Kinderen
alle pijlers
Baby wel of niet besnijden?
maandag 13 april 2020 om 12:51
Ik heb nog even te gaan in mijn zwangerschap, maar partner en ik hebben toch al enige discussie over het volgende punt.
We krijgen een zoon en partner wil dat zoon besneden wordt. Partner komt uit de US en daar is het vrij normaal voor mannen om besneden te zijn. Ik heb altijd tegen partner gezegd dat ik het fijn vind dat hij besneden is, ik vind het mooier en schoner.
Maar, om mijn gezonde baby zo'n ingreep aan te doen vind ik weer een heel ander ding. Ik wil deze beslissing niet nemen voor mijn kind,want wie weet vindt mijn zoon het later heel vervelend om besneden te zijn . Aan de andere kant snap ik partners argumenten ook wel, ook al zijn deze voornamelijk cultureel bepaald.
Ik heb een beetje gegoogled over het onderwerp en kan ook niet goed vinden waar je deze ingreep eventueel uit kan laten voeren. Ik begrijp dat het zonder medische reden niet in het ziekenhuis kan en dat je dan al snel in een soort particuliere kliniek komt waar ze voornamelijk religieuze besnijdenissen doen.
In dit topic ben ik op zoek naar meningen, maar vooral ook ervaringen. Wie heeft zijn zoon laten besnijden uit niet religieuze overweging? En waar is dit gedaan? En hoe heftig is de ingreep?
We krijgen een zoon en partner wil dat zoon besneden wordt. Partner komt uit de US en daar is het vrij normaal voor mannen om besneden te zijn. Ik heb altijd tegen partner gezegd dat ik het fijn vind dat hij besneden is, ik vind het mooier en schoner.
Maar, om mijn gezonde baby zo'n ingreep aan te doen vind ik weer een heel ander ding. Ik wil deze beslissing niet nemen voor mijn kind,want wie weet vindt mijn zoon het later heel vervelend om besneden te zijn . Aan de andere kant snap ik partners argumenten ook wel, ook al zijn deze voornamelijk cultureel bepaald.
Ik heb een beetje gegoogled over het onderwerp en kan ook niet goed vinden waar je deze ingreep eventueel uit kan laten voeren. Ik begrijp dat het zonder medische reden niet in het ziekenhuis kan en dat je dan al snel in een soort particuliere kliniek komt waar ze voornamelijk religieuze besnijdenissen doen.
In dit topic ben ik op zoek naar meningen, maar vooral ook ervaringen. Wie heeft zijn zoon laten besnijden uit niet religieuze overweging? En waar is dit gedaan? En hoe heftig is de ingreep?
maandag 13 april 2020 om 13:31
Dat is een mening.
1500 jaar geleden in de woestijn was het hygiënisch.
Gelukkig beschikken we in Nederland over stromend schoon water en kunnen de meeste mannen hun piemel (en ook hun voeten, oksels en poepgat) prima wassen.
Je kan voor je baby beslissen dat je de voorhuid laat weghalen, maar hij kan die voorhuid later nooit meer terugplakken.
Je laat snijden in een gezond kind.
Je neemt een beslissing voor hem, zonder medische noodzaak.
TO, lees dit eens:
De artsenfederatie KNMG zegt het volgende over jongensbesnijdenis:
https://www.knmg.nl/advies-richtlijnen/ ... jdenis.htm
Nog een artikel:
https://www.trouw.nl/nieuws/de-besnijde ... ~bfec75a4/
Natuurlijk zullen mannen die om religieuze redenen besneden zijn, zelden benoemen hoeveel last ze daarvan hebben. Dan worden ze namelijk uitgekotst door hun eigen familie. Heb je last van een besneden piemel? Dan moet je je mond dichthouden, want je mag je eigen gemeenschap niet 'voor lul zetten'. Ik ken het van nabij, die angstcultuur.
Dit is geschreven door mannen die zelf besneden zijn en die uiteraard van alle kanten stront over zich heen kregen, omdat ze hun mond dicht hadden moeten houden over het trauma:
http://www.beyondthebris.com/
anoniem_394844 wijzigde dit bericht op 13-04-2020 13:36
0.04% gewijzigd
maandag 13 april 2020 om 13:33
Dat je in Nederland bent en het niet gebruikelijk is, is geen goed argument. Er zijn meer dingen die wel/niet gebruikelijk zijn, maar ik bepaal dan zelf of ik mee doe met die gebruiken.Rosalind schreef: ↑13-04-2020 13:16Niet doen. Jammer voor je partner, maar jullie kind wordt nu eenmaal in Nederland geboren en hier is het niet gebruikelijk.
Ik zou mijn kind er zelf over laten beslissen.
En de verhalen dat een baby er weinig last van zou hebben vind ik vreselijk. Dat het bij een baby sneller geneest dan bij een volwassene geloof ik zo, maar dat het geen pijn zou doen is natuurlijk onzin. Waarom zou je dat je baby aandoen als het niet nodig is?
Je moet overleggen met elkaar en als je het echt niet wilt moet je daar een gegronde reden voor hebben. Anders wordt het een welles nietes spel tussen jullie. Praat erover, desnoods met je huisarts/ deskundigen.
Mijn man en zoon zijn besneden en er zijn geen complicaties opgetreden.
Er is trouwens ook een soort middenweg: heel klein stukje voorhuid afhalen ipv hele voorhuid.
maandag 13 april 2020 om 13:34
Ik zou het doen. Het is inderdaad schoner. Mijn man is besneden, daar zijn we allebei heel blij mee. Daarnaast is het in Amerika heel normaal en de jongen is straks natuurlijk half Amerikaans. Het kan goed zijn dat hij een meid vindt later in de US die het inderdaad ook heel prettig had gevonden. Andersom heb ik nog nooit gehoord, dat partners het vervelend vonden dat iemand wel was besneden. Het is echter een veel moeilijkere en vervelendere ingreep om het als volwassene nog te laten doen. Voor een kind is het echt een mini-handeling, waarna de meesten weinig last van hebben. Maar daarover kun je wellicht ook meer info krijgen bij een medisch specialist.
maandag 13 april 2020 om 13:39
Dat je het überhaupt overweegt! En dan ook nog om zo'n totaal gestoorde reden: 'omdat het vrij normaal is in de VS' 
Er zijn daar wel meer nutteloze en zelfs onverstandige dingen normaal.
Onze zoons zijn de eerste mannen in onze families die niet zijn besneden. Mijn partner en ik zijn niet gelovig en er was geen medische noodzaak. Dus waarom zouden we dan klakkeloos onze familietraditie voortzetten?
Er zijn daar wel meer nutteloze en zelfs onverstandige dingen normaal. Onze zoons zijn de eerste mannen in onze families die niet zijn besneden. Mijn partner en ik zijn niet gelovig en er was geen medische noodzaak. Dus waarom zouden we dan klakkeloos onze familietraditie voortzetten?
maandag 13 april 2020 om 13:43
Jij vindt het geen goed argument, bedoel je.gaultier schreef: ↑13-04-2020 13:33Dat je in Nederland bent en het niet gebruikelijk is, is geen goed argument. Er zijn meer dingen die wel/niet gebruikelijk zijn, maar ik bepaal dan zelf of ik mee doe met die gebruiken.
Je moet overleggen met elkaar en als je het echt niet wilt moet je daar een gegronde reden voor hebben. Anders wordt het een welles nietes spel tussen jullie. Praat erover, desnoods met je huisarts/ deskundigen.
Mijn man en zoon zijn besneden en er zijn geen complicaties opgetreden.
Er is trouwens ook een soort middenweg: heel klein stukje voorhuid afhalen ipv hele voorhuid.
Ik wel, en velen met mij zo te lezen.
Fijn dat jij zelf bepaalt wat je met die gebruiken doet. Het zou fijn zijn als TO dat ook haar zoon zelf zou laten bepalen.
En TO moet een gegronde reden hebben om het te weigeren?
Wat dacht je van niet snijden in een gezond lichaam?
maandag 13 april 2020 om 13:44
Ik zou het wel vervelend vinden als mijn man was besneden omdat zijn ouders de overtuiging hebben dat het hygiënischer/mooier is.
Zou me echt anders tegen mijn schoonouders doen aankijken.
Bovendien kunnen baby’s er wel last van hebben. Ze kunnen het alleen nog niet aangeven. Voor volwassen mannen is het echt geen verschrikkelijke ingreep, maar het schuurt, die ontblote eikel, als het net gebeurd is, en die wond doet pijn.
Baby’s voelen dat ook gewoon hoor. Ook al kunnen ze het nog niet zeggen.
Zou me echt anders tegen mijn schoonouders doen aankijken.
Bovendien kunnen baby’s er wel last van hebben. Ze kunnen het alleen nog niet aangeven. Voor volwassen mannen is het echt geen verschrikkelijke ingreep, maar het schuurt, die ontblote eikel, als het net gebeurd is, en die wond doet pijn.
Baby’s voelen dat ook gewoon hoor. Ook al kunnen ze het nog niet zeggen.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
maandag 13 april 2020 om 13:44
Dus je laat je besnijden voor een vrouw?Loekie12345 schreef: ↑13-04-2020 13:34Daarnaast is het in Amerika heel normaal en de jongen is straks natuurlijk half Amerikaans. Het kan goed zijn dat hij een meid vindt later in de US die het inderdaad ook heel prettig had gevonden.
Dat doe je toch voor jezelf?
maandag 13 april 2020 om 13:44
Ja en? Dus voor iets wat nog helemaal niet zeker is ga je nu al een kind verminken?Loekie12345 schreef: ↑13-04-2020 13:34Ik zou het doen. Het is inderdaad schoner. Mijn man is besneden, daar zijn we allebei heel blij mee. Daarnaast is het in Amerika heel normaal en de jongen is straks natuurlijk half Amerikaans. Het kan goed zijn dat hij een meid vindt later in de US die het inderdaad ook heel prettig had gevonden. Andersom heb ik nog nooit gehoord, dat partners het vervelend vonden dat iemand wel was besneden. Het is echter een veel moeilijkere en vervelendere ingreep om het als volwassene nog te laten doen. Voor een kind is het echt een mini-handeling, waarna de meesten weinig last van hebben. Maar daarover kun je wellicht ook meer info krijgen bij een medisch specialist.
In Afrika is het 'heel normaal' vrouwen te besnijden, sta je daar ook achter? En ik hoop dat je in ieder geval je schaamlippen getrimd hebt, wel zo eerlijk.
Alles wat in Amerika normaal is moet je sowieso niet willen trouwens.
I wanna live my life with the volume full!
maandag 13 april 2020 om 13:46
maandag 13 april 2020 om 13:50
Ik zeg doen. En geef hem dan ook direct ergens een tattoo. Zo mooi! Kun je best voor je kind beslissen. Hij kan nu toch nog niet vertellen dat het pijn doet en hij zal het toch vergeten.
Oh en als je dan toch bezig bent, zou ik hem na de geboorte direct ook even flink knijpen. Vergeet'ie ook, dus wat maakt het uit?
Oh en als je dan toch bezig bent, zou ik hem na de geboorte direct ook even flink knijpen. Vergeet'ie ook, dus wat maakt het uit?
maandag 13 april 2020 om 13:50
Precies wat je zegt! Ik wilde die toevallig ook benoemen over oorbellen.. Ben blij dat mijn ouders die keuze aan mij hebben gelaten.lux- schreef: ↑13-04-2020 13:30Ik vind het ook verminking. Snap niet dat het nog mag in Nederland. Vrouwenbesnijdenis is verboden (goddank!!!) maar bij jongens moet het maar zomaar kunnen allemaal.
Mijn zoon is perfect met voorhuid en al. En als hij dat later niet vindt dan staat niets hem in de weg om daar een andere beslissing over te nemen.
Maar goed ik vind oorbellen bij baby’s ook verminking. Ik heb meerdere vriendinnen die nooit gaatjes hebben gewild. Zou lekker zijn geweest als ze die gekregen hadden omdat hun ouders het zo schattig vonden. En waarom moet dat nou, baby’s met oorbellen? Is die baby niet sowieso al veel prachtiger dan welke oorbel dan ook?
Ik zal het nooit snappen. Laat mensen toch lekker zelf bepalen in welke lichaamsdelen ze willen laten snijden en prikken.
Ik word ook helemaal gek van mensen die zeggen dat het hygiënischer is. Dat is het NIET. een voorhuid is lichaamseigen én heeft ook een belangrijke functie. Een voorhuid beschermt de eikel en juist ook tegen bacteriën.
maandag 13 april 2020 om 13:52
Neem jij ook gelijk even een schaamlipverkleining? in Westerse landen denken ze namelijk dat de porno poes een bepaald ideaal is. Dat het mooier is en dat schaamlippen erg klein en kort horen te zijn .Dus als jij even je clit laat aanpassen voor mogelijke mannen die je wellicht nog niet kent?? Dankjewel voor je medewerking!Loekie12345 schreef: ↑13-04-2020 13:34Ik zou het doen. Het is inderdaad schoner. Mijn man is besneden, daar zijn we allebei heel blij mee. Daarnaast is het in Amerika heel normaal en de jongen is straks natuurlijk half Amerikaans. Het kan goed zijn dat hij een meid vindt later in de US die het inderdaad ook heel prettig had gevonden. Andersom heb ik nog nooit gehoord, dat partners het vervelend vonden dat iemand wel was besneden. Het is echter een veel moeilijkere en vervelendere ingreep om het als volwassene nog te laten doen. Voor een kind is het echt een mini-handeling, waarna de meesten weinig last van hebben. Maar daarover kun je wellicht ook meer info krijgen bij een medisch specialist.
maandag 13 april 2020 om 13:54
maandag 13 april 2020 om 13:54
Schoner is ook een mening.Loekie12345 schreef: ↑13-04-2020 13:34Ik zou het doen. Het is inderdaad schoner. Mijn man is besneden, daar zijn we allebei heel blij mee. Daarnaast is het in Amerika heel normaal en de jongen is straks natuurlijk half Amerikaans. Het kan goed zijn dat hij een meid vindt later in de US die het inderdaad ook heel prettig had gevonden. Andersom heb ik nog nooit gehoord, dat partners het vervelend vonden dat iemand wel was besneden. Het is echter een veel moeilijkere en vervelendere ingreep om het als volwassene nog te laten doen. Voor een kind is het echt een mini-handeling, waarna de meesten weinig last van hebben. Maar daarover kun je wellicht ook meer info krijgen bij een medisch specialist.
Dat jullie er allebei heel blij mee zijn: fijn.
Als hij later een besneden US meisje tegenkomt vol silliconen, kan hij zich alsnog laten besnijden, maar dan is het wel zijn eigen beslissing.
Maar babies lichamelijke integriteit schenden met verminken vind ik zwaarder wegen.
Niet doen.
Sommigen hebben liever gelijk, dan dat ze gelukkig worden.
maandag 13 april 2020 om 13:57
Het is bij een gezonde piemel onnodige verminking. Een niet terug te draaien een ook nog.
Er zitten helemaal geen voordelen aan. Als een jongen/man zich normaal wast is er niks vies aan. Persoonlijk vind in het ook lelijk zo’n verminkte piemel.
En het kan wel degelijk grote gevolgen hebben.
https://www.trouw.nl/nieuws/de-besnijde ... ~bfec75a4/
De artsenvereniging is ook tegen: https://www.knmg.nl/advies-richtlijnen/ ... jdenis.htm
Er zitten helemaal geen voordelen aan. Als een jongen/man zich normaal wast is er niks vies aan. Persoonlijk vind in het ook lelijk zo’n verminkte piemel.
En het kan wel degelijk grote gevolgen hebben.
https://www.trouw.nl/nieuws/de-besnijde ... ~bfec75a4/
De artsenvereniging is ook tegen: https://www.knmg.nl/advies-richtlijnen/ ... jdenis.htm
maandag 13 april 2020 om 13:59
Zo veel reacties! Bedankt allemaal voor de meningen. Het merendeel is tegen besnijden en dat snap ik helemaal (want zo voel ik het ook nu het om mijn eigen baby gaat).
Wat het voor mij moeilijk maakt is dat ik mijn partners cultuur niet zomaar wil negeren. Mijn partner komt uit een hoogopgeleid gezin (ouders zijn allebei werkzaam in medische wereld) en zijn ouders hebben de keuze destijds weloverwogen gemaakt om partner wel te besnijden.
Het feit dat partner er zelf ontzettend blij mee is maakt de discussie ook niet makkelijker. Hij heeft totaal geen seksuele problemen en herinnerd zich niets van de ingreep.
Het lastige voor mij is dat de ingreep op latere leeftijd heel heftig is en bij baby's niet. Dus het argument dat een kind zelf moet kunnen beslissen kan ook nadelig zijn. Misschien wil mijn kind (net als de helft van zijn mannelijke familie) ook besneden zijn, maar dan moet hij op latere leeftijd bewust een pijnlijke operatie ondergaan. En ja, we wonen nu in Nederland waar het niet de norm is, maar mogelijk verhuizen we ooit naar de US.
Wat het voor mij moeilijk maakt is dat ik mijn partners cultuur niet zomaar wil negeren. Mijn partner komt uit een hoogopgeleid gezin (ouders zijn allebei werkzaam in medische wereld) en zijn ouders hebben de keuze destijds weloverwogen gemaakt om partner wel te besnijden.
Het feit dat partner er zelf ontzettend blij mee is maakt de discussie ook niet makkelijker. Hij heeft totaal geen seksuele problemen en herinnerd zich niets van de ingreep.
Het lastige voor mij is dat de ingreep op latere leeftijd heel heftig is en bij baby's niet. Dus het argument dat een kind zelf moet kunnen beslissen kan ook nadelig zijn. Misschien wil mijn kind (net als de helft van zijn mannelijke familie) ook besneden zijn, maar dan moet hij op latere leeftijd bewust een pijnlijke operatie ondergaan. En ja, we wonen nu in Nederland waar het niet de norm is, maar mogelijk verhuizen we ooit naar de US.
maandag 13 april 2020 om 14:02
madamecannibale schreef: ↑13-04-2020 13:16Ja en laat gelijk een kinimplantaat plaatsen, daar knapt de baby ook van op.
maandag 13 april 2020 om 14:06
[quote=Ikhouvanregen post_id=31235122 time=1586779148 user_id=396306
Mijn partner komt uit een hoogopgeleid gezin (ouders zijn allebei werkzaam in medische wereld) en zijn ouders hebben de keuze destijds weloverwogen gemaakt om partner wel te besnijden.
. [/quote]
En dat maakt het dan wel oké ?
Je hebt van dat babylijfje af te blijven. Hoe moeilijk is dat ? Kind kan later beslissen en ja dan is het wellicht een pijnlijkere ingreep maar dan is het tenminste eigen keus.
Dit is toch een no-brainer.
Mijn partner komt uit een hoogopgeleid gezin (ouders zijn allebei werkzaam in medische wereld) en zijn ouders hebben de keuze destijds weloverwogen gemaakt om partner wel te besnijden.
. [/quote]
En dat maakt het dan wel oké ?
Je hebt van dat babylijfje af te blijven. Hoe moeilijk is dat ? Kind kan later beslissen en ja dan is het wellicht een pijnlijkere ingreep maar dan is het tenminste eigen keus.
Dit is toch een no-brainer.
maandag 13 april 2020 om 14:07
Echt, doe het NIET. Ik snap er echt helemaal niks van dat je het überhaupt overweegt. Ik vind het verminking en een aantasting van de lichamelijke integriteit van je baby. Ik heb niet alles gelezen maar blijkbaar hebben de tegenargumenten je nog niet overtuigd. Ik heb er in het verleden veel over gelezen, en o.a. gelezen dat mannen die niet besneden zijn meer seksueel genot ervaren dan mannen die wel besneden zijn. Zie o.a. https://www.ad.nl/wonen/seksueel-genot- ... ~a66aea3c/ . Het feit dat je man geen seksuele problemen heeft, betekent niet dat hij niet minder genot ervaart. Hij weet niet hoe het anders is/kan.Ikhouvanregen schreef: ↑13-04-2020 13:59Zo veel reacties! Bedankt allemaal voor de meningen. Het merendeel is tegen besnijden en dat snap ik helemaal (want zo voel ik het ook nu het om mijn eigen baby gaat).
Wat het voor mij moeilijk maakt is dat ik mijn partners cultuur niet zomaar wil negeren. Mijn partner komt uit een hoogopgeleid gezin (ouders zijn allebei werkzaam in medische wereld) en zijn ouders hebben de keuze destijds weloverwogen gemaakt om partner wel te besnijden.
Het feit dat partner er zelf ontzettend blij mee is maakt de discussie ook niet makkelijker. Hij heeft totaal geen seksuele problemen en herinnerd zich niets van de ingreep.
Het lastige voor mij is dat de ingreep op latere leeftijd heel heftig is en bij baby's niet. Dus het argument dat een kind zelf moet kunnen beslissen kan ook nadelig zijn. Misschien wil mijn kind (net als de helft van zijn mannelijke familie) ook besneden zijn, maar dan moet hij op latere leeftijd bewust een pijnlijke operatie ondergaan. En ja, we wonen nu in Nederland waar het niet de norm is, maar mogelijk verhuizen we ooit naar de US.
Daarbij vormt zich een soort eeltlaagje op de plek waar de voorhuid zat, oftewel hetlichaam geeft aan dat er wel iets hoort te zitten. Ook is het niet hygiënischer om geen voorhuid te hebben. Voorhuid beschermt juist tegen allerlei bacteriëen.
Daarbij, wil je je kleine baby echt onnodig veel pijn doen? Het zou mijn keuze niet zijn..
