Kinderen
alle pijlers
Baby wel of niet besnijden?
maandag 13 april 2020 om 12:51
Ik heb nog even te gaan in mijn zwangerschap, maar partner en ik hebben toch al enige discussie over het volgende punt.
We krijgen een zoon en partner wil dat zoon besneden wordt. Partner komt uit de US en daar is het vrij normaal voor mannen om besneden te zijn. Ik heb altijd tegen partner gezegd dat ik het fijn vind dat hij besneden is, ik vind het mooier en schoner.
Maar, om mijn gezonde baby zo'n ingreep aan te doen vind ik weer een heel ander ding. Ik wil deze beslissing niet nemen voor mijn kind,want wie weet vindt mijn zoon het later heel vervelend om besneden te zijn . Aan de andere kant snap ik partners argumenten ook wel, ook al zijn deze voornamelijk cultureel bepaald.
Ik heb een beetje gegoogled over het onderwerp en kan ook niet goed vinden waar je deze ingreep eventueel uit kan laten voeren. Ik begrijp dat het zonder medische reden niet in het ziekenhuis kan en dat je dan al snel in een soort particuliere kliniek komt waar ze voornamelijk religieuze besnijdenissen doen.
In dit topic ben ik op zoek naar meningen, maar vooral ook ervaringen. Wie heeft zijn zoon laten besnijden uit niet religieuze overweging? En waar is dit gedaan? En hoe heftig is de ingreep?
We krijgen een zoon en partner wil dat zoon besneden wordt. Partner komt uit de US en daar is het vrij normaal voor mannen om besneden te zijn. Ik heb altijd tegen partner gezegd dat ik het fijn vind dat hij besneden is, ik vind het mooier en schoner.
Maar, om mijn gezonde baby zo'n ingreep aan te doen vind ik weer een heel ander ding. Ik wil deze beslissing niet nemen voor mijn kind,want wie weet vindt mijn zoon het later heel vervelend om besneden te zijn . Aan de andere kant snap ik partners argumenten ook wel, ook al zijn deze voornamelijk cultureel bepaald.
Ik heb een beetje gegoogled over het onderwerp en kan ook niet goed vinden waar je deze ingreep eventueel uit kan laten voeren. Ik begrijp dat het zonder medische reden niet in het ziekenhuis kan en dat je dan al snel in een soort particuliere kliniek komt waar ze voornamelijk religieuze besnijdenissen doen.
In dit topic ben ik op zoek naar meningen, maar vooral ook ervaringen. Wie heeft zijn zoon laten besnijden uit niet religieuze overweging? En waar is dit gedaan? En hoe heftig is de ingreep?
dinsdag 14 april 2020 om 11:58
Exact.Debora schreef: ↑13-04-2020 14:34Er zijn een paar dingen aan jouw reactie ronduit ziekelijk.
Ten eerste dat je er vanuit gaat dat dit ongeboren kind heteroseksueel zal zijn, dat zegt al iets over je starre, ouderwetse denkwijze.
Ten tweede dat je van een kind, EEN KIND, een seksobject maakt voor een hypothetisch toekomstig persoon. Ga je even druk maken om de lichamelijke integriteit van het kind zelf in plaats van de seksuele gratificatie van je fantasie-persoon.
Ten derde leren we onze kinderen dat een ander nooit zomaar aan ze mag zitten of dingen met hun lichaam mag doen die het niet wil, maar snijden in het gezonde lichaam van je kind is opeens wel oké, want dat kind is jouw bezit en het moet later seks hebben en zich seksueel presenteren op de manier zoals jij het fantaseert...
Tot slot zijn medisch specialisten in Nederland tegen besnijdenis om zeer goede redenen:
https://www.knmg.nl/advies-richtlijnen/ ... jdenis.htm
Dat je als individu denkt dat je daar tegenin kunt gaan omdat jij er geil van wordt en dat als beste argument aandraagt... Ik heb er geen woorden voor...
Tot slot voor de geïnteresseerde lezer nog een leuk subforum van (Amerikaanse) mannen die hard hun best doen om die onschuldige ingreep ongedaan te maken:
https://www.reddit.com/r/foreskin_restoration
Was ff vergeten dat dit soort achterlijke dingen nog altijd gebeuren in de wereld.
Hoe moeilijk is het om met je klauwen van andermans lijf af te blijven.
dinsdag 14 april 2020 om 11:59
dinsdag 14 april 2020 om 13:00
Nou ik heb niet alle reacties gelezen.
Maar heb twee zoons en ik moet er niet aan denken om ze te laten besnijden. Jongste is nog een baby, en ik zou niet willen dat hij een ingreep moet ondergaan omdat zijn vader het mooier en schoner vindt. Mogen ze lekker zelf bepalen als ze ouder zijn.
Als ik erover nadenk dat iemand bij zijn piel gaat snijden/laseren of whatever.. nee dank je
Maar heb twee zoons en ik moet er niet aan denken om ze te laten besnijden. Jongste is nog een baby, en ik zou niet willen dat hij een ingreep moet ondergaan omdat zijn vader het mooier en schoner vindt. Mogen ze lekker zelf bepalen als ze ouder zijn.
Als ik erover nadenk dat iemand bij zijn piel gaat snijden/laseren of whatever.. nee dank je
dinsdag 14 april 2020 om 16:27
1. Ach jee, hebben jullie geen badkamer. Dat is wel sneu inderdaad. Ja, nee dan snap ik het wel. Als je al niet in staat bent om jezelf schoon te houden..Loekie12345 schreef: ↑13-04-2020 13:34Ik zou het doen. Het is inderdaad schoner. Mijn man is besneden, daar zijn we allebei heel blij mee.
Daarnaast is het in Amerika heel normaal en de jongen is straks natuurlijk half Amerikaans.
Het kan goed zijn dat hij een meid vindt later in de US die het inderdaad ook heel prettig had gevonden. Andersom heb ik nog nooit gehoord, dat partners het vervelend vonden dat iemand wel was besneden. Het is echter een veel moeilijkere en vervelendere ingreep om het als volwassene nog te laten doen. Voor een kind is het echt een mini-handeling, waarna de meesten weinig last van hebben. Maar daarover kun je wellicht ook meer info krijgen bij een medisch specialist.
2. Wapens zijn in Amerika ook heel normaal. Ook maar alvast voor hem kopen dan.
3. Oh wat fijn dat paps en mams hun baby alvast klaarstomen voor seksueel contact als ie later groot is. Inderdaad hoor, zorg maar dat hij een aantrekkelijke partij is voor de andere geslacht. Stel je voor dat je geen besneden piemel hebt, dan moet je het opeens van je goede manieren, je karakter en je knappe gezichtje hebben.
Echt what the fuck man..
dinsdag 14 april 2020 om 16:46
Vandaar dat het kindje gaat huilen als het mes erin gaat.Loekie12345 schreef: ↑13-04-2020 13:34Voor een kind is het echt een mini-handeling, waarna de meesten weinig last van hebben. Maar daarover kun je wellicht ook meer info krijgen bij een medisch specialist.
Medisch specialisten in NL geven de behandeling niet.
Dus, hoe kan Ikhouvanregen zorgen dat haar zoon niet wordt besneden?
dinsdag 14 april 2020 om 17:12
Feit blijft dat de voorhuid vol zit met zenuwuiteinden, die je dus wegsnijdt. Zonder de voorhuid droogt de eikel op, waardoor die ongevoeliger wordt. Morten Frisch vroeg 5.500 Deense mannen en vrouwen naar hun seksleven. Besneden mannen rapporteren meer problemen met het bereiken van een orgasme. Hun partners ervaren door de drogere eikel vaker pijn tijdens het vrijen en komen minder snel klaar. Geschiedenislesje: in 1860 promootte Athol Johnson in het medisch tijdschrift The Lancet circumcisie als middel tegen masturbatie. 'Tijdens de operatie mag geen chloroform gebruikt worden, zodat de pijn geassocieerd wordt met de gewoonte die we willen vernietigen.' Verder terug in de tijd: in de 12de eeuw zei rabbijn Mozes Maimonides dat besnijdenis de frequentie van seks kan verminderen, het geslachtsorgaan verzwakt en de penis 'in de stilst mogelijke staat houdt'. Besnijdenis is van oudsher dus ingezet om de seksuele activiteit te temperen, niet om die te verhogen.
In zijn lezing beschrijft Brian Earp dat Amerikaanse mannen vaak het gevoel hebben dat hun lichamelijke autonomie vroeger is afgepakt, dat ze zich nu onzekerder voelen over de looks en de grootte van hun penis dan onbesneden mannen, dat ze zich blijven afvragen hoe het zou zijn als ze wel een voorhuid hadden en woedend zijn over wat hun is aangedaan zonder hun toestemming.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/vo ... ~b133b05b/
In zijn lezing beschrijft Brian Earp dat Amerikaanse mannen vaak het gevoel hebben dat hun lichamelijke autonomie vroeger is afgepakt, dat ze zich nu onzekerder voelen over de looks en de grootte van hun penis dan onbesneden mannen, dat ze zich blijven afvragen hoe het zou zijn als ze wel een voorhuid hadden en woedend zijn over wat hun is aangedaan zonder hun toestemming.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/vo ... ~b133b05b/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 14 april 2020 om 17:37
Ik begrijp je twijfel helemaal. In ons geval hebben wij het niet gedaan. Mijn partner vind het niet nodig terwijl het bij hem wel het geval is. Ik vroeg ook van is dat niet raar voor later? En of hij het niet belangrijk vond. Maar dat was allemaal niet het geval. Vind het wel een extreme beslissing nemen over een baby. En op dit moment merkt hij ook geen verschil. Onze zoon is inmiddels al 6. We zien het wel wat de toekomst uitbrengt. Ons neefje is overigens wel besneden. Had er maar een beetje last van. Iedereen heeft zo zijn eigen overwegingen. Maar praat er samen over en kijk wat jullie beiden belangrijk vinden. Ik moet zeggen dat ik er niet zo moeilijk over nadacht, als mijn partner het echt wilde en de juiste redenen had had ik het misschien ook wel gedaan.
dinsdag 14 april 2020 om 17:43
Ik vind zo'n voorhuid ook fijn bij pijpen en aftrekken, dat is dan echt functioneel voor het genot volgens mij? Nog nooit een besneden exemplaar ontmoet maar zo'n droge ruwe eikel lijkt me minder aanlokkelijk als ik eerlijk ben.
Maar sowieso vind ik het stuitend om iets te laten wegsnijden wat er gewoon hoort en functioneel is puur omdat sommige mensen het idiote idee hebben dat het schoner of mooier is.
Wat vinden we trouwens van chinese meisjes voetjes inbinden?
Maar sowieso vind ik het stuitend om iets te laten wegsnijden wat er gewoon hoort en functioneel is puur omdat sommige mensen het idiote idee hebben dat het schoner of mooier is.
Wat vinden we trouwens van chinese meisjes voetjes inbinden?
I wanna live my life with the volume full!
dinsdag 14 april 2020 om 18:06
dinsdag 14 april 2020 om 20:36
Henk-en-Roelie schreef: ↑14-04-2020 18:06Kijk, ik begrijp het wel als je in een Islamitisch land, Amerika of in Israël woont, als je zoontje onbesneden is dan valt hij uit de toon. Maar in Nederland komt onbesneden vaker voor dan besneden. Ik zou voor niet besnijden gaan en je zoontje gaaf laten zoals hij is geboren.
Maar hoe vaak zal hij uit de toon vallen?
Bloot gezamenlijk douchen of naakt naar de sauna doen ze daar niet hoor.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
dinsdag 14 april 2020 om 21:54
Smaken verschillen; ik vind besneden bij een man juist wel mooi en fijner dan niet besneden. Ervaring met beiden. Een dingetje is wel dat een van mijn besneden ex partners er zelf problemen mee had vanaf het moment van besnijdenis (op kinderleeftijd, zeg rond zijn 9e). Hij heeft altijd het gevoel gehad verminkt te zijn en "niet compleet". Dat kreeg ik hem ook niet uit zijn hoofd gepraat hoewel ik het echt meende dat ik het mooier vond.
Misschien had hij er geen moeite mee gehad als het op babyleeftijd was gedaan en hij nooit anders was gewend.
dinsdag 14 april 2020 om 21:57
Is wel duidelijk dat jij nog nooit een besneden man hebt gehad; het is geen droge ruwe eikel. Voelt gewoon normaal aan hoor. En bij pijpen en aftrekken mis je dat stukje huid niet, je gebruikt geeoon een beetje olie of glijmiddel. Ik vind het echt fijner en mooier, het is ook schoner, de mannen met voorhuid konden nog zo goed wassen, ik rook toch altijd nog wat. Bij de besneden mannen nooit last van gehad!Eidde schreef: ↑14-04-2020 17:43Ik vind zo'n voorhuid ook fijn bij pijpen en aftrekken, dat is dan echt functioneel voor het genot volgens mij? Nog nooit een besneden exemplaar ontmoet maar zo'n droge ruwe eikel lijkt me minder aanlokkelijk als ik eerlijk ben.
Maar sowieso vind ik het stuitend om iets te laten wegsnijden wat er gewoon hoort en functioneel is puur omdat sommige mensen het idiote idee hebben dat het schoner of mooier is.
Wat vinden we trouwens van chinese meisjes voetjes inbinden?
dinsdag 14 april 2020 om 22:04
Ik vind piemels sowieso niet echt mooi. Maar besneden (en stijve) piemels zien er helemaal zo uit als een soort rare champignon.
Niet dat dat erg is als dat nodig is om medische redenen. Maar wat er nou mooier aan is begrijp ik echt niet. Waarom het belangrijk is of het mooi is of niet eigenlijk ook niet.
Niet dat dat erg is als dat nodig is om medische redenen. Maar wat er nou mooier aan is begrijp ik echt niet. Waarom het belangrijk is of het mooi is of niet eigenlijk ook niet.
lux- wijzigde dit bericht op 14-04-2020 22:05
0.65% gewijzigd
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
dinsdag 14 april 2020 om 22:05
Dat vind ik toch wel twee verschillende dingen. Als je de voorhuid verwijdert verliest de man zijn gevoel van genot niet maar bij een vrouwenbesnijdenis wordt de clitoris weggehaald en verliest de vrouw haar seksuele genot wel. Als er alleen een deel van de binnenste schaamlippen wordt verwijderd is het weer anders.
dinsdag 14 april 2020 om 22:08
Dus je mist het wel, want bij een intacte penis is dat helemaal niet nodig. Je hebt er een andere oplossing voor, maar Eidde heeft dus gewoon gelijk; de voorhuid heeft een functie in de seks die je nu op een andere manier moet oplossen.MisaMi schreef: ↑14-04-2020 21:57Is wel duidelijk dat jij nog nooit een besneden man hebt gehad; het is geen droge ruwe eikel. Voelt gewoon normaal aan hoor. En bij pijpen en aftrekken mis je dat stukje huid niet, je gebruikt geeoon een beetje olie of glijmiddel. Ik vind het echt fijner en mooier, het is ook schoner, de mannen met voorhuid konden nog zo goed wassen, ik rook toch altijd nog wat. Bij de besneden mannen nooit last van gehad!
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
dinsdag 14 april 2020 om 22:10
Dus de binnenste schaamlippen van babymeisjes verwijderen vind je ook wel oké????????MisaMi schreef: ↑14-04-2020 22:05Dat vind ik toch wel twee verschillende dingen. Als je de voorhuid verwijdert verliest de man zijn gevoel van genot niet maar bij een vrouwenbesnijdenis wordt de clitoris weggehaald en verliest de vrouw haar seksuele genot wel. Als er alleen een deel van de binnenste schaamlippen wordt verwijderd is het weer anders.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
dinsdag 14 april 2020 om 22:11
Jij maakt grapje toch?MisaMi schreef: ↑14-04-2020 22:05Dat vind ik toch wel twee verschillende dingen. Als je de voorhuid verwijdert verliest de man zijn gevoel van genot niet maar bij een vrouwenbesnijdenis wordt de clitoris weggehaald en verliest de vrouw haar seksuele genot wel. Als er alleen een deel van de binnenste schaamlippen wordt verwijderd is het weer anders.
dinsdag 14 april 2020 om 22:18
Ik maak geen grapje dat ik dit twee verschillende dingen vind en een jongens besnijdenis iets totaal anders vind dan een meisjesbesnijdenis waar ik sowieso op tegen ben want een meisje is minderjarig en het wordt dus voor haar beslist én zo'n besnijdenis houdt bijna altijd in dat de clitoris en de kleine schaamlippen worden verwijderd c.q. ingekort. Voor een jongen hetzelfde uiteraard, die is ook minderjarig en wordt voor hem beslist, maar het verwijderen vsn een voorhuid is lang zo ingrijpend niet als besnijdenis bij een meisje. Maar een besnijdenis bij een vrouw op volwassen leeftijd, op vrijwillige bais én waarbij alleen iets wordt gedaan aan de binnenste schaamlippen snap ik nog in zoverre dat je last kunt hebben van te grote schaamlippen. Als een volwassen vrouw vrijwillig haar clit wil laten verwijderen moet ze ook helemaal zelf weten, maar denk zomaar dat dat niet veel voorkomt.
dinsdag 14 april 2020 om 22:19
Mijn ervaring in Islamitische landen, Midden-Oosten, waar ik 10 jaar woonde en werkte tot 2017 dat in de steden buren, collega's, kennissen hun zoontjes niet lieten besnijden. Voor hen een traditionele plattelands traditie, zoals een bruidsschat en uithuwelijken van jonge dochters. Terwijl in Nederland gesettelde, ingeburgerde families vasthouden aan die plattelands traditie en menen dat dit hoort, met lekkere hapjes en muziek. Echt, je bent Nederlands, krijgt een kindje en je overweegt ook maar een moment om zo'n kindje pijn te doen omdat het hoort. Crazy!Henk-en-Roelie schreef: ↑14-04-2020 18:06Kijk, ik begrijp het wel als je in een Islamitisch land, Amerika of in Israël woont, als je zoontje onbesneden is dan valt hij uit de toon. Maar in Nederland komt onbesneden vaker voor dan besneden. Ik zou voor niet besnijden gaan en je zoontje gaaf laten zoals hij is geboren.
Alles sal reg kom
dinsdag 14 april 2020 om 22:23
Nee, dat leg ik net uit. Maar ik snap wel dat volwassen meisjes of vrouwen dat laten doen. Ik ben heel erg tegen vrouwenbesnijdenis maar niet tegen mannen-of jongensbesnijdenis puur omdat dat veel minder ingrijpende gevolgen heeft en er niets wordt weggehaald waardoor er seksueel genot verloren gaat. Bij vrouwenbesnijdenis in de traditionele zin van het woord gebeurt dat wel. Schaamlippen gaan pas echt groeien en eventueel uitsteken in de puberteit dus is het verwijderen ervan sowieso niet aan de orde bij een jong kind.
dinsdag 14 april 2020 om 22:31
Ik heb me door besneden mannen laten vertellen dat dit een misvatting is.
