Gezondheid
alle pijlers
MS en voeding
zaterdag 14 december 2013 om 13:29
Om het andere topic niet te vervuilen gooi ik maar even op eigen kracht de knuppel in het hoenderhok. De eerste reacties waren al niet mals dus ik maak mijn borst nat.
Bij meerdere mensen heb ik enorme progressie gezien door de MS patiënt te "behandelen" met een dieet. Kort samengevat: voedseldagboek bijhouden en kijken wat de aanvallen uitlokt in combinatie met sowieso een aantal zaken niet meer eten zoals cola, cacao, koffie en kunstmatige geur kleur en smaakstoffen. En simpele anti allergie middelen te gebruiken als je toch een keer iets eet wat geen wijsheid was. Een MS patiënt heeft er zelfs een website over gemaakt. En nee dat ben ik niet en nee ik heb geen aandelen.
De reden dat ik dit onder de aandacht wil brengen is dat ik met eigen ogen heb gezien hoe slopend de ziekte is en hoe relatief makkelijk het op te lossen lijkt. Maar ook hoe sceptisch mensen zijn. In het kader van het is zo n verschrikkelijke ziekte dat is toch niet even op te lossen door anders te gaan eten. In combinatie dat veel mensen troost halen uit eten en drinken en dan vaak juist het eten dat wordt afgeraden zoals chocola, snoep en ander troostvoedsel.
Wat ik hiermee wil? Mensen aan t denken zetten, al is het er maar 1 die dit gaat proberen en die ziet dat het werkt.
Bij meerdere mensen heb ik enorme progressie gezien door de MS patiënt te "behandelen" met een dieet. Kort samengevat: voedseldagboek bijhouden en kijken wat de aanvallen uitlokt in combinatie met sowieso een aantal zaken niet meer eten zoals cola, cacao, koffie en kunstmatige geur kleur en smaakstoffen. En simpele anti allergie middelen te gebruiken als je toch een keer iets eet wat geen wijsheid was. Een MS patiënt heeft er zelfs een website over gemaakt. En nee dat ben ik niet en nee ik heb geen aandelen.
De reden dat ik dit onder de aandacht wil brengen is dat ik met eigen ogen heb gezien hoe slopend de ziekte is en hoe relatief makkelijk het op te lossen lijkt. Maar ook hoe sceptisch mensen zijn. In het kader van het is zo n verschrikkelijke ziekte dat is toch niet even op te lossen door anders te gaan eten. In combinatie dat veel mensen troost halen uit eten en drinken en dan vaak juist het eten dat wordt afgeraden zoals chocola, snoep en ander troostvoedsel.
Wat ik hiermee wil? Mensen aan t denken zetten, al is het er maar 1 die dit gaat proberen en die ziet dat het werkt.
zaterdag 21 december 2013 om 17:49
quote:fru1t3lla schreef op 21 december 2013 @ 17:42:
[...]
Ja heb geruchten gehoord dat ik even vrije tijd heb! Ben blij je te zien, hoe gaat het met jou? Fijne feestdagen alvast gaat goed! Ben druk met vrijwilligerswerk en zo. Hoe gaat de studie?
[...]
Ja heb geruchten gehoord dat ik even vrije tijd heb! Ben blij je te zien, hoe gaat het met jou? Fijne feestdagen alvast gaat goed! Ben druk met vrijwilligerswerk en zo. Hoe gaat de studie?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 21 december 2013 om 18:21
quote:Tauriel schreef op zaterdag 21 december 2013 17:09 Pluisje: ik ben wel niet Fant, maar wil toch even reageren. Met voedsel doe je niks aan de oorzaak, want ze weten niet eens wat de oorzaak van MS is. Dus dat is wel weer een schofferende opmerking.
Maar goed, ik heb wel e.e.a. aan mijn voedingspatroon veranderd, waardoor ik minder klachten heb. Op advies van een orthomoleculair arts ben ik aanzienlijk geminderd met het eten van koolhydraten en veel meer groente, vis en noten gaan eten. Dit aangevuld met een aantal mineralen en vitaminen heeft bij mij wel een gunstig effect.
Maar: dit betreft vooral gevoelsstoornissen: ik had bv erg veel zenuwpijn in mijn benen en dat is (waarschijnlijk) dankzij mijn nieuwe eetpatroon duidelijk verbeterd. Neemt niet weg dat ik nog steeds nauwelijks kan lopen, omdat de kracht in mijn benen gewoon weg is. En dat los je echt niet op met eten.
Verder zou ik zeggen: lees het stukje van fruittella nog s. Die verwoord het gevoel hierbij wel erg goed. "Pluisje: ik ben wel niet Fant, maar wil toch even reageren. Met voedsel doe je niks aan de oorzaak, want ze weten niet eens wat de oorzaak van MS is. Dus dat is wel weer een schofferende opmerking.
Ik bedoel dat je iets doet waardoor symptomen niet meer voorkomen. Wellicht slechte woordkeus. Maar waarom dat meteen schofferen is
Maar goed, ik heb wel e.e.a. aan mijn voedingspatroon veranderd, waardoor ik minder klachten heb. Op advies van een orthomoleculair arts ben ik aanzienlijk geminderd met het eten van koolhydraten en veel meer groente, vis en noten gaan eten. Dit aangevuld met een aantal mineralen en vitaminen heeft bij mij wel een gunstig effect.
Maar: dit betreft vooral gevoelsstoornissen: ik had bv erg veel zenuwpijn in mijn benen en dat is (waarschijnlijk) dankzij mijn nieuwe eetpatroon duidelijk verbeterd. Neemt niet weg dat ik nog steeds nauwelijks kan lopen, omdat de kracht in mijn benen gewoon weg is. En dat los je echt niet op met eten.
Verder zou ik zeggen: lees het stukje van fruittella nog s. Die verwoord het gevoel hierbij wel erg goed. "Pluisje: ik ben wel niet Fant, maar wil toch even reageren. Met voedsel doe je niks aan de oorzaak, want ze weten niet eens wat de oorzaak van MS is. Dus dat is wel weer een schofferende opmerking.
Ik bedoel dat je iets doet waardoor symptomen niet meer voorkomen. Wellicht slechte woordkeus. Maar waarom dat meteen schofferen is
zaterdag 21 december 2013 om 18:24
quote:rosanna08 schreef op zaterdag 21 december 2013 17:20 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="pluisje2013 in "MS en voeding"" class="messagelink">pluisje2013 schreef op 21 december 2013 @ 15:46</a>:</b>
[...]
Je geeft aan dat je ervan overtuigd bent dat voedsel effect heeft op MS. Wat heb je op dat vlak allemaal geprobeerd? En wat zou het schaden om hetgeen TO aangeeft te proberen?
<span style=" color: #0617D3;"> volgens mij is Fantje jou totaal geen verantwoording hierover verschuldigd </span>
Ik heb natuurlijk makkelijk praten maar even als advocaat van de duivel, medici hebben alleen iets bedacht om de symptomen te bestrijden. Met voedsel doe je iets aan de oorzaak. Waarom gelooft iedereen wel de arts die medicijnen voorschrijven en niet een arts die adviseert andere voeding te nemen.</div></blockquote><span style=" color: #0617D3;"> Welke arts adviseert dat dan? </span>
Ze is mij ook geen verantwoording schuldig. Maar volgens mij staat vragen vrij. Wel fijn dat jij het voor haar opneemt.
En op de vraag welke arts dat aangeeft raad ik je aan het eerder genoemde linkje eens door te nemen. Praten we daarna verder.
[...]
Je geeft aan dat je ervan overtuigd bent dat voedsel effect heeft op MS. Wat heb je op dat vlak allemaal geprobeerd? En wat zou het schaden om hetgeen TO aangeeft te proberen?
<span style=" color: #0617D3;"> volgens mij is Fantje jou totaal geen verantwoording hierover verschuldigd </span>
Ik heb natuurlijk makkelijk praten maar even als advocaat van de duivel, medici hebben alleen iets bedacht om de symptomen te bestrijden. Met voedsel doe je iets aan de oorzaak. Waarom gelooft iedereen wel de arts die medicijnen voorschrijven en niet een arts die adviseert andere voeding te nemen.</div></blockquote><span style=" color: #0617D3;"> Welke arts adviseert dat dan? </span>
Ze is mij ook geen verantwoording schuldig. Maar volgens mij staat vragen vrij. Wel fijn dat jij het voor haar opneemt.
En op de vraag welke arts dat aangeeft raad ik je aan het eerder genoemde linkje eens door te nemen. Praten we daarna verder.
zaterdag 21 december 2013 om 18:27
quote:fru1t3lla schreef op zaterdag 21 december 2013 17:21 Inderdaad... <b>Iedereen </b>is gebaat en voelt zich beter bij een gezond leefpatroon, dat zal niemand ontkennen, maar let op de nadruk "iedereen", dus ook gezonde mensen of mensen met andere aandoeningen. Dit maakt een gezonde levensstijl niet opeens exclusief een wondermiddel voor een hele reeks chronische aandoeningen, je kan bepaalde dingen simpelweg niet voorkomen en al helemaal niet genezen door een bepaald dieet.
En voor Tauriel en Olifantje Genezen heeft volgens mij ook niemand genoemd. Alleen het voorkomen van symptomen. En het heeft niet met gezond te maken maar met waar reageert een lichaam op. Wat voor de een gezond is en prima kan voor de ander hele nare gevolgen hebben. Maar ieder zijn eigen keuze
En voor Tauriel en Olifantje Genezen heeft volgens mij ook niemand genoemd. Alleen het voorkomen van symptomen. En het heeft niet met gezond te maken maar met waar reageert een lichaam op. Wat voor de een gezond is en prima kan voor de ander hele nare gevolgen hebben. Maar ieder zijn eigen keuze
zaterdag 21 december 2013 om 18:32
quote:pluisje2013 schreef op 21 december 2013 @ 18:27:
[...]
Genezen heeft volgens mij ook niemand genoemd. Alleen het voorkomen van symptomen. En het heeft niet met gezond te maken maar met waar reageert een lichaam op. Wat voor de een gezond is en prima kan voor de ander hele nare gevolgen hebben. Maar ieder zijn eigen keuze
Ik deed mijn best om netjes naar je te antwoorden, maar als je al niet eens kan lezen dan laat maar. Voorkomen van symptomen zeg je? Heb je enig idee waar je het überhaupt over hebt?
Laat ook maar
[...]
Genezen heeft volgens mij ook niemand genoemd. Alleen het voorkomen van symptomen. En het heeft niet met gezond te maken maar met waar reageert een lichaam op. Wat voor de een gezond is en prima kan voor de ander hele nare gevolgen hebben. Maar ieder zijn eigen keuze
Ik deed mijn best om netjes naar je te antwoorden, maar als je al niet eens kan lezen dan laat maar. Voorkomen van symptomen zeg je? Heb je enig idee waar je het überhaupt over hebt?
Laat ook maar
There is no always forever...just this...
zaterdag 21 december 2013 om 18:38
quote:pluisje2013 schreef op 21 december 2013 @ 18:27:
[...]
Genezen heeft volgens mij ook niemand genoemd. Alleen het voorkomen van symptomen. En het heeft niet met gezond te maken maar met waar reageert een lichaam op. Wat voor de een gezond is en prima kan voor de ander hele nare gevolgen hebben. Maar ieder zijn eigen keuzeJe snapt het niet of wil het niet snappen. De symptomen zijn NIET te voorkomen bij MS. Bij MS ga je achteruit ongeacht wat je doet omdat het steeds meer en meer schade aanricht.
Lees je eens goed in bij erkende websites / ziekenhuis folders / medisch wetenschappelijke literatuur (MEDLINE ed) voordat je met jouw advies komt aanzetten.
[...]
Genezen heeft volgens mij ook niemand genoemd. Alleen het voorkomen van symptomen. En het heeft niet met gezond te maken maar met waar reageert een lichaam op. Wat voor de een gezond is en prima kan voor de ander hele nare gevolgen hebben. Maar ieder zijn eigen keuzeJe snapt het niet of wil het niet snappen. De symptomen zijn NIET te voorkomen bij MS. Bij MS ga je achteruit ongeacht wat je doet omdat het steeds meer en meer schade aanricht.
Lees je eens goed in bij erkende websites / ziekenhuis folders / medisch wetenschappelijke literatuur (MEDLINE ed) voordat je met jouw advies komt aanzetten.
zaterdag 21 december 2013 om 18:51
quote:pluisje2013 schreef op 21 december 2013 @ 18:24:
[...]
Ze is mij ook geen verantwoording schuldig. Maar volgens mij staat vragen vrij. Wel fijn dat jij het voor haar opneemt.
En op de vraag welke arts dat aangeeft raad ik je aan het eerder genoemde linkje eens door te nemen. Praten we daarna verder. het ene linkje werkt niet en het andere gaat over schizofrenie
[...]
Ze is mij ook geen verantwoording schuldig. Maar volgens mij staat vragen vrij. Wel fijn dat jij het voor haar opneemt.
En op de vraag welke arts dat aangeeft raad ik je aan het eerder genoemde linkje eens door te nemen. Praten we daarna verder. het ene linkje werkt niet en het andere gaat over schizofrenie
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 21 december 2013 om 19:05
zondag 22 december 2013 om 00:22
Hoi allemaal, ik lees al een tijd mee op het forum. Ben jaren geleden een tijdje actief geweest maar wist mijn gebruikersnaam etc. niet meer, dus heb me weer even opnieuw aangemeld. Ik heb bepaalde reacties in dit topic met grote verbazing zitten lezen en moet gewoon even reageren. Ik heb de diagnose MS in begin 2008 gekregen maar leef er al een jaar of tien langer mee. Mijn bijdrage kan hier en daar misschien wat onsamenhangend overkomen maar heb wat cognitieve problemen en rommel soms wat met tekst en duidelijke zinsopbouw maar wilde toch graag een poging doen. Het is een aardige lap geworden. Oké, komtie....
MS en de klachten ervan worden niet veroorzaakt door een allergie op voeding. Het toepassen van bepaalde voeding zal misschien sommige klachten, dus enkele van de vele symptomen wat kunnen verlichten. Niet oplossen. De ziekte MS kan hiermee zeker niet genezen. Waar ik nieuwsgierig naar ben, zijn de mensen die deze beweringen doen ben je medisch geschoold, specialist, heb je een partner met deze ziekte of werk je met MS patiënten?
Het zal vast met de beste bedoelingen geplaatst zijn maar ik vind het persoonlijk nogal verbazingwekkend wanneer er mensen roepen omdat ze iemand met MS "kennen" ze het allemaal wel lijken te weten. Ik stoor mij dan ook enorm aan mensen die klakkeloos van iemand die op een forum in een topic wat roept en de daaropvolgende maar klakkeloos aannemende reacties, zonder dat diegene zich ook maar iets heeft ingelezen. Diegenen die denken MS door gezond eten of het volgen van een bepaald dieet genezen kan worden moet zich den ik even wat beter inlezen, laten informeren door een specialist of iemand die ervoor geleerd heeft voordat je de alleswetende uit gaat hangen.
Vooral voor mensen die nog maar net bekend zijn met deze ziekte en er informatie over zoeken op het internet en dit bericht en de daarbij onwetende reacties onder ogen krijgen en deze voor waarheid zouden kunnen aannemen, vind ik dit soort posts kwalijk. Als MS eenmaal in je lijf zit dan is dit helaas niet meer te voorkomen met vitamines of voeding. Ik heb hier nog nooit van gehoord ook niet van mijn neuroloog en kan hier ook nergens iets over vinden. Een persoon met MS is niet meer te genezen met vitamine A,B,C of D of wat dan ook. Je zou je er bij een toevoeging ervan beter door kunnen voelen dat wel.
Natuurlijk, uitproberen van allerlei middelen, gezond leven en oplossingen zoeken naar het draagbaar maken van het leven met MS staat voor iedereen vrij en voor sommigen zal het eten of juist weglaten van bepaalde voeding misschien de scherpe kantjes van bepaalde klachten halen maar dit geldt niet voor elke patiënt en de ziekte is hiermee zeker niet te genezen.
Op de manier waarop TO het beschrijft l
MS en de klachten ervan worden niet veroorzaakt door een allergie op voeding. Het toepassen van bepaalde voeding zal misschien sommige klachten, dus enkele van de vele symptomen wat kunnen verlichten. Niet oplossen. De ziekte MS kan hiermee zeker niet genezen. Waar ik nieuwsgierig naar ben, zijn de mensen die deze beweringen doen ben je medisch geschoold, specialist, heb je een partner met deze ziekte of werk je met MS patiënten?
Het zal vast met de beste bedoelingen geplaatst zijn maar ik vind het persoonlijk nogal verbazingwekkend wanneer er mensen roepen omdat ze iemand met MS "kennen" ze het allemaal wel lijken te weten. Ik stoor mij dan ook enorm aan mensen die klakkeloos van iemand die op een forum in een topic wat roept en de daaropvolgende maar klakkeloos aannemende reacties, zonder dat diegene zich ook maar iets heeft ingelezen. Diegenen die denken MS door gezond eten of het volgen van een bepaald dieet genezen kan worden moet zich den ik even wat beter inlezen, laten informeren door een specialist of iemand die ervoor geleerd heeft voordat je de alleswetende uit gaat hangen.
Vooral voor mensen die nog maar net bekend zijn met deze ziekte en er informatie over zoeken op het internet en dit bericht en de daarbij onwetende reacties onder ogen krijgen en deze voor waarheid zouden kunnen aannemen, vind ik dit soort posts kwalijk. Als MS eenmaal in je lijf zit dan is dit helaas niet meer te voorkomen met vitamines of voeding. Ik heb hier nog nooit van gehoord ook niet van mijn neuroloog en kan hier ook nergens iets over vinden. Een persoon met MS is niet meer te genezen met vitamine A,B,C of D of wat dan ook. Je zou je er bij een toevoeging ervan beter door kunnen voelen dat wel.
Natuurlijk, uitproberen van allerlei middelen, gezond leven en oplossingen zoeken naar het draagbaar maken van het leven met MS staat voor iedereen vrij en voor sommigen zal het eten of juist weglaten van bepaalde voeding misschien de scherpe kantjes van bepaalde klachten halen maar dit geldt niet voor elke patiënt en de ziekte is hiermee zeker niet te genezen.
Op de manier waarop TO het beschrijft l
zondag 22 december 2013 om 00:29
Shit er mist een stuk... Vervolg...
Op de manier waarop TO het beschrijft lijkt het alsof mensen met MS die een soortgelijk advies niet opvolgen er dan zelf maar om vragen... En nee ik heb geen zin om aan een onwetende uit te leggen dat ik niet nog steeds MS heb omdat ik de verkeerde voeding zou eten?! Hoeft ook niet maar hier wordt ik zo moe van. Er is een reden voor waarom niet iedereen dit dieet probeert en die is: Dit hele verhaal is niet wetenschappelijk onderbouwd en niet bewezen. Als 1 persoon dit probeert en daar een website over maakt ook niet... Iedereen kan een website aanmaken. Gepubliceerde tekst hoef je net als in de krant niet altijd maar klakkeloos voor waar aan te nemen.
Voor diegenen die het niet weten, Multiple Sclerose is een aandoening van het centraal zenuwstelsel en waarschijnlijk een auto-immuunaandoening. De ziekte wordt getypeerd door de aantasting van de myelineschede (het omhulsel) van de zenuwvezels in een willekeurig aandoend patroon dit komt doordat afweercellen van het immuunsysteem deze buitenste laag van de zenuwen kapot maken. De myelineschede is een impulsgeleidende laag rondom de zenuwuitlopers in de hersenen en het ruggenmerg. Vergelijk het met een electriciteitsdraad die aan de buitenkant open ligt, zonder buitenkant deze is de impulsgeleiding die vanuit de hersenen door die zenuw moet lopen verstoord of verhinderd waardoor bij de patiënt neurologische stoornissen zoals krachtsvermindering en gevoelsklachten kunnen ontstaan.
Genezen door een dieet? Was het maar zo simpel. Zouden al die opgeleide wetenschappers, specialisten en laboranten dit al tientallen jaren over het hoofd zien dat MS gewoon te genezen blijkt met een dieet?
Quote: "Bij meerdere mensen heb ik enorme progressie gezien" En dan uit interesse: Bij wie? Ben je werkzaam met MS patiënten, heb jijzelf of familie met MS? En heb je deze mensen jaren nadat zij dit of een soortgelijk dieet hebben gevolgd nog gesproken? Het zou iets uitgebreider kunnen.
Quote: "Door de MS patient te "behandelen" met een dieet. Kort samengevat: voedseldagboek bijhouden en kijken wat de aanvallen uitlokt in combinatie met sowieso een aantal zaken niet meer eten zoals cola, cacao, koffie en kunstmatige geur kleur en smaakstoffen. En simpele anti allergie middelen te gebruiken als je toch een keer iets eet wat geen wijsheid was".
Jeetje je maakt het wel heel makkelijk voor de patiënt, dagboeken bij houden, wat wel wat niet, pilletje erin en klaar. Was het maar zo simpel. Een anti allergie tablet kan bij een elk allergie symptoom op voedsel een oplossing zijn en bij bepaalde klachten misschien verlichting geven, verminderen, niet als sneeuw voor de zon laten verdwijnen. Het gaat hierbij (uit mijn eigen ervaring) over gevoelsklachten en geen klachten als (tijdelijk)blind worden, niet kunnen lopen, cognitieve problemen of spasmes (ik noem er maar een paar). MS is voorzover ik weet geen allergie of een allergische reactie.
Quote: "Een MS patiënt heeft er zelfs een website over gemaakt". Wie is dat? Bronvermelding zou fijn zijn. Omdat ik dan zelf nog kan uitzoeken of ik hier een betrouwbare als in wetenschappelijk onderbouwde bron aan tref. Ik zeg niet dat diegene direct een kwakzalver of wat ook is maar elke simpele ziel kan tegenwoordig een website aanmaken.
Quote: "en hoe relatief makkelijk het op te lossen lijkt".
Hiervan viel mijn mond echt open... Om er vervolgens meteen erachter aan te plakken om je alvast in te dekken tegen de te verwachten sceptische reacties. "Maar ook hoe sceptisch mensen zijn. In het kader van het is zo n verschrikkelijke ziekte dat is toch niet even op te lossen door anders te gaan eten".
Nee dat is het inderdaad niet, want je hebt het hier waarschijnlijk over om bepaalde allergische reacties tijdelijk af te vlakken en zeker niet alle symptomen/klachten van MS te behandelen. Het zo even op te lossen van deze ziekte kan niet.
Quote: "In combinatie dat veel mensen troost halen uit eten en drinken en dan vaak juist het eten dat wordt afgeraden zoals chocola, snoep en ander troostvoedsel".
Dus alle mensen met MS duiken van ellende maar in troostvoedsel? Er zijn genoeg mensen die altijd al gezond geleefd hebben. Een beetje weldenkend persoon weet dat met fastfood nog nooit iemand beter geworden is... MS patiënten laten zich over het algemeen voldoende informeren over de mogelijkheden van vermindering of bestrijding van klachten.
Quote: "Wat ik hiermee wil? Mensen aan t denken zetten, al is het er maar 1 die dit gaat proberen en die ziet dat het werkt ".
Die ziet dat het werkt? Dat vind ik kort door de bocht. Je hebt hiervoor een studie gedaan en weet waar je over praat? Daarnaast heb je deze grote groep mensen (al over een kam geschoren), dagelijks gevolgd en die mensen hebben jou jaren lang na zo'n dieet verslag uitgebracht over het verloop van hun ziekte? Gezond eten is altijd goed, goed voor de weerstand en dat er een iemand geweldig op gezonde voeding reageert is fantastisch maar dat wil niet betekenen dat alles daarmee opgelost is en dat dit voor iedere MS patiënt geldt.
Elke MS uit zich anders, de ziekte is helaas nog steeds progressief en helaas nog steeds niet te genezen. Er voedt hier gedaan of het wondermiddel tot genezing is gevonden. Voor de een zal een samengesteld dieet misschien (tijdelijk werken of verlichting bieden, voor de ander gedeeltelijk of niet). MS kan ineens heel snel invaliderend zijn maar er kunnen ook korte of langere periodes voorkomen van geen of weinig last van klachten of dat men zelfs herstellende van klachten is. Lees eens wat erkende websites over MS. Heeft iemand werkelijk de intentie MS patiënten te begrijpen of te helpen dan is het een tip om je eens wat in websites als bijv. http://www.MSweb.nl, http://www.msvereniging.nl, http://www.msresearch.nl, http://www.toekomstmetms.nl/ of http://nl.wikipedia.org/wiki/Multiple_sclerose te verdiepen.
Vitamine D werkt bij MS als in opgenomen uit zonlicht. In de winter kunnen er meer schubs (opflakkeringen) voorkomen door het tekort aan zonlicht. B12 wordt beter opgenomen door injecties ingebracht in een spier. Vitamine B12 werkt niet zo zeer door het eten van bijv. vlees. Vitamine B12 wordt bij MS juist vaak afgestoten door het lichaam of of niet goed opgenomen. Klachten verergeren bij een gebrek aan Vit. B12 en voor betere periodes zorgen bij een goede balans. Deze vitamines zijn sowieso een tip om te laten testen bij MS, van deze vitamines komt bij veel MS patiënten regelmatig een tekort van voor.
Ik zeg niet het eten van goede voeding verkeerd is maar dat zo'n goeie periode na het volgen van een dieet nou net voorkomt als je met voeding, pillen, injecties, acupunctuur of wat je ook probeert om klachten te verminderen of tenminste zo dragelijk mogelijk te maken.. Het zegt in mijn ogen weinig tot niets omdat de symptomen bij deze ziekte niet weggaan, MS is progressief. Klachten kunnen of aanblijven, steeds veranderen of zelfs een periode uitblijven.
Lees hier over de verschillende typen MS: http://www.levenmetms.nl/vormen_van_ms.aspx
Het hangt af in welke fase of vorm van de ziekte de MS patiënt zit. Gezond eten is voor iedereen die gezond of ziek is goed. Stilstaan is nooit goed. Dus ja, ik als helaas ervaringsdeskundige zou zeggen probeer zeker wat dingen uit maar check het na. Er is veel informatie te vinden over de ziekte. Maar ik zou persoonlijk nooit blindelings iets zo maar voor waar aan omdat het op internet staat.
Een persoon met MS staat onder toezicht van een neuroloog die hoogstwaarschijnlijk op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen en de patiënt oa. op de hoogte houdt op gebied van welke medicatie nodig is, wat je verder zou kunnen doen en het volgen van ontwikkeling op (hopelijk snel in de toekomst) eventuele genezing. Vraag de dingen aan je neuroloog, MSVerpleegkundige of ander behandelend arts wanneer je zou willen besluiten over te gaan met het uitproberen van diëten en gezonde voeding, vitamine pillen, oid. Maar nooit op eigen houtje. Sommige medicijn/vitamine/mineraal combi's gaan niet goed samen en kunnen soms zelfs averechts werken.
Vanuit mijn eigen ervaring kunnen klachten worden verergerd door stress, koorts, (inderdaad) bepaalde voedingsstoffen, kou of hitte, moeheid, of ze komen zo maar zonder aanleiding aanwaaien. Het is echt niet zo dat alle symptomen bij MS uit voeding vandaan komen. MS is een ziekte van de hersenen en het ruggenmerg.
Sommige symtomen kun je wat wat afstompen door rekening te houden met dingen weg te laten of te vervangen maar dan pas als je weet dat je er niet goed op reageert. Maar dan nog de inmiddels geleden schade gaat met een dieet genoemd als bovenstaande echt niet weg en die myeline groeit er ook zeker niet harder van aan.
MS is helaas niet van te voren te voorkomen bij het slikken van vitamine A,B,C of D
Klachten kunnen soms (kunnen hè ) vanuit mijn eigen beleving verergeren of aangewakkerd worden bij een allergie op een bepaalde voedingsstof. Zo weet ik van mezelf dat ik niet goed op rode wijn, port, en sterke koffie reageer. Maar dit is niet altijd zo, ik drink ook periodes koffie geheel zonder klachten. Als ik merk dat ik er gevoelsklachten van krijg stop ik er weer even mee. (Melk)chocola gaat er thank god! prima in hoor! ;-p puur weer niet. Wanneer ik merk dat mijn lijf ergens wat minder goed op reageer neem ik inderdaad een anti-hooikoorts tablet die ook werkt bij vergelijkbare allergische reacties, Cetrizine heet het wat ik inneem, dit is een groen met wit gekleurde verpakking en gewoon te koop bij Aldi en Lidl. Dat wil nog wel eens helpen. De afgelopen jaren heb ik zowel langere periodes op bed, bank en een rolstoel moeten doorbrengen maar gelukkig ook zo goed als klachten vrij gewest. Verder eet ik gewoon lekker alles wat ik wil, geniet daarvan en loop met vlagen nog als een kieviet.
Wat mij betreft: Het enige wat je bij sommige van bovenstaande beweringen zou moeten innemen is een korrel zout.
Op de manier waarop TO het beschrijft lijkt het alsof mensen met MS die een soortgelijk advies niet opvolgen er dan zelf maar om vragen... En nee ik heb geen zin om aan een onwetende uit te leggen dat ik niet nog steeds MS heb omdat ik de verkeerde voeding zou eten?! Hoeft ook niet maar hier wordt ik zo moe van. Er is een reden voor waarom niet iedereen dit dieet probeert en die is: Dit hele verhaal is niet wetenschappelijk onderbouwd en niet bewezen. Als 1 persoon dit probeert en daar een website over maakt ook niet... Iedereen kan een website aanmaken. Gepubliceerde tekst hoef je net als in de krant niet altijd maar klakkeloos voor waar aan te nemen.
Voor diegenen die het niet weten, Multiple Sclerose is een aandoening van het centraal zenuwstelsel en waarschijnlijk een auto-immuunaandoening. De ziekte wordt getypeerd door de aantasting van de myelineschede (het omhulsel) van de zenuwvezels in een willekeurig aandoend patroon dit komt doordat afweercellen van het immuunsysteem deze buitenste laag van de zenuwen kapot maken. De myelineschede is een impulsgeleidende laag rondom de zenuwuitlopers in de hersenen en het ruggenmerg. Vergelijk het met een electriciteitsdraad die aan de buitenkant open ligt, zonder buitenkant deze is de impulsgeleiding die vanuit de hersenen door die zenuw moet lopen verstoord of verhinderd waardoor bij de patiënt neurologische stoornissen zoals krachtsvermindering en gevoelsklachten kunnen ontstaan.
Genezen door een dieet? Was het maar zo simpel. Zouden al die opgeleide wetenschappers, specialisten en laboranten dit al tientallen jaren over het hoofd zien dat MS gewoon te genezen blijkt met een dieet?
Quote: "Bij meerdere mensen heb ik enorme progressie gezien" En dan uit interesse: Bij wie? Ben je werkzaam met MS patiënten, heb jijzelf of familie met MS? En heb je deze mensen jaren nadat zij dit of een soortgelijk dieet hebben gevolgd nog gesproken? Het zou iets uitgebreider kunnen.
Quote: "Door de MS patient te "behandelen" met een dieet. Kort samengevat: voedseldagboek bijhouden en kijken wat de aanvallen uitlokt in combinatie met sowieso een aantal zaken niet meer eten zoals cola, cacao, koffie en kunstmatige geur kleur en smaakstoffen. En simpele anti allergie middelen te gebruiken als je toch een keer iets eet wat geen wijsheid was".
Jeetje je maakt het wel heel makkelijk voor de patiënt, dagboeken bij houden, wat wel wat niet, pilletje erin en klaar. Was het maar zo simpel. Een anti allergie tablet kan bij een elk allergie symptoom op voedsel een oplossing zijn en bij bepaalde klachten misschien verlichting geven, verminderen, niet als sneeuw voor de zon laten verdwijnen. Het gaat hierbij (uit mijn eigen ervaring) over gevoelsklachten en geen klachten als (tijdelijk)blind worden, niet kunnen lopen, cognitieve problemen of spasmes (ik noem er maar een paar). MS is voorzover ik weet geen allergie of een allergische reactie.
Quote: "Een MS patiënt heeft er zelfs een website over gemaakt". Wie is dat? Bronvermelding zou fijn zijn. Omdat ik dan zelf nog kan uitzoeken of ik hier een betrouwbare als in wetenschappelijk onderbouwde bron aan tref. Ik zeg niet dat diegene direct een kwakzalver of wat ook is maar elke simpele ziel kan tegenwoordig een website aanmaken.
Quote: "en hoe relatief makkelijk het op te lossen lijkt".
Hiervan viel mijn mond echt open... Om er vervolgens meteen erachter aan te plakken om je alvast in te dekken tegen de te verwachten sceptische reacties. "Maar ook hoe sceptisch mensen zijn. In het kader van het is zo n verschrikkelijke ziekte dat is toch niet even op te lossen door anders te gaan eten".
Nee dat is het inderdaad niet, want je hebt het hier waarschijnlijk over om bepaalde allergische reacties tijdelijk af te vlakken en zeker niet alle symptomen/klachten van MS te behandelen. Het zo even op te lossen van deze ziekte kan niet.
Quote: "In combinatie dat veel mensen troost halen uit eten en drinken en dan vaak juist het eten dat wordt afgeraden zoals chocola, snoep en ander troostvoedsel".
Dus alle mensen met MS duiken van ellende maar in troostvoedsel? Er zijn genoeg mensen die altijd al gezond geleefd hebben. Een beetje weldenkend persoon weet dat met fastfood nog nooit iemand beter geworden is... MS patiënten laten zich over het algemeen voldoende informeren over de mogelijkheden van vermindering of bestrijding van klachten.
Quote: "Wat ik hiermee wil? Mensen aan t denken zetten, al is het er maar 1 die dit gaat proberen en die ziet dat het werkt ".
Die ziet dat het werkt? Dat vind ik kort door de bocht. Je hebt hiervoor een studie gedaan en weet waar je over praat? Daarnaast heb je deze grote groep mensen (al over een kam geschoren), dagelijks gevolgd en die mensen hebben jou jaren lang na zo'n dieet verslag uitgebracht over het verloop van hun ziekte? Gezond eten is altijd goed, goed voor de weerstand en dat er een iemand geweldig op gezonde voeding reageert is fantastisch maar dat wil niet betekenen dat alles daarmee opgelost is en dat dit voor iedere MS patiënt geldt.
Elke MS uit zich anders, de ziekte is helaas nog steeds progressief en helaas nog steeds niet te genezen. Er voedt hier gedaan of het wondermiddel tot genezing is gevonden. Voor de een zal een samengesteld dieet misschien (tijdelijk werken of verlichting bieden, voor de ander gedeeltelijk of niet). MS kan ineens heel snel invaliderend zijn maar er kunnen ook korte of langere periodes voorkomen van geen of weinig last van klachten of dat men zelfs herstellende van klachten is. Lees eens wat erkende websites over MS. Heeft iemand werkelijk de intentie MS patiënten te begrijpen of te helpen dan is het een tip om je eens wat in websites als bijv. http://www.MSweb.nl, http://www.msvereniging.nl, http://www.msresearch.nl, http://www.toekomstmetms.nl/ of http://nl.wikipedia.org/wiki/Multiple_sclerose te verdiepen.
Vitamine D werkt bij MS als in opgenomen uit zonlicht. In de winter kunnen er meer schubs (opflakkeringen) voorkomen door het tekort aan zonlicht. B12 wordt beter opgenomen door injecties ingebracht in een spier. Vitamine B12 werkt niet zo zeer door het eten van bijv. vlees. Vitamine B12 wordt bij MS juist vaak afgestoten door het lichaam of of niet goed opgenomen. Klachten verergeren bij een gebrek aan Vit. B12 en voor betere periodes zorgen bij een goede balans. Deze vitamines zijn sowieso een tip om te laten testen bij MS, van deze vitamines komt bij veel MS patiënten regelmatig een tekort van voor.
Ik zeg niet het eten van goede voeding verkeerd is maar dat zo'n goeie periode na het volgen van een dieet nou net voorkomt als je met voeding, pillen, injecties, acupunctuur of wat je ook probeert om klachten te verminderen of tenminste zo dragelijk mogelijk te maken.. Het zegt in mijn ogen weinig tot niets omdat de symptomen bij deze ziekte niet weggaan, MS is progressief. Klachten kunnen of aanblijven, steeds veranderen of zelfs een periode uitblijven.
Lees hier over de verschillende typen MS: http://www.levenmetms.nl/vormen_van_ms.aspx
Het hangt af in welke fase of vorm van de ziekte de MS patiënt zit. Gezond eten is voor iedereen die gezond of ziek is goed. Stilstaan is nooit goed. Dus ja, ik als helaas ervaringsdeskundige zou zeggen probeer zeker wat dingen uit maar check het na. Er is veel informatie te vinden over de ziekte. Maar ik zou persoonlijk nooit blindelings iets zo maar voor waar aan omdat het op internet staat.
Een persoon met MS staat onder toezicht van een neuroloog die hoogstwaarschijnlijk op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen en de patiënt oa. op de hoogte houdt op gebied van welke medicatie nodig is, wat je verder zou kunnen doen en het volgen van ontwikkeling op (hopelijk snel in de toekomst) eventuele genezing. Vraag de dingen aan je neuroloog, MSVerpleegkundige of ander behandelend arts wanneer je zou willen besluiten over te gaan met het uitproberen van diëten en gezonde voeding, vitamine pillen, oid. Maar nooit op eigen houtje. Sommige medicijn/vitamine/mineraal combi's gaan niet goed samen en kunnen soms zelfs averechts werken.
Vanuit mijn eigen ervaring kunnen klachten worden verergerd door stress, koorts, (inderdaad) bepaalde voedingsstoffen, kou of hitte, moeheid, of ze komen zo maar zonder aanleiding aanwaaien. Het is echt niet zo dat alle symptomen bij MS uit voeding vandaan komen. MS is een ziekte van de hersenen en het ruggenmerg.
Sommige symtomen kun je wat wat afstompen door rekening te houden met dingen weg te laten of te vervangen maar dan pas als je weet dat je er niet goed op reageert. Maar dan nog de inmiddels geleden schade gaat met een dieet genoemd als bovenstaande echt niet weg en die myeline groeit er ook zeker niet harder van aan.
MS is helaas niet van te voren te voorkomen bij het slikken van vitamine A,B,C of D
Klachten kunnen soms (kunnen hè ) vanuit mijn eigen beleving verergeren of aangewakkerd worden bij een allergie op een bepaalde voedingsstof. Zo weet ik van mezelf dat ik niet goed op rode wijn, port, en sterke koffie reageer. Maar dit is niet altijd zo, ik drink ook periodes koffie geheel zonder klachten. Als ik merk dat ik er gevoelsklachten van krijg stop ik er weer even mee. (Melk)chocola gaat er thank god! prima in hoor! ;-p puur weer niet. Wanneer ik merk dat mijn lijf ergens wat minder goed op reageer neem ik inderdaad een anti-hooikoorts tablet die ook werkt bij vergelijkbare allergische reacties, Cetrizine heet het wat ik inneem, dit is een groen met wit gekleurde verpakking en gewoon te koop bij Aldi en Lidl. Dat wil nog wel eens helpen. De afgelopen jaren heb ik zowel langere periodes op bed, bank en een rolstoel moeten doorbrengen maar gelukkig ook zo goed als klachten vrij gewest. Verder eet ik gewoon lekker alles wat ik wil, geniet daarvan en loop met vlagen nog als een kieviet.
Wat mij betreft: Het enige wat je bij sommige van bovenstaande beweringen zou moeten innemen is een korrel zout.
zondag 22 december 2013 om 03:24
quote:madamemicmac schreef op 15 december 2013 @ 14:49:
[...]
Nou, bessensap is inderdaad heel gezond. Ik denk dat de kracht van gezonde voeding heel erg wordt onderschat. Als je je bedenkt dat elke hap die je in je mond stopt een heel proces op gang brengt. Elk hapje en slokje wordt door je lichaam vervoerd naar cellen en organen en het bruikbare wordt daar uitgehaald. Vitamines, mineralen, calcium, noem maar op. Voeg jij dagelijks geen calcium toe dan gaat jouw lichaam dat wel uit jouw botten halen, met op den duur osteoporose tot gevolg.
Eet jij nou alleen maar patat en frikandellen dan kan jou lichaam daar toch weinig zinnigs uit halen.
Zo komen mensen al snel aan tekorten wat weer ziektes kan veroorzaken.
Overleg eerst met arts of je hier verstandig aan doet. In combinatie met andere medicijnen of mineralen. Zie volgend artikel:
While calcium deficiency is not a direct cause of multiple sclerosis, calcium supplements, particularly when combined with vitamin D and magnesium, help to mitigate nerve tissue damage and bone loss associated with the disease. One form of calcium may even reverse some of the damage caused by multiple sclerosis. Consult with your doctor before taking calcium or any other supplements, because there is a risk of adverse interaction with other vitamins, minerals and medications.
Bron: http://www.livestrong.com ... evels-multiple-sclerosis/
[...]
Nou, bessensap is inderdaad heel gezond. Ik denk dat de kracht van gezonde voeding heel erg wordt onderschat. Als je je bedenkt dat elke hap die je in je mond stopt een heel proces op gang brengt. Elk hapje en slokje wordt door je lichaam vervoerd naar cellen en organen en het bruikbare wordt daar uitgehaald. Vitamines, mineralen, calcium, noem maar op. Voeg jij dagelijks geen calcium toe dan gaat jouw lichaam dat wel uit jouw botten halen, met op den duur osteoporose tot gevolg.
Eet jij nou alleen maar patat en frikandellen dan kan jou lichaam daar toch weinig zinnigs uit halen.
Zo komen mensen al snel aan tekorten wat weer ziektes kan veroorzaken.
Overleg eerst met arts of je hier verstandig aan doet. In combinatie met andere medicijnen of mineralen. Zie volgend artikel:
While calcium deficiency is not a direct cause of multiple sclerosis, calcium supplements, particularly when combined with vitamin D and magnesium, help to mitigate nerve tissue damage and bone loss associated with the disease. One form of calcium may even reverse some of the damage caused by multiple sclerosis. Consult with your doctor before taking calcium or any other supplements, because there is a risk of adverse interaction with other vitamins, minerals and medications.
Bron: http://www.livestrong.com ... evels-multiple-sclerosis/
zondag 22 december 2013 om 07:28
Kan zo pissig worden om dat Calimero-gejank over de farmaceutische industrie! Dat ervaar ik als een grove belediging voor mij en mijn collegae (ik ben wetenschapper, veel van mijn collegae zijn editor bij belangrijke wetenschappelijke tijdschriften).
Bij de vorm van kanker die ik onderzoek is bewezen dat de patiënt in de eerste stadia gern enkel voordeel heeft van chemotherapie. In alle richtlijnen staat dan ook dat je dit vooral niet moet geven. Dit geldt voor verschillende vormen van kanker, google maar eens op watchful waiting of wait-and-see.
Daarnaast is er een tijdje terug een artikel verschenen in een gerenommeerd tijdschrift over de kanker die ik onderzoek en het beschermende effect van... groene thee!
Laatste argument: de belangrijkste subsidiegevers in het kankeronderzoek richten zich ook niet alleen op medicatie. KWF zit bijvoorbeeld heel erg op preventie (vroeger anti-rook campagne, nu wijzen op veilig zonnen). Ook zijn er nu veel 'calls' op het gebied van het helende effect van lichaamsbeweging.
Allemaal onderzoek dat de farmaceuten het brood uit de mond stoot dus.
Het onderscheid tussen reguliere en alternatieve geneeskunde zit 'm niet in het feit of de farmaceutisch industrie er bij gebaat is, maar of de therapie onderzocht op het niveau dat we met z'n allen afgesproken hebben voor medische behandelingen.
Dat er weinig onderzoek is naar de effecten van voeding komt doordat dit onderzoek heel moeilijk goed te controleren is. Vaak zit de te onderzoeken stof in heel veel verschillende voedingsmiddel en kun je de groep die het wel binnenkrijgt niet goed onderscheiden van de groep die het niet binnenkrijgt bijvoorbeeld.
Bij de vorm van kanker die ik onderzoek is bewezen dat de patiënt in de eerste stadia gern enkel voordeel heeft van chemotherapie. In alle richtlijnen staat dan ook dat je dit vooral niet moet geven. Dit geldt voor verschillende vormen van kanker, google maar eens op watchful waiting of wait-and-see.
Daarnaast is er een tijdje terug een artikel verschenen in een gerenommeerd tijdschrift over de kanker die ik onderzoek en het beschermende effect van... groene thee!
Laatste argument: de belangrijkste subsidiegevers in het kankeronderzoek richten zich ook niet alleen op medicatie. KWF zit bijvoorbeeld heel erg op preventie (vroeger anti-rook campagne, nu wijzen op veilig zonnen). Ook zijn er nu veel 'calls' op het gebied van het helende effect van lichaamsbeweging.
Allemaal onderzoek dat de farmaceuten het brood uit de mond stoot dus.
Het onderscheid tussen reguliere en alternatieve geneeskunde zit 'm niet in het feit of de farmaceutisch industrie er bij gebaat is, maar of de therapie onderzocht op het niveau dat we met z'n allen afgesproken hebben voor medische behandelingen.
Dat er weinig onderzoek is naar de effecten van voeding komt doordat dit onderzoek heel moeilijk goed te controleren is. Vaak zit de te onderzoeken stof in heel veel verschillende voedingsmiddel en kun je de groep die het wel binnenkrijgt niet goed onderscheiden van de groep die het niet binnenkrijgt bijvoorbeeld.
beetje handige huisvrouw slaat een stel drukknopen in het kruis
zondag 22 december 2013 om 08:11
zondag 22 december 2013 om 08:37
Wat mij betreft zou er nog vele malen meer geld mogen naar onderzoekers.
Weet je wat het denk ik ook is: mensen kunnen niet meer accepteren dat er nou eenmaal ziektes zijn waar (nog) niks aan te doen is. Dus moet er iets of iemand de schuld krijgen. In dit topic is het een gevalletje blaming the victim (want het ligt aan je voeding en dus is het je eigen schuld dat je zoveel klachten heb, moet je je eten maar aanpassen).
De farmaceutische industrie is altijd een leuke om ergens de schuld van te geven, want 'ze verdienen zoveel geld over onze rug heen en ze houden alle alternatieve dingen tegen'. Tja, lekker makkelijk roepen over iets waar de meeste mensen overduidelijk geen verstand van hebben.
Weet je wat het denk ik ook is: mensen kunnen niet meer accepteren dat er nou eenmaal ziektes zijn waar (nog) niks aan te doen is. Dus moet er iets of iemand de schuld krijgen. In dit topic is het een gevalletje blaming the victim (want het ligt aan je voeding en dus is het je eigen schuld dat je zoveel klachten heb, moet je je eten maar aanpassen).
De farmaceutische industrie is altijd een leuke om ergens de schuld van te geven, want 'ze verdienen zoveel geld over onze rug heen en ze houden alle alternatieve dingen tegen'. Tja, lekker makkelijk roepen over iets waar de meeste mensen overduidelijk geen verstand van hebben.
There is no always forever...just this...
zondag 22 december 2013 om 11:03
zondag 22 december 2013 om 11:25
quote:pluisje2013 schreef op 22 december 2013 @ 11:05:
En graag vaniedereeneen inhoudelijke discussie. Opmerkingen als je wil het niet snappen oid doenmij echt niets. Slaap er geen moment minder door
Oh de discussie was inhoudelijk maar dan kom jij aanzetten met een ongefundeerde mening terwijl het om feiten ging. Nee, dan wil je het echt niet snappen en dit is louter een constatering, meer niet.
Ik heb hier eerder een uitgebreide post neergezet over waarom ms niet zomaar met voeding te behandelen is, en ik ben blij te lezen dat anderen zich ook op feiten beroepen. Er zijn gewoon ziekten waar weinig controle over is. Niet alles is maakbaar, zoals de garantie op een goede gezondheid.
En graag vaniedereeneen inhoudelijke discussie. Opmerkingen als je wil het niet snappen oid doenmij echt niets. Slaap er geen moment minder door
Oh de discussie was inhoudelijk maar dan kom jij aanzetten met een ongefundeerde mening terwijl het om feiten ging. Nee, dan wil je het echt niet snappen en dit is louter een constatering, meer niet.
Ik heb hier eerder een uitgebreide post neergezet over waarom ms niet zomaar met voeding te behandelen is, en ik ben blij te lezen dat anderen zich ook op feiten beroepen. Er zijn gewoon ziekten waar weinig controle over is. Niet alles is maakbaar, zoals de garantie op een goede gezondheid.
zondag 22 december 2013 om 11:29
Misschien als je je eigen advies eerst eens opvolgt: een inhoudelijke discussie. Je reageert op 1 heel klein stukje van botersnoepje, wat je vervolgens ook nog uit zijn verband rukt. Ze geeft aan dat ze ook hele periodes wel gewoon koffie, wijn etc kan drinken zonder ergens last van te hebben. Dus wat is je punt nou eigenlijk?
En wees gerust, ik slaap hier ook geen moment minder door.
En wees gerust, ik slaap hier ook geen moment minder door.
There is no always forever...just this...
zondag 22 december 2013 om 11:48
zondag 22 december 2013 om 12:00
Nog een wetenschappelijk feit:
Mensen zijn ontzettend slecht in kansberekening en causaliteit. Komt door onze cognitieve bias; heuristische regels die in de meeste gevallen voor ons wel gewenste uitkomsten geven maar niet op alles van toepassing zijn.
Middelen om je er tegen te wapenen zijn bewustzijn van deze bias, het gebruiken van geijkte statistische methoden voor de analyses om het tastbaar en objectief te houden (naast de eisen van standaardisatie, betrouwbaarheid en validiteit) en kennis. Dit zijn de dingen waarmee de wetenschapper zich van de pseudowetenschapper onderscheidt, samen met het bewustzijn dat A niet noodzakelijk B hoeft te veroorzaken ook al gaat A aan B vooraf in de tijd (dit heet een schijnsamenhang). Dit zie je prachtig terug in deze discussie; met enerzijdse de naïviteit van diegenen zonder kennis van zaken en anderzijds ervaringsdeskundigen en mensen die studies /werk in die richting doen.
Mensen zijn ontzettend slecht in kansberekening en causaliteit. Komt door onze cognitieve bias; heuristische regels die in de meeste gevallen voor ons wel gewenste uitkomsten geven maar niet op alles van toepassing zijn.
Middelen om je er tegen te wapenen zijn bewustzijn van deze bias, het gebruiken van geijkte statistische methoden voor de analyses om het tastbaar en objectief te houden (naast de eisen van standaardisatie, betrouwbaarheid en validiteit) en kennis. Dit zijn de dingen waarmee de wetenschapper zich van de pseudowetenschapper onderscheidt, samen met het bewustzijn dat A niet noodzakelijk B hoeft te veroorzaken ook al gaat A aan B vooraf in de tijd (dit heet een schijnsamenhang). Dit zie je prachtig terug in deze discussie; met enerzijdse de naïviteit van diegenen zonder kennis van zaken en anderzijds ervaringsdeskundigen en mensen die studies /werk in die richting doen.
