 2014 @ 11:59:
[...]
In Spanje niet, klopt. Maar in Frankrijk is daar bijvoorbeeld wel onderzoek naar gedaan. Ooit gehoord van de Franse paradox?
Jawel maar er is gewoon geen bewijs voor de hypothese dat wijn die verklaart. Uit jouw link:
De alcohol in rode wijn zou dus een factor kunnen vormen. Het verschil tussen het jaarlijks verbruik van alcohol in de VS van 8,6 liter[11] en het Frans verbruik (11,4 liter) is gering.[12] Het Frans verbruik ligt lager dan dat in Luxemburg (15,6 liter), Tsjechië (13 liter), Hongarije (13,6 liter), Duitsland (12 liter) en Kroatië (12,3 liter), waar geen soortgelijke paradox is waargenomen.
Studies zijn het oneens of gematigd verbruik van wijn, bier of sterkedrank beter of slechter is voor een lang leven. Van tien studies vinden er drie dat wijn beter is, drie dat bier beter is, drie dat sterkedrank beter is en een vindt geen verschil.[13]
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Franse_paradox
[...]
In Spanje niet, klopt. Maar in Frankrijk is daar bijvoorbeeld wel onderzoek naar gedaan. Ooit gehoord van de Franse paradox?
Jawel maar er is gewoon geen bewijs voor de hypothese dat wijn die verklaart. Uit jouw link:
De alcohol in rode wijn zou dus een factor kunnen vormen. Het verschil tussen het jaarlijks verbruik van alcohol in de VS van 8,6 liter[11] en het Frans verbruik (11,4 liter) is gering.[12] Het Frans verbruik ligt lager dan dat in Luxemburg (15,6 liter), Tsjechië (13 liter), Hongarije (13,6 liter), Duitsland (12 liter) en Kroatië (12,3 liter), waar geen soortgelijke paradox is waargenomen.
Studies zijn het oneens of gematigd verbruik van wijn, bier of sterkedrank beter of slechter is voor een lang leven. Van tien studies vinden er drie dat wijn beter is, drie dat bier beter is, drie dat sterkedrank beter is en een vindt geen verschil.[13]
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Franse_paradox
.
dinsdag 30 december 2014 om 12:06
quote:geve schreef op 30 december 2014 @ 11:59:
[...]
In Spanje niet, klopt. Maar in Frankrijk is daar bijvoorbeeld wel onderzoek naar gedaan. Ooit gehoord van de Franse paradox?Ja. Hoe die werkt is niet duidelijk.quote:Studies zijn het oneens of gematigd verbruik van wijn, bier of sterkedrank beter of slechter is voor een lang leven. Van tien studies vinden er drie dat wijn beter is, drie dat bier beter is, drie dat sterkedrank beter is en een vindt geen verschil.bron
Bron van de bron: Edell, D. Eat, Drink and be Merry: America’s Doctor Tells You Why the Health Experts are Wrong. NY: HarperCollins, 1999, pp. 191-192
[...]
In Spanje niet, klopt. Maar in Frankrijk is daar bijvoorbeeld wel onderzoek naar gedaan. Ooit gehoord van de Franse paradox?Ja. Hoe die werkt is niet duidelijk.quote:Studies zijn het oneens of gematigd verbruik van wijn, bier of sterkedrank beter of slechter is voor een lang leven. Van tien studies vinden er drie dat wijn beter is, drie dat bier beter is, drie dat sterkedrank beter is en een vindt geen verschil.bron
Bron van de bron: Edell, D. Eat, Drink and be Merry: America’s Doctor Tells You Why the Health Experts are Wrong. NY: HarperCollins, 1999, pp. 191-192
This is an unacceptable timeline
dinsdag 30 december 2014 om 12:07
Ik sluit mij aan bij tyche. Wellicht is het zo dat matige rode wijndrinkers meestal tot een andere, gezondere doelgroep behoren dan stevige drinkerij of geheelonthouders. Dat hun voedingspatroon er in het algemeen ook beter uitziet: meer groente en fruit, meer gevarieerd, meer vis, vezelrijker. Of het púúr door de wijn zelf komt is denk ik lastig te onderzoeken.
dinsdag 30 december 2014 om 12:10
quote:tyche schreef op 30 december 2014 @ 12:01:
[...]
Dat is geen betrouwbaar artikel met bronvermelding.
Flavonoïden zitten niet alleen in wijn, en hun werkzaamheid is niet zeker.
Vergrote kans op kanker klinkt ook niet erg gezond.
En wederom: de relatie tussen geheelonthouding/matig drinken en levensduur is niet causaal.
Dit vind ik geen overtuigend bewijs dat onthouding minder gezond is.
Ik heb trouwens geen probleem met een glas rode wijn per dag. Ik houd van chocolade, is ook niet gezond. Maar die keuze maak je omdat het lekker en gezellig is, niet vanwege de gezondheidsvoordelen.
+ 1
Met correlationeel onderzoek kan geen causaal verband worden aangetoond.
Ik vind elke dag drinken niet met mate drinken, dat is mijn mening en geen feit overigens.
Ik denk dat drie eetlepels aardappelzetmeel in een glas koud water veel beter is voor je gezondheid dan elke dag een glas wijn, als je dan persé iets voor je gezondheid wil doen en niet omdat je het gewoon lekker vindt.
https://melchiormeijer.wo ... l-de-paleo-hack-van-2013/
[...]
Dat is geen betrouwbaar artikel met bronvermelding.
Flavonoïden zitten niet alleen in wijn, en hun werkzaamheid is niet zeker.
Vergrote kans op kanker klinkt ook niet erg gezond.
En wederom: de relatie tussen geheelonthouding/matig drinken en levensduur is niet causaal.
Dit vind ik geen overtuigend bewijs dat onthouding minder gezond is.
Ik heb trouwens geen probleem met een glas rode wijn per dag. Ik houd van chocolade, is ook niet gezond. Maar die keuze maak je omdat het lekker en gezellig is, niet vanwege de gezondheidsvoordelen.
+ 1
Met correlationeel onderzoek kan geen causaal verband worden aangetoond.
Ik vind elke dag drinken niet met mate drinken, dat is mijn mening en geen feit overigens.
Ik denk dat drie eetlepels aardappelzetmeel in een glas koud water veel beter is voor je gezondheid dan elke dag een glas wijn, als je dan persé iets voor je gezondheid wil doen en niet omdat je het gewoon lekker vindt.
https://melchiormeijer.wo ... l-de-paleo-hack-van-2013/
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 30 december 2014 om 12:17
dinsdag 30 december 2014 om 12:56
Op je vraag is geen antwoord TO, daar zijn wetenschappers namelijk nog lang niet uit.
Het is namelijk een verrekte lastig onderzoek. Als je het echt goed zou willen doen, zou je in een laboratoriumopstelling twee groepen mensen jarenlang moeten volgen. Zonder invloeden van buitenaf.
Ene groep met elke dag een glas wijn, andere groep alcoholloos.
Maar tja, dat kan niet, daarom blijven onderzoeken naar gezondheid altijd beetje luchtfietserij. Behalve als je duidelijk aan kan tonen dat iets ongezonder is. Bijvoorbeeld roken. Maar dan nog gaat niet iedere roker dood aan longkanker.
Dus, is een glas wijn gezond?
Geen idee!
(maar het is wel lekker)
Het is namelijk een verrekte lastig onderzoek. Als je het echt goed zou willen doen, zou je in een laboratoriumopstelling twee groepen mensen jarenlang moeten volgen. Zonder invloeden van buitenaf.
Ene groep met elke dag een glas wijn, andere groep alcoholloos.
Maar tja, dat kan niet, daarom blijven onderzoeken naar gezondheid altijd beetje luchtfietserij. Behalve als je duidelijk aan kan tonen dat iets ongezonder is. Bijvoorbeeld roken. Maar dan nog gaat niet iedere roker dood aan longkanker.
Dus, is een glas wijn gezond?
Geen idee!
(maar het is wel lekker)
dinsdag 30 december 2014 om 12:57
quote:lilalinda schreef op 30 december 2014 @ 12:56:
Op je vraag is geen antwoord TO, daar zijn wetenschappers namelijk nog lang niet uit.
Het is namelijk een verrekte lastig onderzoek. Als je het echt goed zou willen doen, zou je in een laboratoriumopstelling twee groepen mensen jarenlang moeten volgen. Zonder invloeden van buitenaf.
Ene groep met elke dag een glas wijn, andere groep alcoholloos.
Maar tja, dat kan niet, daarom blijven onderzoeken naar gezondheid altijd beetje luchtfietserij. Behalve als je duidelijk aan kan tonen dat iets ongezonder is. Bijvoorbeeld roken. Maar dan nog gaat niet iedere roker dood aan longkanker.
Dus, is een glas wijn gezond?
Geen idee!
(maar het is wel lekker)
idd. je zou dan twee grote groepen moeten hebben die precies hetzelfde leven, op dat alcoholgebruik na.
Dat is niet te doen.
Op je vraag is geen antwoord TO, daar zijn wetenschappers namelijk nog lang niet uit.
Het is namelijk een verrekte lastig onderzoek. Als je het echt goed zou willen doen, zou je in een laboratoriumopstelling twee groepen mensen jarenlang moeten volgen. Zonder invloeden van buitenaf.
Ene groep met elke dag een glas wijn, andere groep alcoholloos.
Maar tja, dat kan niet, daarom blijven onderzoeken naar gezondheid altijd beetje luchtfietserij. Behalve als je duidelijk aan kan tonen dat iets ongezonder is. Bijvoorbeeld roken. Maar dan nog gaat niet iedere roker dood aan longkanker.
Dus, is een glas wijn gezond?
Geen idee!
(maar het is wel lekker)
idd. je zou dan twee grote groepen moeten hebben die precies hetzelfde leven, op dat alcoholgebruik na.
Dat is niet te doen.
dinsdag 30 december 2014 om 13:04
Om gezondheidsredenen moet je nooit alcohol op je dagelijkse menu zetten. Er is geen onomstotelijk bewijs dat alcohol of wijn in het bijzonder iets toevoegt. Zoals voor elk voedingsmiddel en voedingsstof geldt: er zitten voor en nadelen aan. Wegen de voordelen op tegen de nadelen? De nadelen zijn niet voor iedereen even groot. Dat hangt van je genenpakket af. Welk genenpakket je hebt weet je meestal niet precies (wel of je pa alcoholist was of je zus borstkanker heeft, zulke dingen kun je laten meewegen). Idd spreken onderzoeken elkaar tegen en geven diverse instanties verschillende adviezen. Ik hou het op: drink niet dagelijks en als vrouw maximaal 2 standaardconsumpties per keer (glas wijn van 100 ml of glas bier van 250 ml). Ik heb als diëtist nooit mensen actief geadviseerd om te gaan drinken. Sommige artsen doen dit wel en dat vind ik kwalijk! Alleen al hoge bloeddruk is een reden om alcohol zoveel mogelijk te vermijden. Ook bij overgewicht, diabetes en bepaalde medicijnen kan je je vraagtekens zetten bij alcoholgebruik.
Vergeet niet dat de industrie heel erg zijn best doet om bewezen te krijgen dat alcohol gezond is. Matig gebruik van alcohol is voor een gezond persoon echt geen vergif maar hoed je voor slechte raadgevers. En matig is veel minder dan wat de meeste mensen gewend zijn om te gebruiken qua hoeveelheden.....
Vergeet niet dat de industrie heel erg zijn best doet om bewezen te krijgen dat alcohol gezond is. Matig gebruik van alcohol is voor een gezond persoon echt geen vergif maar hoed je voor slechte raadgevers. En matig is veel minder dan wat de meeste mensen gewend zijn om te gebruiken qua hoeveelheden.....
dinsdag 30 december 2014 om 13:11
quote:impala schreef op 30 december 2014 @ 12:08:
Het enige wat we weten is dat teveel wijn ongezond is. Maar de vraag hoeveel precies teveel is, is ook al lastig te beantwoorden.
Teveel van om het even welke voeding is ongezond, alcohol is daar geen uitzondering op. Het is notoir moeilijk om de exacte effecten van specifieke voedingsbestanddelen te onderzoeken, omdat men die nooit exclusief eet of drinkt. Vandaar ook dat gezondheidsadviezen zo vaak veranderen en soms zelfs grotendeels het tegendeel beweren dan voorheen, denk daarbij maar aan de recent gewijzigde adviezen rond verzadigde vetzuren.
Tegenstanders van alcohol schermen met de opmerking dat de correlatie alcohol en langer leven nog geen causaal verband impliceert. Die opmerking is uiteraard correct, maar ik moet het eerste bewijs of zelfs correlatie nog zien dat matige alcoholconsumptie slecht zou zijn voor de algemene gezondheid.
Het enige wat we weten is dat teveel wijn ongezond is. Maar de vraag hoeveel precies teveel is, is ook al lastig te beantwoorden.
Teveel van om het even welke voeding is ongezond, alcohol is daar geen uitzondering op. Het is notoir moeilijk om de exacte effecten van specifieke voedingsbestanddelen te onderzoeken, omdat men die nooit exclusief eet of drinkt. Vandaar ook dat gezondheidsadviezen zo vaak veranderen en soms zelfs grotendeels het tegendeel beweren dan voorheen, denk daarbij maar aan de recent gewijzigde adviezen rond verzadigde vetzuren.
Tegenstanders van alcohol schermen met de opmerking dat de correlatie alcohol en langer leven nog geen causaal verband impliceert. Die opmerking is uiteraard correct, maar ik moet het eerste bewijs of zelfs correlatie nog zien dat matige alcoholconsumptie slecht zou zijn voor de algemene gezondheid.
dinsdag 30 december 2014 om 13:16
Wel een interessant onderwerp. Ik drink elke avond een glaasje wijn, heb al m'n hele leven slaapproblemen maar na dat glaasje slaap ik heerlijk. Nog geen dokter die mij heeft gezegd dat het niet mag, huisarts heeft het me zelfs aangeraden toen ik een keer zei dat ik daarop wel in slaap viel! Zo lang het maar niet meer wordt, is er niks mis mee toch?
dinsdag 30 december 2014 om 13:18
quote:geve schreef op 30 december 2014 @ 11:38:
[...]
Alcoholconsumptie verhoogt de kans op sommige ziektes, en verlaagt de kans op andere. Globaal genomen (je statistische kans dus) ben je beter af door de voorgestelde dagelijkse/wekelijkse maxima niet te overschrijden.
Dit inderdaad. Alcohol heeft effect op veel processen in je lichaam, dus voor het één is het (licht)positief en voor het ander weer negatief.
Lees hier even: http://www.nationaalkompa ... olgen-van-alcoholgebruik/
En wat iemand anders al zei: het gaat alleen om samenhang van matig alcoholgebruik met risicoverlagende effecten. Er kunnen dus ook best andere oorzaken zijn, bijvoorbeeld gemiddeld een gezondere leefstijl van matige alcoholgebruikers vergeleken met geheelonthouders.
Uiteindelijk zegt het dus allemaal niks, behalve dat je niet dood gaat aan matig alcoholgebruik, maar ook niet aan geheelonthouden
[...]
Alcoholconsumptie verhoogt de kans op sommige ziektes, en verlaagt de kans op andere. Globaal genomen (je statistische kans dus) ben je beter af door de voorgestelde dagelijkse/wekelijkse maxima niet te overschrijden.
Dit inderdaad. Alcohol heeft effect op veel processen in je lichaam, dus voor het één is het (licht)positief en voor het ander weer negatief.
Lees hier even: http://www.nationaalkompa ... olgen-van-alcoholgebruik/
En wat iemand anders al zei: het gaat alleen om samenhang van matig alcoholgebruik met risicoverlagende effecten. Er kunnen dus ook best andere oorzaken zijn, bijvoorbeeld gemiddeld een gezondere leefstijl van matige alcoholgebruikers vergeleken met geheelonthouders.
Uiteindelijk zegt het dus allemaal niks, behalve dat je niet dood gaat aan matig alcoholgebruik, maar ook niet aan geheelonthouden
dinsdag 30 december 2014 om 14:25
dinsdag 30 december 2014 om 14:33
quote:watzalhetnuweereenszijn schreef op 30 december 2014 @ 14:30:
dat geldt niet voor fruit
echt, er is geen enkel bewijs dat een mens fruit moet eten
Dat je vezels moet eten, is heel gezond. Groentes ook. Maar als jij nooit fruit eet en verder gezond, ga je echt niet eerder dood dan iemand die twee mandarijntjes op een dag wegpeuzelt.
dat geldt niet voor fruit
echt, er is geen enkel bewijs dat een mens fruit moet eten
Dat je vezels moet eten, is heel gezond. Groentes ook. Maar als jij nooit fruit eet en verder gezond, ga je echt niet eerder dood dan iemand die twee mandarijntjes op een dag wegpeuzelt.
dinsdag 30 december 2014 om 14:36
quote:lilalinda schreef op 30 december 2014 @ 14:33:
[...]
echt, er is geen enkel bewijs dat een mens fruit moet eten
Dat je vezels moet eten, is heel gezond. Groentes ook. Maar als jij nooit fruit eet en verder gezond, ga je echt niet eerder dood dan iemand die twee mandarijntjes op een dag wegpeuzelt.maar als je elke dag een fles wijn leeg drinkt is de kans wel goed aanwezig dat je eerder dood gaat dan iemand die een watermeloen per dag eet ipv die fles wijn te drinken.
[...]
echt, er is geen enkel bewijs dat een mens fruit moet eten
Dat je vezels moet eten, is heel gezond. Groentes ook. Maar als jij nooit fruit eet en verder gezond, ga je echt niet eerder dood dan iemand die twee mandarijntjes op een dag wegpeuzelt.maar als je elke dag een fles wijn leeg drinkt is de kans wel goed aanwezig dat je eerder dood gaat dan iemand die een watermeloen per dag eet ipv die fles wijn te drinken.
dinsdag 30 december 2014 om 14:45
quote:matroesjka_ schreef op 30 december 2014 @ 14:36:
[...]
maar als je elke dag een fles wijn leeg drinkt is de kans wel goed aanwezig dat je eerder dood gaat dan iemand die een watermeloen per dag eet ipv die fles wijn te drinken.
Maar als jij 5 kilo appels eet, krijg je ook flink buikpijn
en van te veel water drinken ga je ook hardstikke dood
Het punt met 100% zeker-weten gezond eten, is dat niemand kan aantonen wat nou echt gezond is. En ook dingen die ongezond zijn (roken) ga je niet 100% zeker weten dood aan.
We doen aannames en volgen aanbevelingen die over een paar jaar weer volstrekt onzinnig blijken te zijn (Joris Drie Pinter), omdat het echt onderzoeken wat gezond eten is, onmogelijk is.
En qua wijn?
Ach, mijn gevoel zegt, dat als jij elke dag een glas wijn wil drinken en je daar goed bij voelt, dat je dat vooral moet doen. En ik kan niet onderbouwen waarom (het is mijn gevoel), maar er is hier niemand die kan bewijzen, dat als iemand elke dag een glas wijn drinkt, die persoon 100% zeker 5 jaar eerder dood gaat
[...]
maar als je elke dag een fles wijn leeg drinkt is de kans wel goed aanwezig dat je eerder dood gaat dan iemand die een watermeloen per dag eet ipv die fles wijn te drinken.
Maar als jij 5 kilo appels eet, krijg je ook flink buikpijn
en van te veel water drinken ga je ook hardstikke dood
Het punt met 100% zeker-weten gezond eten, is dat niemand kan aantonen wat nou echt gezond is. En ook dingen die ongezond zijn (roken) ga je niet 100% zeker weten dood aan.
We doen aannames en volgen aanbevelingen die over een paar jaar weer volstrekt onzinnig blijken te zijn (Joris Drie Pinter), omdat het echt onderzoeken wat gezond eten is, onmogelijk is.
En qua wijn?
Ach, mijn gevoel zegt, dat als jij elke dag een glas wijn wil drinken en je daar goed bij voelt, dat je dat vooral moet doen. En ik kan niet onderbouwen waarom (het is mijn gevoel), maar er is hier niemand die kan bewijzen, dat als iemand elke dag een glas wijn drinkt, die persoon 100% zeker 5 jaar eerder dood gaat
