Gezondheid
alle pijlers
kind niet laten vaccineren
zondag 4 augustus 2013 om 12:59
Zijn er hier ouders die hun kind(deren) niet hebben laten inenten? Niet vanwege geloofsovertuiging, maar omdat ze weten wat er allemaal in de vaccins zit?
Zelf ben ik na een aantal vaccinaties bij mijn eerste kind gestopt omdat hij er echt ziek van is geworden. Eczeem, extreem huilen etc.
Na mij erin te hebben verdiept, sta ik nog steeds achter deze beslissing ermee te stoppen en is ook de tweede ook niet geënt.
Ik weet dat er nu veel kritiek over mij heen gaat komen van voorstanders, maar ga mij niet verdedigen over deze keuze.
Ik ben gewoon benieuwd hoe anderen ouders deze keuze hebben ervaren bij het cb en hoe de omgeving erop reageert.
Zelf ben ik na een aantal vaccinaties bij mijn eerste kind gestopt omdat hij er echt ziek van is geworden. Eczeem, extreem huilen etc.
Na mij erin te hebben verdiept, sta ik nog steeds achter deze beslissing ermee te stoppen en is ook de tweede ook niet geënt.
Ik weet dat er nu veel kritiek over mij heen gaat komen van voorstanders, maar ga mij niet verdedigen over deze keuze.
Ik ben gewoon benieuwd hoe anderen ouders deze keuze hebben ervaren bij het cb en hoe de omgeving erop reageert.
zondag 4 augustus 2013 om 16:31
Deborah, er is natuurlijk wel gekloot met virussen en bacteriën. We hebben ze verzwakt, we hebben toxinen eruit gehaald, we hebben ze geënt op dubieuze grondstoffen. We hebben ze gemanipuleerd en er zijn ongetwijfeld testen gedaan waar jij en ik geen weet van hebben, anders konden er niet eens vaccins gemaakt zijn. Wat dat voor invloed heeft kan niemand weten.
Ik heb geen romantisch beeld van ziektes, ik ben reëel. Ik ga ervan uit dat ziektes bij het leven horen en we nooit elke ziekte kunnen uitroeien.
Ik heb geen romantisch beeld van ziektes, ik ben reëel. Ik ga ervan uit dat ziektes bij het leven horen en we nooit elke ziekte kunnen uitroeien.
zondag 4 augustus 2013 om 16:33
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 16:24:
[...]
Ik mag een optiek hebben, hoe jammer ook voor jou.
En jij hoeft mijn mening helemaal niet serieus te nemen, we hebben hier gewoon een discussie.
Ik kan niks aantonen, ben daar ook niet op uit.
Net als nog nooit iemand mee heeft kunnen aantonen dat je na vaccinatie gegarandeerd levenslang bent beschermd tegen deze ziektes.
Nou, dan kun je lang wachten, want dat heeft niemand aangetoond. Ook dat heeft alles te maken met hoe het immuunsysteem werkt. Iets als 'gegarandeerd' en '100%' is sowieso een flutverzoek in de wetenschap. Kun jij gegarandeerd en 100% zeker weten dat het eten wat jij je kinderen vanavond voorschotelt niet vergiftigd is met iets dodelijks? Nee, dat kun je niet hè? Je kunt nooit 100% absoluut zeker weten dat er niet een gek is die toevallig in jouw supermarkt of op jouw moestuintje wat dodelijk gif heeft achtergelaten. En toch schotel je het je kinderen voor... En niemand die triomfantelijk tegen jou zal zeggen: je bent gék dat je je kinderen dit eten geeft. Want jij kunt me niet 100% zekerheid geven dat het veilig is. Wees toch eens wat verstandiger!
quote:Valt het jullie ook op dat jullie alleen pokken noemen bij uitgeroeide ziektes? Dit.. terwijl we al ik weet niet hoe lang prikken tegen dktp? Zouden we iets fout doen?Ja, ik weet waar dat door komt. Jij ook? Kortom: heb jij je écht wel verdiept in vaccinaties en de ziektes waartegen we vaccineren, zoals jij beweert? Want gezien de vele vragen die je stelt en de veronderstellingen die je doet, begin ik daar steeds meer aan te twijfelen.
[...]
Ik mag een optiek hebben, hoe jammer ook voor jou.
En jij hoeft mijn mening helemaal niet serieus te nemen, we hebben hier gewoon een discussie.
Ik kan niks aantonen, ben daar ook niet op uit.
Net als nog nooit iemand mee heeft kunnen aantonen dat je na vaccinatie gegarandeerd levenslang bent beschermd tegen deze ziektes.
Nou, dan kun je lang wachten, want dat heeft niemand aangetoond. Ook dat heeft alles te maken met hoe het immuunsysteem werkt. Iets als 'gegarandeerd' en '100%' is sowieso een flutverzoek in de wetenschap. Kun jij gegarandeerd en 100% zeker weten dat het eten wat jij je kinderen vanavond voorschotelt niet vergiftigd is met iets dodelijks? Nee, dat kun je niet hè? Je kunt nooit 100% absoluut zeker weten dat er niet een gek is die toevallig in jouw supermarkt of op jouw moestuintje wat dodelijk gif heeft achtergelaten. En toch schotel je het je kinderen voor... En niemand die triomfantelijk tegen jou zal zeggen: je bent gék dat je je kinderen dit eten geeft. Want jij kunt me niet 100% zekerheid geven dat het veilig is. Wees toch eens wat verstandiger!
quote:Valt het jullie ook op dat jullie alleen pokken noemen bij uitgeroeide ziektes? Dit.. terwijl we al ik weet niet hoe lang prikken tegen dktp? Zouden we iets fout doen?Ja, ik weet waar dat door komt. Jij ook? Kortom: heb jij je écht wel verdiept in vaccinaties en de ziektes waartegen we vaccineren, zoals jij beweert? Want gezien de vele vragen die je stelt en de veronderstellingen die je doet, begin ik daar steeds meer aan te twijfelen.
Occam's razor
zondag 4 augustus 2013 om 16:38
Voor iedereen die zijn of haar kind niet laat vaccineren:
Ik hoop dat jullie het nooit hoeven meemaken, maar als er ooit een dag komt dat je aan het bed van je doodzieke kind moet waken, een kind dat een ziekte heeft waartegen je het gewoon had kunnen laten inenten, wat zul je dan een spijt hebben en het jezelf verwijten.
Wat als je kind dan beter wordt, maar zijn verdere leven in een rolstoel zit, of zwaar spastisch is. Hoe zal het zijn om dat dag in dag uit te moeten aanzien in de wetenschap dat jij dat had kunnen voorkomen.
Ik hoop dat jullie het nooit hoeven meemaken, maar als er ooit een dag komt dat je aan het bed van je doodzieke kind moet waken, een kind dat een ziekte heeft waartegen je het gewoon had kunnen laten inenten, wat zul je dan een spijt hebben en het jezelf verwijten.
Wat als je kind dan beter wordt, maar zijn verdere leven in een rolstoel zit, of zwaar spastisch is. Hoe zal het zijn om dat dag in dag uit te moeten aanzien in de wetenschap dat jij dat had kunnen voorkomen.
zondag 4 augustus 2013 om 16:38
Dat mensen niet van ziektes houden, wil helemaal niet betekenen dat je iets 'goeds' doet door ziektes te bestrijden. Ja, in je eigen micro-wereld is het erg fijn dat je geliefden wellicht niet lijden door of sterven aan ziektes, maar of dat op macro-niveau wenselijk is, daar kun je best van mening over verschillen.
zondag 4 augustus 2013 om 16:39
Mijn zoon is gevaccineerd, maar ik heb wel de keuze gemaakt om het programma iets op te schuiven in tijd (maanden). Dus niet volgens het standaardprogramma, in overleg met de huisarts. Hij heeft alles gehad wat hij tot nu toe zou moeten hebben, volgens het programma in het land waar wij wonen, maar op een latere leeftijd.
Ik heb een aantal jaar kinderen gevaccineerd in asielzoekerscentra en later ook tijdens die grote campagne met meningitisvaccins.
Vaccineren is voor mij niet alleen de zorg voor mijn kind, maar ook die van een ander. Juist door vaccineren, blijven kinderziektes weg. In de Bible belt kun je goed zien wat er gebeurt als er niet gevaccineerd wordt, dan ontstaat er wel degelijk gevaar.
Debora, dank voor je mooie postings. Ik lees je graag!
Ik heb een aantal jaar kinderen gevaccineerd in asielzoekerscentra en later ook tijdens die grote campagne met meningitisvaccins.
Vaccineren is voor mij niet alleen de zorg voor mijn kind, maar ook die van een ander. Juist door vaccineren, blijven kinderziektes weg. In de Bible belt kun je goed zien wat er gebeurt als er niet gevaccineerd wordt, dan ontstaat er wel degelijk gevaar.
Debora, dank voor je mooie postings. Ik lees je graag!
Heidi, Heidi, Deine Welt sind die Berge - Heidi, Heidi, denn hier oben bist Du zu Haus'
zondag 4 augustus 2013 om 16:39
Er valt veel voor te zeggen om wel te vaccineren, maar er zijn ook tegenargumenten te noemen. Het is wel beter om een kinderziekte in de jeugd door te maken. Vaccinaties zijn vaak niet levenslang werkzaam. Ik zou me op zijn minst heel goed laten voorlichten en zelf onderzoek doen voor zover mogelijk.
Alles komt goed
zondag 4 augustus 2013 om 16:40
quote:Amand schreef op 04 augustus 2013 @ 16:38:
Dat mensen niet van ziektes houden, wil helemaal niet betekenen dat je iets 'goeds' doet door ziektes te bestrijden. Ja, in je eigen micro-wereld is het erg fijn dat je geliefden wellicht niet lijden door of sterven aan ziektes, maar of dat op macro-niveau wenselijk is, daar kun je best van mening over verschillen.Bedoel je dat i.v.m overbevolking? Dan ben ik toch echt meer een voorstander van anticonceptie!
Dat mensen niet van ziektes houden, wil helemaal niet betekenen dat je iets 'goeds' doet door ziektes te bestrijden. Ja, in je eigen micro-wereld is het erg fijn dat je geliefden wellicht niet lijden door of sterven aan ziektes, maar of dat op macro-niveau wenselijk is, daar kun je best van mening over verschillen.Bedoel je dat i.v.m overbevolking? Dan ben ik toch echt meer een voorstander van anticonceptie!
zondag 4 augustus 2013 om 16:41
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 16:31:
Deborah, er is natuurlijk wel gekloot met virussen en bacteriën. We hebben ze verzwakt, we hebben toxinen eruit gehaald, we hebben ze geënt op dubieuze grondstoffen. We hebben ze gemanipuleerd en er zijn ongetwijfeld testen gedaan waar jij en ik geen weet van hebben, anders konden er niet eens vaccins gemaakt zijn. Wat dat voor invloed heeft kan niemand weten.
Ik heb geen romantisch beeld van ziektes, ik ben reëel. Ik ga ervan uit dat ziektes bij het leven horen en we nooit elke ziekte kunnen uitroeien.
Met die laatste zin maak je er een tegenstelling van die er niet is. Ik geloof ook niet dat we alle ziektes kunnen uitroeien, bepaalde virussen en bacterien zijn daar misschien wel te moeilijk voor.
Maar ik zie daarin geen enkele reden om dan maar geen maatregelen te treffen die ervoor kunnen zorgen dat de last die we er van hebben minder wordt. Chemotherapie werkt ook niet bij elke patient, maar zou voor mij geen reden zijn om er dan maar vannaf te zien.
En wat betreft die geen garantie van 'levenslange' bescherming, nee, duh, dat weten we toch van bepaalde vaccins? Daarom moet je soms als je naar een tropisch land gaat nog een keertje een herhaling voor sommige prikken halen.
Deborah, er is natuurlijk wel gekloot met virussen en bacteriën. We hebben ze verzwakt, we hebben toxinen eruit gehaald, we hebben ze geënt op dubieuze grondstoffen. We hebben ze gemanipuleerd en er zijn ongetwijfeld testen gedaan waar jij en ik geen weet van hebben, anders konden er niet eens vaccins gemaakt zijn. Wat dat voor invloed heeft kan niemand weten.
Ik heb geen romantisch beeld van ziektes, ik ben reëel. Ik ga ervan uit dat ziektes bij het leven horen en we nooit elke ziekte kunnen uitroeien.
Met die laatste zin maak je er een tegenstelling van die er niet is. Ik geloof ook niet dat we alle ziektes kunnen uitroeien, bepaalde virussen en bacterien zijn daar misschien wel te moeilijk voor.
Maar ik zie daarin geen enkele reden om dan maar geen maatregelen te treffen die ervoor kunnen zorgen dat de last die we er van hebben minder wordt. Chemotherapie werkt ook niet bij elke patient, maar zou voor mij geen reden zijn om er dan maar vannaf te zien.
En wat betreft die geen garantie van 'levenslange' bescherming, nee, duh, dat weten we toch van bepaalde vaccins? Daarom moet je soms als je naar een tropisch land gaat nog een keertje een herhaling voor sommige prikken halen.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 16:43
quote:Blusher schreef op 04 augustus 2013 @ 16:00:
Rooss4 en TO (die volgens mij al weg is) jullie spreken steeds over "ik", ik laat mijn kind niet vaccineren, ik heb deze keuze gemaakt, ik heb.. ik denk.. ik vind..
maar had de vader hier ook nog iets over te zeggen?
Ik vind niet inenten dom. De mensen die in de Bible belt wonen in een hun kroost niet inenten uit geloofsovertuiging omdat "alles Gods wil is" hebben m.i. ook een klap van de molen gehad maar dat is een andere discussie.
TO schrijft dat haar oudste kind eczeem kreeg en extreem moest huilen. Staat vast dat dit een (direct) gevolg was van de vaccinatie? Kind kan ook door honderden anderen dingen eczeem gekregen hebben. En extreem huilen? Hoe veel dan en hoe lang? Als je al je bedenkingen hebt bij vaccineren, zoals TO, dan kun je op internet makkelijk allerlei (anti)vaccinatie-sites vinden en zo zelf de link leggen tussen bepaalde klachten en de vaccinatie. Aan de andere kant, je kunt je als ouder misschien ook afvragen hoe kan het dat jouw kind wél extreem moet huilen en ontzettend veel kinderen die hetzelfde prikje hebben gehad niet.
Sja, da's een beetje een domme vraag natuurlijk, moeten alle moeders van kinderen die niet tegen melk kunnen zich nu ook gaan afvragen of dat niet aan henzelf ligt?
Sommige kinderen reageren heel slecht op vaccinaties, mijn broertje had als kind eczeem en astma en hij werd verschrikkelijk ziek van de eerste twee inentingen.
Zo erg dat de dokter aanraadde om er maar mee te stoppen.
Toen hij een flink stuk ouder was is hij alsnog ingeënt, en ook toen werd hij er wat ziekig van (beetje griep-achtige symptonen) maar niet meer levensgevaarlijk.
Zelf heb ik daar nooit last van gehad trouwens.
Ik vind het zeker een goed idee dat alle kinderen worden ingeënt (en mijn ouders vonden dat ook belangrijk), maar als een kind er slecht op reageert is het logisch om het dan maar niet te doen.
Ik vind het niet zo'n hele verstandige keuze om een kind niet te laten vaccineren (tenzij er dus echt een hele goede reden voor is) maar het is wel de keus van de ouders natuurlijk.
En het is waar dat vaccineren ook een risico inhoud, alleen omdat de kans dat een kind ziek word van de inentingen kleiner is dan de kans dat we last krijgen van nare ziektes als er steeds minder kinderen worden ingeënt zou ik er wel voor kiezen om ze te laten vaccineren (niet dat ik kinderen heb hoor)
Rooss4 en TO (die volgens mij al weg is) jullie spreken steeds over "ik", ik laat mijn kind niet vaccineren, ik heb deze keuze gemaakt, ik heb.. ik denk.. ik vind..
maar had de vader hier ook nog iets over te zeggen?
Ik vind niet inenten dom. De mensen die in de Bible belt wonen in een hun kroost niet inenten uit geloofsovertuiging omdat "alles Gods wil is" hebben m.i. ook een klap van de molen gehad maar dat is een andere discussie.
TO schrijft dat haar oudste kind eczeem kreeg en extreem moest huilen. Staat vast dat dit een (direct) gevolg was van de vaccinatie? Kind kan ook door honderden anderen dingen eczeem gekregen hebben. En extreem huilen? Hoe veel dan en hoe lang? Als je al je bedenkingen hebt bij vaccineren, zoals TO, dan kun je op internet makkelijk allerlei (anti)vaccinatie-sites vinden en zo zelf de link leggen tussen bepaalde klachten en de vaccinatie. Aan de andere kant, je kunt je als ouder misschien ook afvragen hoe kan het dat jouw kind wél extreem moet huilen en ontzettend veel kinderen die hetzelfde prikje hebben gehad niet.
Sja, da's een beetje een domme vraag natuurlijk, moeten alle moeders van kinderen die niet tegen melk kunnen zich nu ook gaan afvragen of dat niet aan henzelf ligt?
Sommige kinderen reageren heel slecht op vaccinaties, mijn broertje had als kind eczeem en astma en hij werd verschrikkelijk ziek van de eerste twee inentingen.
Zo erg dat de dokter aanraadde om er maar mee te stoppen.
Toen hij een flink stuk ouder was is hij alsnog ingeënt, en ook toen werd hij er wat ziekig van (beetje griep-achtige symptonen) maar niet meer levensgevaarlijk.
Zelf heb ik daar nooit last van gehad trouwens.
Ik vind het zeker een goed idee dat alle kinderen worden ingeënt (en mijn ouders vonden dat ook belangrijk), maar als een kind er slecht op reageert is het logisch om het dan maar niet te doen.
Ik vind het niet zo'n hele verstandige keuze om een kind niet te laten vaccineren (tenzij er dus echt een hele goede reden voor is) maar het is wel de keus van de ouders natuurlijk.
En het is waar dat vaccineren ook een risico inhoud, alleen omdat de kans dat een kind ziek word van de inentingen kleiner is dan de kans dat we last krijgen van nare ziektes als er steeds minder kinderen worden ingeënt zou ik er wel voor kiezen om ze te laten vaccineren (niet dat ik kinderen heb hoor)
zondag 4 augustus 2013 om 16:44
quote:lesleya schreef op 04 augustus 2013 @ 16:39:
Er valt veel voor te zeggen om wel te vaccineren, maar er zijn ook tegenargumenten te noemen. Het is wel beter om een kinderziekte in de jeugd door te maken. Vaccinaties zijn vaak niet levenslang werkzaam. Ik zou me op zijn minst heel goed laten voorlichten en zelf onderzoek doen voor zover mogelijk.Je weet niet vantevoren of je in je jeugd een kinderziekte krijgt. De bof op latere leeftijd kan bij mannen onvruchtbaarheid veroorzaken. Rode hond is gevaarlijk bij zwangere vrouwen. Polio en pokken zijn ook gevaarlijk als je dat op jonge leeftijd krijgt.
Er valt veel voor te zeggen om wel te vaccineren, maar er zijn ook tegenargumenten te noemen. Het is wel beter om een kinderziekte in de jeugd door te maken. Vaccinaties zijn vaak niet levenslang werkzaam. Ik zou me op zijn minst heel goed laten voorlichten en zelf onderzoek doen voor zover mogelijk.Je weet niet vantevoren of je in je jeugd een kinderziekte krijgt. De bof op latere leeftijd kan bij mannen onvruchtbaarheid veroorzaken. Rode hond is gevaarlijk bij zwangere vrouwen. Polio en pokken zijn ook gevaarlijk als je dat op jonge leeftijd krijgt.
zondag 4 augustus 2013 om 16:44
quote:Amand schreef op 04 augustus 2013 @ 16:38:
Dat mensen niet van ziektes houden, wil helemaal niet betekenen dat je iets 'goeds' doet door ziektes te bestrijden. Ja, in je eigen micro-wereld is het erg fijn dat je geliefden wellicht niet lijden door of sterven aan ziektes, maar of dat op macro-niveau wenselijk is, daar kun je best van mening over verschillen.
Wij, als menszijn, hechten waarde aan een mensenleven. Daarom is het 'goed' om ziektes te bestrijden. Voor de natuur an sich maakt het inderdaad niet uit, die is niet goed of slecht.
Ik zou het wel zeer onetish vinden als 'we' (wie de 'we' in dit verhaal dan ook zijn) zouden besluiten dat een bepaalde groep mensen maar dood moet gaan aan een ziekte of niet die bescherming zou mogen genieten.
Dat mensen niet van ziektes houden, wil helemaal niet betekenen dat je iets 'goeds' doet door ziektes te bestrijden. Ja, in je eigen micro-wereld is het erg fijn dat je geliefden wellicht niet lijden door of sterven aan ziektes, maar of dat op macro-niveau wenselijk is, daar kun je best van mening over verschillen.
Wij, als menszijn, hechten waarde aan een mensenleven. Daarom is het 'goed' om ziektes te bestrijden. Voor de natuur an sich maakt het inderdaad niet uit, die is niet goed of slecht.
Ik zou het wel zeer onetish vinden als 'we' (wie de 'we' in dit verhaal dan ook zijn) zouden besluiten dat een bepaalde groep mensen maar dood moet gaan aan een ziekte of niet die bescherming zou mogen genieten.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 16:45
quote:jollie schreef op 04 augustus 2013 @ 16:40:
[...]
Bedoel je dat i.v.m overbevolking? Dan ben ik toch echt meer een voorstander van anticonceptie!Oh, dat argument. Inderdaad, promoot dan kleine gezinnen en anticonceptie. Dan gaat de kwaliteit van de mensen die wel leven me boven het idee van "ach het is niet zo erg als er wat mensen dood gaan aan kinderziektes, scheelt weer voor de overbevolking".
[...]
Bedoel je dat i.v.m overbevolking? Dan ben ik toch echt meer een voorstander van anticonceptie!Oh, dat argument. Inderdaad, promoot dan kleine gezinnen en anticonceptie. Dan gaat de kwaliteit van de mensen die wel leven me boven het idee van "ach het is niet zo erg als er wat mensen dood gaan aan kinderziektes, scheelt weer voor de overbevolking".
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 16:54
quote:Mopsie41 schreef op 04 augustus 2013 @ 16:26:
Het is leuk dat iemand beslist om niet te laten vaccineren. Maar bedenk ook waar je een ander (ongeboren) kind mee kunt opzadelen.
Leven met de natuurwetten (als het kind ziek wordt, dan wordt het maar ziek) is mooi. Maar dan moet je je boeltje pakken en naar de hei verhuizen. Je kan en mag een ander niet opzadelen met de gevolgen van jouw keuzes.
Het is leuk dat iemand beslist om niet te laten vaccineren. Maar bedenk ook waar je een ander (ongeboren) kind mee kunt opzadelen.
Leven met de natuurwetten (als het kind ziek wordt, dan wordt het maar ziek) is mooi. Maar dan moet je je boeltje pakken en naar de hei verhuizen. Je kan en mag een ander niet opzadelen met de gevolgen van jouw keuzes.
zondag 4 augustus 2013 om 16:55
quote:Amand schreef op 04 augustus 2013 @ 16:51:
ik had het over survival of the fittest. Maar daar is niet over te discussiëren zonder dat ome Hitler er meteen bijgehaald wordt.
Oh: en 'fittest' betekent niet 'gezondste' of 'met het meeste uithoudingsvermogen'.
Ik weet het, heb genoeg evolutietheorie in mijn opleiding gehad. En ook genoeg bestudeerd om er een broetje dood aan te hebben wanneer mensen survival of the fittest gaan aanhalen bij zaken als vaccinaties of gezondsheidszorg.
Het is een non-argument om ethische beslissingen mee te nemen, al wordt het heel vaak gebruikt in dit soort discussies (misbruikt zou ik willen zeggen).
(En zelfs als het dan zo nodig van stal moet worden gehaald kun je net zo goed zeggen dat 'de fitsten' in dit geval dus de slimmerikken zijn die zich wel laten ineneten ).
Evolutie is een mechanisme (wat heel interessant is om te bestuderen), niet een reden of een argument. Je kan het niet gebruiken om te zeggen dat daarom ziektes 'nut' hebben. Ziektes gebeuren gewoon in de natuur. Survival of the fittest betekent dat de individueen die het best aangepast zijn aan de situatie zich kunnen voortplanten. Het maakt ze niet 'beter'.
ik had het over survival of the fittest. Maar daar is niet over te discussiëren zonder dat ome Hitler er meteen bijgehaald wordt.
Oh: en 'fittest' betekent niet 'gezondste' of 'met het meeste uithoudingsvermogen'.
Ik weet het, heb genoeg evolutietheorie in mijn opleiding gehad. En ook genoeg bestudeerd om er een broetje dood aan te hebben wanneer mensen survival of the fittest gaan aanhalen bij zaken als vaccinaties of gezondsheidszorg.
Het is een non-argument om ethische beslissingen mee te nemen, al wordt het heel vaak gebruikt in dit soort discussies (misbruikt zou ik willen zeggen).
(En zelfs als het dan zo nodig van stal moet worden gehaald kun je net zo goed zeggen dat 'de fitsten' in dit geval dus de slimmerikken zijn die zich wel laten ineneten ).
Evolutie is een mechanisme (wat heel interessant is om te bestuderen), niet een reden of een argument. Je kan het niet gebruiken om te zeggen dat daarom ziektes 'nut' hebben. Ziektes gebeuren gewoon in de natuur. Survival of the fittest betekent dat de individueen die het best aangepast zijn aan de situatie zich kunnen voortplanten. Het maakt ze niet 'beter'.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 17:05
Een goed voorbeeld trouwens waar het hele argument dat ziekten funtioneel zouden zijn geen hout snijdt is sickle cell anemia.
Mensen met deze bloedafwijking hebben betere overlevingskansen tegen malaria. Maar het is absoluut geen pretje om het te hebben.
Zou ik toch wel een #fail vinden hoor, van de natuur, als ik er vannuit zou gaan dat door natuurlijke selectie via ziektes de mens per se 'beter' zou worden.
Mensen met deze bloedafwijking hebben betere overlevingskansen tegen malaria. Maar het is absoluut geen pretje om het te hebben.
Zou ik toch wel een #fail vinden hoor, van de natuur, als ik er vannuit zou gaan dat door natuurlijke selectie via ziektes de mens per se 'beter' zou worden.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 17:06
quote:Amand schreef op 04 augustus 2013 @ 17:00:
Het is jouw wereld, boebezoebe. Het is jouw boom. And it's a happy little tree.?? Nou ja, prima, verklaar jij toch lekker alles met survival of the fittest zonder er kennelijk kaas van te hebben gegeten.
Het is jouw wereld, boebezoebe. Het is jouw boom. And it's a happy little tree.?? Nou ja, prima, verklaar jij toch lekker alles met survival of the fittest zonder er kennelijk kaas van te hebben gegeten.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
