Kinderen
alle pijlers
Borstvoeding en werk; kolven, combineren of afbouwen?
woensdag 11 februari 2009 om 21:07
Dag,
Mijn zoontje is nu 6 weken. Over 6,5 weken moet ik weer aan het werk.
Het is mijn 2e zoontje. De borstvoeding bij de eerste ging niet goed (viel af) en toen ben ik al snel gaan bijvoeden en ook afbouwen. Omdat ik toen geen werk had heb ik ook niet hoeven kolven op het werk.
Nu loopt de voeding echter heel goed. Inmiddels zit ik op 7 voedingen en ik hoop op 6 voedingen te zitten als ik weer ga werken. Maar dan?
Ik zie erg tegen kolven op mijn werk op. Mijn werk en functie leent zich er niet echt voor. Als ik echt zou willen kan ik er tijd voor inruimen en is er een ruimte maar echt relaxed is het volgens mij niet.
Maar nu vind ik het eigenlijk heel zonde om al af te bouwen. Maar ik denk dat ik nu al met afbouwen moet beginnen als ik dus niet voor kolven op mijn werk kies. Dit tot een ochtend en avond overblijft met evt. een nacht. Dit kost nl. een aantal weken. En niet afbouwen en dan met volle en lekkende borsten op het werk zitten lijkt me ook geen optie.
Ik overweeg 3 opties:
1. gewoon doorgaan en toch gaan kolven. Maar hoe doe ik dat op mijn werk? Ik ga dan een elektrische kolf lenen of gebruik een hand kolf. Maar hoe zit dat met hygiene? Je kunt deze op je werk toch niet tussentijd uitkoken? En blijf ik dan niet met lekkende borsten zitten en/of als ik niet uitkijk melkvlekken in mijn kleren. Tips graag?!
2. een combi van borst en fles. Ochtend, avond en evt. nacht nog borst en overdag 3 flessen kunstvoeding zodat ik niet op mijn werk hoef te kolven. Vraag is of dit haalbaar is? Iemand ervaring?
3. helemaal afbouwen en als ik ga werken helemaal geen borstvoeding meer geven. Hoeveel weken kost dit? Scheelt natuurlijk wel veel tijd in de ochtend e.d... Want heb ik straks wel tijd voor borstvoeding als ik 2 kids en mezelf moet voeden, wassen en aankleden en om 7.15 de deur uit moet en pas rond 18.15 de kids weer ophaal?
Tja... Het liefst ging ik helemaal nog niet werken maar ik heb al 1,5 extra vakantie genomen zodat mijn zoontje bijna 13 weken is als hij naar de opvang is. Ik zou dan tot ongeveer 12 weken borstvoeding geven.
Ik hoor graag hoe anderen dit doen, gaan doen of hebben gedaan?
Alvast bedankt voor jullie reacties.
nikiet
moeder zoontje van mei 06 en 30 december 2008 (nu 6 weken)
Mijn zoontje is nu 6 weken. Over 6,5 weken moet ik weer aan het werk.
Het is mijn 2e zoontje. De borstvoeding bij de eerste ging niet goed (viel af) en toen ben ik al snel gaan bijvoeden en ook afbouwen. Omdat ik toen geen werk had heb ik ook niet hoeven kolven op het werk.
Nu loopt de voeding echter heel goed. Inmiddels zit ik op 7 voedingen en ik hoop op 6 voedingen te zitten als ik weer ga werken. Maar dan?
Ik zie erg tegen kolven op mijn werk op. Mijn werk en functie leent zich er niet echt voor. Als ik echt zou willen kan ik er tijd voor inruimen en is er een ruimte maar echt relaxed is het volgens mij niet.
Maar nu vind ik het eigenlijk heel zonde om al af te bouwen. Maar ik denk dat ik nu al met afbouwen moet beginnen als ik dus niet voor kolven op mijn werk kies. Dit tot een ochtend en avond overblijft met evt. een nacht. Dit kost nl. een aantal weken. En niet afbouwen en dan met volle en lekkende borsten op het werk zitten lijkt me ook geen optie.
Ik overweeg 3 opties:
1. gewoon doorgaan en toch gaan kolven. Maar hoe doe ik dat op mijn werk? Ik ga dan een elektrische kolf lenen of gebruik een hand kolf. Maar hoe zit dat met hygiene? Je kunt deze op je werk toch niet tussentijd uitkoken? En blijf ik dan niet met lekkende borsten zitten en/of als ik niet uitkijk melkvlekken in mijn kleren. Tips graag?!
2. een combi van borst en fles. Ochtend, avond en evt. nacht nog borst en overdag 3 flessen kunstvoeding zodat ik niet op mijn werk hoef te kolven. Vraag is of dit haalbaar is? Iemand ervaring?
3. helemaal afbouwen en als ik ga werken helemaal geen borstvoeding meer geven. Hoeveel weken kost dit? Scheelt natuurlijk wel veel tijd in de ochtend e.d... Want heb ik straks wel tijd voor borstvoeding als ik 2 kids en mezelf moet voeden, wassen en aankleden en om 7.15 de deur uit moet en pas rond 18.15 de kids weer ophaal?
Tja... Het liefst ging ik helemaal nog niet werken maar ik heb al 1,5 extra vakantie genomen zodat mijn zoontje bijna 13 weken is als hij naar de opvang is. Ik zou dan tot ongeveer 12 weken borstvoeding geven.
Ik hoor graag hoe anderen dit doen, gaan doen of hebben gedaan?
Alvast bedankt voor jullie reacties.
nikiet
moeder zoontje van mei 06 en 30 december 2008 (nu 6 weken)
Pluk de dag!
donderdag 19 februari 2009 om 17:40
Nikiet,
Denk er gewoon goed over na, bepaal voor jezelf waar je grenzen liggen en wat jij nog wel en niet trekt. Jij bent de enige die het kan bepalen, wij niet.
Vergeet niet dat je net 6 weken geleden bent bevallen, je bent nog (net) kraamvrouw. Ik was ook doodmoe in die periode, en ik heb er niet nog een kleintje bij. Ik hoefde alleen maar voor Minismollie te zorgen, Smolman deed (en doet) de rest. Ja, in die tijd was ik alleen maar bezig met voeden, van Mini en van mezelf. Net toen het leven weer een beetje leuk werd, toen Mini een week of 9 was geloof ik, toen moest ik bijna weer gaan werken.
Je warrige post is ook helemaal niet gek, je zit nog lekker proppievol hormonen.
Misschien moet je gewoon eens een goede lactatiekundige benaderen en met haar bespreken of het combineren mogelijk is. Mijn lactatiekundige (bv centrum Amsterdam) geeft een cursus over bv en werk combineren. Daarin liet ze een afbouwschema zien voor overdag, dus dat je niet overdag kolft maar fv geeft en de overige voedingen wel zelf geeft. Ik zou het liefste ook niet meer kolven op mijn werk, ik vind het het stomste klusje wat er bestaat. Maar ja, als ik dan mijn blakende Minismollie zie die groeit als kool op mijn melk, voor mij is het de ellende dan helemaal waard.
Maar, ik moet daar wel bij zeggen, ik sta er thuis niet alleen voor. Smolman doet veel, heel erg veel in het huishouden en hij zorgt heel goed voor me. Stuurt me naar bed als ik weer eens te lang blijf zitten maar eigenlijk doodmoe ben, sluipt met Mini op zijn arm de slaapkamer uit in het weekend zodat ik nog een paar uurtjes kan bijslapen.
Sterkte met kiezen, maak je keze en ga er dan ook voor. Kies je voor bv en kolven op je werk, prima. Kies je voor flesvoeding, ook prima, maar ga je er niet schuldig over voelen of zo.
Smol
Denk er gewoon goed over na, bepaal voor jezelf waar je grenzen liggen en wat jij nog wel en niet trekt. Jij bent de enige die het kan bepalen, wij niet.
Vergeet niet dat je net 6 weken geleden bent bevallen, je bent nog (net) kraamvrouw. Ik was ook doodmoe in die periode, en ik heb er niet nog een kleintje bij. Ik hoefde alleen maar voor Minismollie te zorgen, Smolman deed (en doet) de rest. Ja, in die tijd was ik alleen maar bezig met voeden, van Mini en van mezelf. Net toen het leven weer een beetje leuk werd, toen Mini een week of 9 was geloof ik, toen moest ik bijna weer gaan werken.
Je warrige post is ook helemaal niet gek, je zit nog lekker proppievol hormonen.
Misschien moet je gewoon eens een goede lactatiekundige benaderen en met haar bespreken of het combineren mogelijk is. Mijn lactatiekundige (bv centrum Amsterdam) geeft een cursus over bv en werk combineren. Daarin liet ze een afbouwschema zien voor overdag, dus dat je niet overdag kolft maar fv geeft en de overige voedingen wel zelf geeft. Ik zou het liefste ook niet meer kolven op mijn werk, ik vind het het stomste klusje wat er bestaat. Maar ja, als ik dan mijn blakende Minismollie zie die groeit als kool op mijn melk, voor mij is het de ellende dan helemaal waard.
Maar, ik moet daar wel bij zeggen, ik sta er thuis niet alleen voor. Smolman doet veel, heel erg veel in het huishouden en hij zorgt heel goed voor me. Stuurt me naar bed als ik weer eens te lang blijf zitten maar eigenlijk doodmoe ben, sluipt met Mini op zijn arm de slaapkamer uit in het weekend zodat ik nog een paar uurtjes kan bijslapen.
Sterkte met kiezen, maak je keze en ga er dan ook voor. Kies je voor bv en kolven op je werk, prima. Kies je voor flesvoeding, ook prima, maar ga je er niet schuldig over voelen of zo.
Smol
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
donderdag 19 februari 2009 om 19:53
quote:nikiet schreef op 19 februari 2009 @ 16:18:
dag allemaal,
bedankt voor de reacties.
Ik ben er inderdaad nog niet helemaal uit.
Ik schreef sorry omdat het voelt alsof ik me moet verontschuldigen voor flesvoeding. Er wordt overal immers zo de nadruk op bv gelegd. Daarbij voel ik me bijna schuldig t.o.v. mijn kindje?
Ik ben echter helemaal op. En dat speelt ook mee. Ik ben echt zo erg moe.
Ik wil aan de ene kant graag borstvoeding geven en besef me dat ik hiervoor veel op zij moet zetten e.d. Maar ik merk dat het nu tegen me gaat werken hoe graag ik het ook wil.
De voedingen duren lang per keer (ca. 45 minuten) en de gebroken nachten breken me op. Dit in combinatie met mijn andere zoontje van ruim 2 die heel veel buien heeft op het moment. Daarnaast is er de afgelopen maanden nogal wat gebeurd. Ook relatieproblemen e.d... Ik merk dat mijn energie op is. Niet alleen lichamelijk, maar ook geestelijk. Ik merk dat ik korter af wordt naar mijn man, maar ook naar mijn oudste zoon. Ik kan weinig meer hebben van hem. Ik denk dan van, 'waarom lukt al die andere mama's het wel?', 'waar halen zei toch het enthousiasme en de energie vandaan?'.
Ik vind het nu moeilijk om aan andere dingen toe te komen dan het voeden van de jongste en de oudste en mezelf. Dit omdat je veel extra moet eten en drinken als je bv geeft volgens mij.
En dat terwijl ik nog niet eens werk? Ik denk dus dat het nog meer van me gaat vragen als ik ga werken en dat ik het dan misschien helemaal niet meer trek?
Ik baal hier erg van en zie het toch een beetje als een soort falen als ik nu al stop en niet probeer te kolven. Maar aan de andere kant heb ik toch ook steeds meer zoiets van er zijn toch veel meer kinderen die kunstvoeding krijgen? Het is toch niet erg om daarop over te gaan als het meer rust geeft? Zowel voor de jongste, mijn oudste, mijn man als mijzelf?
Ik heb het met mijn man overlegd en die vindt dat ik het al heel goed heb gedaan om het 7 weken vol te houden. Krijgt hij toch iets binnen. Vooral in het prille begin.
Ik hoop eigenlijk dat ik kan combineren met fles en niet meteen alles hoef af te bouwen.
Sorry als het misschien wat warrig overkomt maar zo voel ik me op het moment ook een beetje. Zo in dubio wat te doen. Ik herinner me dat v.d. vorige keer dat ik het toen ook zo moeilijk vond om af te (moeten) bouwen. Het is gewoon iets heel intiems met je kind. En omdat dit vrijwel mijn laatste kind is voelt dat dubbel zo zwaar.
Groetjes,
nikiet
Ik snap heel goed dat je je heel erg verward hierover voelt.
En dat je dood en doodop bent.
Ik denk dat je al enorm veel doet voor een vrouw die zes weken geleden bevallen is.
Ik weet nog dat ik toen ook heel erg moe was.
Mijn dochtertje dronk ook 45 minuten per keer en na twee uur was ze er al weer.
Ben toen een paar dingen gaan doen.
Elke ochtend na de eerste voeding gaan kolven. Die voeding is mijn man toen om 22:00 gaan geven. Ik ging elke avond standaard om 20:00 naar bed. Mijn dochtertje kwam toen om 4:00, maar toen had ik dus al heel wat uren gemaakt.
Ik ben minder perfectionistisch geworden in het huishouden en overdag heb ik zoveel mogelijk mijn rust gepakt. Snap dat dit heel lastig is met nog een kind erbij.
Mijn dochtertje ging na zes weken keurig om de drie uur drinken overdag en 'snachts sliep ze van 22:00-7:00. Ook was ze opeens in een half uur klaar met boer en al.
Nu is ze zeven maanden en ik kolf nog op mijn werk. Heerlijk, twee keer een half uur alleen. Tijdschrift lezen, boterham eten en kolven. Een uur extra pauze!
Nu is ze trouwens in 10 minuten helemaal klaar en gaat dan weer druk door met de wereld verkennen en denk ik soms met weemoed terug en de knusheid van toen.
Ik wens je heel veel sterkte en hoop dat je een goede keuze kan maken.
ook heel veel sterkte met alle andere dingen die op je af komen.
dag allemaal,
bedankt voor de reacties.
Ik ben er inderdaad nog niet helemaal uit.
Ik schreef sorry omdat het voelt alsof ik me moet verontschuldigen voor flesvoeding. Er wordt overal immers zo de nadruk op bv gelegd. Daarbij voel ik me bijna schuldig t.o.v. mijn kindje?
Ik ben echter helemaal op. En dat speelt ook mee. Ik ben echt zo erg moe.
Ik wil aan de ene kant graag borstvoeding geven en besef me dat ik hiervoor veel op zij moet zetten e.d. Maar ik merk dat het nu tegen me gaat werken hoe graag ik het ook wil.
De voedingen duren lang per keer (ca. 45 minuten) en de gebroken nachten breken me op. Dit in combinatie met mijn andere zoontje van ruim 2 die heel veel buien heeft op het moment. Daarnaast is er de afgelopen maanden nogal wat gebeurd. Ook relatieproblemen e.d... Ik merk dat mijn energie op is. Niet alleen lichamelijk, maar ook geestelijk. Ik merk dat ik korter af wordt naar mijn man, maar ook naar mijn oudste zoon. Ik kan weinig meer hebben van hem. Ik denk dan van, 'waarom lukt al die andere mama's het wel?', 'waar halen zei toch het enthousiasme en de energie vandaan?'.
Ik vind het nu moeilijk om aan andere dingen toe te komen dan het voeden van de jongste en de oudste en mezelf. Dit omdat je veel extra moet eten en drinken als je bv geeft volgens mij.
En dat terwijl ik nog niet eens werk? Ik denk dus dat het nog meer van me gaat vragen als ik ga werken en dat ik het dan misschien helemaal niet meer trek?
Ik baal hier erg van en zie het toch een beetje als een soort falen als ik nu al stop en niet probeer te kolven. Maar aan de andere kant heb ik toch ook steeds meer zoiets van er zijn toch veel meer kinderen die kunstvoeding krijgen? Het is toch niet erg om daarop over te gaan als het meer rust geeft? Zowel voor de jongste, mijn oudste, mijn man als mijzelf?
Ik heb het met mijn man overlegd en die vindt dat ik het al heel goed heb gedaan om het 7 weken vol te houden. Krijgt hij toch iets binnen. Vooral in het prille begin.
Ik hoop eigenlijk dat ik kan combineren met fles en niet meteen alles hoef af te bouwen.
Sorry als het misschien wat warrig overkomt maar zo voel ik me op het moment ook een beetje. Zo in dubio wat te doen. Ik herinner me dat v.d. vorige keer dat ik het toen ook zo moeilijk vond om af te (moeten) bouwen. Het is gewoon iets heel intiems met je kind. En omdat dit vrijwel mijn laatste kind is voelt dat dubbel zo zwaar.
Groetjes,
nikiet
Ik snap heel goed dat je je heel erg verward hierover voelt.
En dat je dood en doodop bent.
Ik denk dat je al enorm veel doet voor een vrouw die zes weken geleden bevallen is.
Ik weet nog dat ik toen ook heel erg moe was.
Mijn dochtertje dronk ook 45 minuten per keer en na twee uur was ze er al weer.
Ben toen een paar dingen gaan doen.
Elke ochtend na de eerste voeding gaan kolven. Die voeding is mijn man toen om 22:00 gaan geven. Ik ging elke avond standaard om 20:00 naar bed. Mijn dochtertje kwam toen om 4:00, maar toen had ik dus al heel wat uren gemaakt.
Ik ben minder perfectionistisch geworden in het huishouden en overdag heb ik zoveel mogelijk mijn rust gepakt. Snap dat dit heel lastig is met nog een kind erbij.
Mijn dochtertje ging na zes weken keurig om de drie uur drinken overdag en 'snachts sliep ze van 22:00-7:00. Ook was ze opeens in een half uur klaar met boer en al.
Nu is ze zeven maanden en ik kolf nog op mijn werk. Heerlijk, twee keer een half uur alleen. Tijdschrift lezen, boterham eten en kolven. Een uur extra pauze!
Nu is ze trouwens in 10 minuten helemaal klaar en gaat dan weer druk door met de wereld verkennen en denk ik soms met weemoed terug en de knusheid van toen.
Ik wens je heel veel sterkte en hoop dat je een goede keuze kan maken.
ook heel veel sterkte met alle andere dingen die op je af komen.
vrijdag 20 februari 2009 om 09:59
Dag,
Nog even een vervolg op bovenstaand bericht.
Gisteren zat ik er echt even helemaal doorheen.
Maar vandaag gaat het beter. Ook al heeft mijn 2 jarige de hele nacht lopen spoken (kwam er wel 6 keer uit v.a. circa 2.30 uur!)..
Björn deed het afgelopen nacht weer heel goed. Voeding om 20.30 uur. Slapen om 21.15 tot 1.30 uur! Daarna voeding om 5.00 uur en 8.30 uur.
Heb gisteren nog geen kv gegeven ook al hebben we het in huis. Blijf twijfelen.
Aangezien ik nog 5 weken verlof heb wil ik ook niet te snel beslissen of afbouwen.
Groetjes,
nikiet
Nog even een vervolg op bovenstaand bericht.
Gisteren zat ik er echt even helemaal doorheen.
Maar vandaag gaat het beter. Ook al heeft mijn 2 jarige de hele nacht lopen spoken (kwam er wel 6 keer uit v.a. circa 2.30 uur!)..
Björn deed het afgelopen nacht weer heel goed. Voeding om 20.30 uur. Slapen om 21.15 tot 1.30 uur! Daarna voeding om 5.00 uur en 8.30 uur.
Heb gisteren nog geen kv gegeven ook al hebben we het in huis. Blijf twijfelen.
Aangezien ik nog 5 weken verlof heb wil ik ook niet te snel beslissen of afbouwen.
Groetjes,
nikiet
Pluk de dag!
vrijdag 20 februari 2009 om 14:22
Dag, dag,
Bedankt voor de lieve reacties op mijn post van gisteren. Las ze eigenlijk nu pas.
Hij is inderdaad nog maar ruim 7 weken. Ik wil ook niet te snel opgeven. De laatste dagen ging het minder maar gisteravond, afgelopen nacht en vandaag gaat het ineens weer super! Dan beslis ik om toch nog maar even door te gaan ondanks dat mijn werk al door mijn hoofd spookt.
Hij liet er gisteravond tot vanacht 5 uur tussen, toen 3,5 en nu eigenlijk nog steeds 3,5. Drinken gaat soms ook sneller. Vooral in de nacht. Om 1.30 dronk hij maar ongeveer 10 minuten heel goed en de andere borst liet hij na 2 minuten al los. Ik dacht toen dat hij wel snel weer zou komen maar dat was niet zo. Hij liet er weer 3,5 uur tussen.
Ook koppel ik hem nu eerder af als hij echt begint te sabbelen. Als ik geen luiertje hoef te doen ben ik ook in ca. eenhalf uur klaar. Soms, vooral in de avond, heeft hij de neiging om langer te drinken.
Ik ga toch orienteren wat een nieuwe kolf (elektrisch) kost. Hebben jullie een suggestie? Ik denk aan een enkelzijdige. Wil er nl. ook niet teveel geld aan uitgeven. Je kunt ze weer te koop zetten op marktplaats, dus waarom zou ik het niet proberen?
Tis ook dat ik tegen het weer werken op zie. Mijn collega's zijn anti bv en het is een hectische baan. Ik denk dat ze het niet echt waarderen als ik ga kolven en het zien als extra pauze. Ondanks dat ze beseffen dat ik er recht op heb hoor. De targets zijn hoog en die passen ze niet aan als ik ga kolven denk ik. Ga ik er denk ik in mijn 1e week dan een gesprek over aan. Wil eigenlijk proberen om minimaal 4 maanden bv te geven. Zou voor mij tot eind april betekenen en dus een maand kolven op mijn werk. Maar lukt het wel dan doe ik het langer.
En ik ga anders toch combineren.
Vandaag is mijn keuze dus om nog even door te gaan met bv in de hoop dat het echt makkelijker gaat.
Ik ben te ongeduldig denk ik.
Maar als ik mijn mannetje dan zo lief bij me zie drinken dan wil ik het ook nog niet missen. Tis ook wel weer makkelijk dat ik in de nacht niet naar beneden moet om een flesje te maken.
groetjes,
nikiet
Bedankt voor de lieve reacties op mijn post van gisteren. Las ze eigenlijk nu pas.
Hij is inderdaad nog maar ruim 7 weken. Ik wil ook niet te snel opgeven. De laatste dagen ging het minder maar gisteravond, afgelopen nacht en vandaag gaat het ineens weer super! Dan beslis ik om toch nog maar even door te gaan ondanks dat mijn werk al door mijn hoofd spookt.
Hij liet er gisteravond tot vanacht 5 uur tussen, toen 3,5 en nu eigenlijk nog steeds 3,5. Drinken gaat soms ook sneller. Vooral in de nacht. Om 1.30 dronk hij maar ongeveer 10 minuten heel goed en de andere borst liet hij na 2 minuten al los. Ik dacht toen dat hij wel snel weer zou komen maar dat was niet zo. Hij liet er weer 3,5 uur tussen.
Ook koppel ik hem nu eerder af als hij echt begint te sabbelen. Als ik geen luiertje hoef te doen ben ik ook in ca. eenhalf uur klaar. Soms, vooral in de avond, heeft hij de neiging om langer te drinken.
Ik ga toch orienteren wat een nieuwe kolf (elektrisch) kost. Hebben jullie een suggestie? Ik denk aan een enkelzijdige. Wil er nl. ook niet teveel geld aan uitgeven. Je kunt ze weer te koop zetten op marktplaats, dus waarom zou ik het niet proberen?
Tis ook dat ik tegen het weer werken op zie. Mijn collega's zijn anti bv en het is een hectische baan. Ik denk dat ze het niet echt waarderen als ik ga kolven en het zien als extra pauze. Ondanks dat ze beseffen dat ik er recht op heb hoor. De targets zijn hoog en die passen ze niet aan als ik ga kolven denk ik. Ga ik er denk ik in mijn 1e week dan een gesprek over aan. Wil eigenlijk proberen om minimaal 4 maanden bv te geven. Zou voor mij tot eind april betekenen en dus een maand kolven op mijn werk. Maar lukt het wel dan doe ik het langer.
En ik ga anders toch combineren.
Vandaag is mijn keuze dus om nog even door te gaan met bv in de hoop dat het echt makkelijker gaat.
Ik ben te ongeduldig denk ik.
Maar als ik mijn mannetje dan zo lief bij me zie drinken dan wil ik het ook nog niet missen. Tis ook wel weer makkelijk dat ik in de nacht niet naar beneden moet om een flesje te maken.
groetjes,
nikiet
Pluk de dag!
vrijdag 20 februari 2009 om 21:33
Nikiet, die twijfel is herkenbaar hoor. En voor je het weet heb je weken getwijfeld en geef je gewoon nog steeds borstvoeding . Ik dacht elke keer als ik twijfelde: stoppen kan altijd nog....
Ik kan je niet adviseren mbt een enkelzijdige kolf, wel met een dubbelzijdige. Ik heb de Ameda Lactaline Personel. Staat ook weleens op Marktplaats geloof ik. Ik vind het een fijne kolf.
Je collega's hoeven bij wijze van spreken niet eens te weten dat je kolft. Ik heb ook een drukken baan (project manager) en ik ga gewoon kolven. Op een gegeven moment vroeg een collega waar ik was en heb ik het haar verteld, en zo geleidelijk heb ik het wel aan meer mensen verteld. Maar ik loop gewoon weg rond 10 uur en rond 14 uur, en kom dan een half uur later weer terug. Boeien wat anderen daarvan denken!! En wat iemand hier eerder ook schreef: het is ook best lekker, twee keer een half uurtje voor jezelf. Even lekker suffen in een kamertje .
Ik kan je niet adviseren mbt een enkelzijdige kolf, wel met een dubbelzijdige. Ik heb de Ameda Lactaline Personel. Staat ook weleens op Marktplaats geloof ik. Ik vind het een fijne kolf.
Je collega's hoeven bij wijze van spreken niet eens te weten dat je kolft. Ik heb ook een drukken baan (project manager) en ik ga gewoon kolven. Op een gegeven moment vroeg een collega waar ik was en heb ik het haar verteld, en zo geleidelijk heb ik het wel aan meer mensen verteld. Maar ik loop gewoon weg rond 10 uur en rond 14 uur, en kom dan een half uur later weer terug. Boeien wat anderen daarvan denken!! En wat iemand hier eerder ook schreef: het is ook best lekker, twee keer een half uurtje voor jezelf. Even lekker suffen in een kamertje .
zondag 22 februari 2009 om 10:11
Dag allemaal,
Ik heb gisteren de medela Swing gekocht. Enkelzijdige kolf. Heeft iemand ervaring met deze kolf?
Vandaag ga ik hem voor het eerst gebruiken. Eerst uitkoken.
Weten jullie of ik elke dag ook de slangetjes moet uitkoken? En kookten jullie elke dag uit?
Ik laat jullie weten hoe het gaat.
Afgelopen nacht liet mijn zoontje er eerst 5.25 uur tussen en toen 4,5 uur. Gaat dus stees beter!
groetjes,
nikiet
Ik heb gisteren de medela Swing gekocht. Enkelzijdige kolf. Heeft iemand ervaring met deze kolf?
Vandaag ga ik hem voor het eerst gebruiken. Eerst uitkoken.
Weten jullie of ik elke dag ook de slangetjes moet uitkoken? En kookten jullie elke dag uit?
Ik laat jullie weten hoe het gaat.
Afgelopen nacht liet mijn zoontje er eerst 5.25 uur tussen en toen 4,5 uur. Gaat dus stees beter!
groetjes,
nikiet
Pluk de dag!
zondag 22 februari 2009 om 11:49
Ik heb ervaring met de Medela Swing. Fijn ding, hele prettige kolf, kan niet anders zeggen. Ik kook de slangetjes eigenlijk nooit uit, weet niet waarom. Ik kook de flesjes en de borstschelpen uit, meestal na 1 dag gebruik, maar soms ook niet. Ik leg altijd alles op het aanrecht en als ik de berg te groot vind worden ga ik uitkoken. Dus soms hergebruik ik alles na het goed te hebben schoongemaakt.
Gisteren heb ik de Ameda Lactaline gehuurd. Morrie, jij hebt dus goede ervaringen? Ik moet hem nog uitproberen, dat wil ik sowieso doen voordat ik dinsdag ga werken. Ik wil die op mijn werk zetten en daar alleen dubbelzijdig kolven. Voor incidenteel thuisgebruik heb ik dan nog de Swing. Wat ik dan ook wel fijn vind is dat ik niet meer continu met die kolf heen en weer hoef, maar alleen maar met de flesjes en de borstschelpen. Heb nachtmerries gehad dat ik met ploftieten op het werk zat en dat mijn kolf nog thuis stond.
Gisteren heb ik de Ameda Lactaline gehuurd. Morrie, jij hebt dus goede ervaringen? Ik moet hem nog uitproberen, dat wil ik sowieso doen voordat ik dinsdag ga werken. Ik wil die op mijn werk zetten en daar alleen dubbelzijdig kolven. Voor incidenteel thuisgebruik heb ik dan nog de Swing. Wat ik dan ook wel fijn vind is dat ik niet meer continu met die kolf heen en weer hoef, maar alleen maar met de flesjes en de borstschelpen. Heb nachtmerries gehad dat ik met ploftieten op het werk zat en dat mijn kolf nog thuis stond.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
zondag 22 februari 2009 om 12:24
hey,
Die ameda lacaline heb ik ook, super kolf, kan niet anders zeggen, en het gaat supergoed zo dubblezijdig. Ik krijg maar max 3 keer een toeschietreflex, dus als ik dan na een kant ook de andere nog moet afkolven is het 'op'.
Via vos medisch (ff googelen) kun je er vrij goedkoop een kopen. Volgens mij net zo duur als de andere die enkelzijdig kolven.
Die ameda lacaline heb ik ook, super kolf, kan niet anders zeggen, en het gaat supergoed zo dubblezijdig. Ik krijg maar max 3 keer een toeschietreflex, dus als ik dan na een kant ook de andere nog moet afkolven is het 'op'.
Via vos medisch (ff googelen) kun je er vrij goedkoop een kopen. Volgens mij net zo duur als de andere die enkelzijdig kolven.
maandag 23 februari 2009 om 11:35
De ameda lactaline is nieuw bij het borstvoedingscentrum in amsterdam goedkoper dan de swing! Vond ik wel frappant. Achteraf gezien had ik die als eerste moeten kopen, omdat je er ook enkelzijdig mee kunt kolven. Maar goed, achteraf is altijd makkelijk lullen.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
dinsdag 24 februari 2009 om 13:12
Dag, dag,
Nou ik ben begonnen met kolven. Nu 3 keer geprobeerd.
Ik vind het alleen nog erg lastig. Hebben jullie tips?
De eerste keer had ik maar 15 ml na ca. 5 minuten. De ene borst ging helemaal niet, geen toeschietreflex en de ander uiteindelijk wel. Die zat voller. Ik merk dat ik het nog moeilijk vindt om te ontspannend. De 2e keer was in de ochtend in bed en het was donker e.d.. Werkte ook niet echt.
Gisteravond heb ik voor het eerst 50 ml gekolfd in ca. 10 minuten uit beide borsten.
Ze zaten toen ook goed vol. Toeschieten met de toeschietknop v.d. swing lukt niet echt. Soms komt er dan een druppeltje te voorschijn en zet ik hem snel op kolven en dan wat harder en weer terug. Toen spoot het op een gegeven moment er wel even uit maar stopte ook vrij snel.
De andere kant heb ik meteen op kolven gedrukt en dan met plus en min het toeschieten opgewekt. Ik merk als ik wat probeer te ontspannen en aan mijn zoontje te denken dat het dan langzaam komt.
Maar wat is normaal? Schiet het bij jullie echt hard toe? Dat je dan bijv 50 ml in een minuut hebt o.i.d? Met 50 ml per 10 minuten red ik het natuurlijk nooit om een voorraad op te bouwen.
Als ik de schelp eraf haal lekt er vaak wel wat melk langs. Ik doe er wel een doek onder maar toch. Hoop niet dat het in mijn kleren komt als ik ga werken.
Ik hoor graag of jullie tips hebben hoe meer te kolven?
Alvast bedankt.
groetjes,
nikiet
Nou ik ben begonnen met kolven. Nu 3 keer geprobeerd.
Ik vind het alleen nog erg lastig. Hebben jullie tips?
De eerste keer had ik maar 15 ml na ca. 5 minuten. De ene borst ging helemaal niet, geen toeschietreflex en de ander uiteindelijk wel. Die zat voller. Ik merk dat ik het nog moeilijk vindt om te ontspannend. De 2e keer was in de ochtend in bed en het was donker e.d.. Werkte ook niet echt.
Gisteravond heb ik voor het eerst 50 ml gekolfd in ca. 10 minuten uit beide borsten.
Ze zaten toen ook goed vol. Toeschieten met de toeschietknop v.d. swing lukt niet echt. Soms komt er dan een druppeltje te voorschijn en zet ik hem snel op kolven en dan wat harder en weer terug. Toen spoot het op een gegeven moment er wel even uit maar stopte ook vrij snel.
De andere kant heb ik meteen op kolven gedrukt en dan met plus en min het toeschieten opgewekt. Ik merk als ik wat probeer te ontspannen en aan mijn zoontje te denken dat het dan langzaam komt.
Maar wat is normaal? Schiet het bij jullie echt hard toe? Dat je dan bijv 50 ml in een minuut hebt o.i.d? Met 50 ml per 10 minuten red ik het natuurlijk nooit om een voorraad op te bouwen.
Als ik de schelp eraf haal lekt er vaak wel wat melk langs. Ik doe er wel een doek onder maar toch. Hoop niet dat het in mijn kleren komt als ik ga werken.
Ik hoor graag of jullie tips hebben hoe meer te kolven?
Alvast bedankt.
groetjes,
nikiet
Pluk de dag!
dinsdag 24 februari 2009 om 15:06
quote:Supersmollie1 schreef op 22 februari 2009 @ 11:49:
Gisteren heb ik de Ameda Lactaline gehuurd. Morrie, jij hebt dus goede ervaringen? Ik moet hem nog uitproberen, dat wil ik sowieso doen voordat ik dinsdag ga werken..
Ja, ik heb deze kolf en er goede ervaringen mee. Maar ik heb geen andere kolven gebruikt dus geen vergelijkingsmateriaal. Ik had hem ook gehuurd via Vos Medisch, en later daar ook aangeschaft. Ik heb hem tussen mijn twee kinderen in uitgeleend aan twee vriendinnen, 1 ervan heeft er nu ook 1 voor zichzelf gekocht. Ik vind wel, nu ik hem zelf weer gebruik dat hij slechter is geworden. 1 kant kolft niet helemaal goed meer soms. Maar dit is dan dus de 4e keer dat de kolf gebruikt wordt dus misschien is dat ook wel normaal.
Nikiet, ik ken de kolf die jij gebruikt niet. Maar wat kan helpen om beter te kolven is om een kop hete thee te drinken tijdens het kolven, om inderdaad toch te zorgen dat je ontspannen bent (dat is in het begin misschien lastiger dan als je al wat meer geoefend bent).
Met 50 ml red je het ook om een voorraad op te bouwen. Met kolven moet je echt onthouden: alle beetjes helpen!
En als je lichaam gewend is aan die extra kolfbeurt in de ochtend, zal er ook meer melk aangemaakt worden en kolf je vanzelf ook meer.
Gisteren heb ik de Ameda Lactaline gehuurd. Morrie, jij hebt dus goede ervaringen? Ik moet hem nog uitproberen, dat wil ik sowieso doen voordat ik dinsdag ga werken..
Ja, ik heb deze kolf en er goede ervaringen mee. Maar ik heb geen andere kolven gebruikt dus geen vergelijkingsmateriaal. Ik had hem ook gehuurd via Vos Medisch, en later daar ook aangeschaft. Ik heb hem tussen mijn twee kinderen in uitgeleend aan twee vriendinnen, 1 ervan heeft er nu ook 1 voor zichzelf gekocht. Ik vind wel, nu ik hem zelf weer gebruik dat hij slechter is geworden. 1 kant kolft niet helemaal goed meer soms. Maar dit is dan dus de 4e keer dat de kolf gebruikt wordt dus misschien is dat ook wel normaal.
Nikiet, ik ken de kolf die jij gebruikt niet. Maar wat kan helpen om beter te kolven is om een kop hete thee te drinken tijdens het kolven, om inderdaad toch te zorgen dat je ontspannen bent (dat is in het begin misschien lastiger dan als je al wat meer geoefend bent).
Met 50 ml red je het ook om een voorraad op te bouwen. Met kolven moet je echt onthouden: alle beetjes helpen!
En als je lichaam gewend is aan die extra kolfbeurt in de ochtend, zal er ook meer melk aangemaakt worden en kolf je vanzelf ook meer.
dinsdag 24 februari 2009 om 15:47
Nikiet, 50cc in 1 minuut?!?! I wish! Nee hoor, het duurt bij mij wel een minuut of 5 voor het eens begint te stromen.
Ik zet de swing gewoon aan en dat is dat. Na 2 minuten schakelt ie over en dan duurt het altijd nog wel weer een tijdje voor er echt wat gebeurt. Als ik tussen 2 voedingen door kolf heb ik ook zo'n 50 a 60 cc, dus dat is helemaal niet gek hoor.
Mini drinkt 100-120cc per voeding, dus in 2 van die sessies heb ik 1 voeding bij elkaar. Dat gooi ik dan in de vriezer en dat is het begin van mijn voorraad. Hoe grote voorraad wil je?
Laat je niet gek maken, dit gaat hardstikke goed.
Ik zet de swing gewoon aan en dat is dat. Na 2 minuten schakelt ie over en dan duurt het altijd nog wel weer een tijdje voor er echt wat gebeurt. Als ik tussen 2 voedingen door kolf heb ik ook zo'n 50 a 60 cc, dus dat is helemaal niet gek hoor.
Mini drinkt 100-120cc per voeding, dus in 2 van die sessies heb ik 1 voeding bij elkaar. Dat gooi ik dan in de vriezer en dat is het begin van mijn voorraad. Hoe grote voorraad wil je?
Laat je niet gek maken, dit gaat hardstikke goed.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
dinsdag 24 februari 2009 om 16:04
hai,
Morrie en supersmollie. Bedankt voor jullie reacties.
Ik heb gewoon geen idee hoeveel je nu ongeveer kan/moet kolven in 10-15 minuten? Jammer dat je dat niet in de kraamweek kunt oefenen.
Ik heb zojuist nog gekolved toen mijn zoontje een half uur daarvoor had gedronken en heb 50 ml gekolved in ca. een kwartiertje tijd. 2 borsten. Per borst ongeveer 25 ml. Ik stopte dan met een borst en wisselde wanneer het niet meer toeschoot en alleen nog druppelde. Hebben jullie er ervaring dat er dan toch nog wat komt? M.a.w. moet ik juist doorkolven of inderdaad dan wisselen.
Ik ga de huisarts ook nog bellen voor de neusspray.
Zojuist alle reacties vanaf het begin terug gelezen. Ik ga ook proberen om in de ochtend te kolven. Dan zijn mijn borsten erg vol. En misschien dat ik het zelfs in de nacht in alle rust eens probeer?
Voorraad heb ik nog niet. Ik heb nu 100 ml in de koelkast staan en geef die denk ik vanavond zodat ik ook eens volle borsten kan kolven. Ik vind het nl. wel makkelijk om 1x per dag gekolfde melk te geven. Zo leert hij goed uit een flesje drinken.
Tot nu toe geen probleem hoor. Gisteren gaf ik hem de 50 ml die ik had gekolfd en die klokte hij zo leeg. En toen huilen... Wilde hij natuurlijk nog meer. Toen dus nog aan de borst en vervolgens sliep hij van 20.15 - 03.00 uur.
Ik gooi de melk nu gewoon bij elkaar. De net gekolfde bij de melk in de koelkast (dus warm bij koud?). Mag toch binnen 24 uur gemengd worden? Ik las terug dat gekolfde melk 2 dagen gebruikt kan worden als het in de koelkast staat?
Maar ik begrijp dat jullie meestal (op het werk) tussen de 150 en 180 ml per keer kolven in ca. 15 minuten, of in een half uur, of per borst??
En Supersmollie. Hoe oud is mini nu?
Ik heb nu berekend dat mijn zoontje bij 8 weken ongeveer 100 ml per voeding drinkt? (hij zit nu op 7 voedingen)... 125 ml x 4,8 kg (ongeveer denk ik?) : 7 voedingen..
Bedankt ook voor de tip v.d. warme thee. Ik merk idd dat ontspannen helpt. Ik probeer naar het geluid v.d. kolf te luisteren. Die is best plezierig.
En oh ja.. Hoe hard zetten jullie de kolf? Ik doe het nog rustig aan. Maar denk soms wel van moet ik hem niet harder zetten dan komt er vast meer uit?
Groetjes,
nikiet
Morrie en supersmollie. Bedankt voor jullie reacties.
Ik heb gewoon geen idee hoeveel je nu ongeveer kan/moet kolven in 10-15 minuten? Jammer dat je dat niet in de kraamweek kunt oefenen.
Ik heb zojuist nog gekolved toen mijn zoontje een half uur daarvoor had gedronken en heb 50 ml gekolved in ca. een kwartiertje tijd. 2 borsten. Per borst ongeveer 25 ml. Ik stopte dan met een borst en wisselde wanneer het niet meer toeschoot en alleen nog druppelde. Hebben jullie er ervaring dat er dan toch nog wat komt? M.a.w. moet ik juist doorkolven of inderdaad dan wisselen.
Ik ga de huisarts ook nog bellen voor de neusspray.
Zojuist alle reacties vanaf het begin terug gelezen. Ik ga ook proberen om in de ochtend te kolven. Dan zijn mijn borsten erg vol. En misschien dat ik het zelfs in de nacht in alle rust eens probeer?
Voorraad heb ik nog niet. Ik heb nu 100 ml in de koelkast staan en geef die denk ik vanavond zodat ik ook eens volle borsten kan kolven. Ik vind het nl. wel makkelijk om 1x per dag gekolfde melk te geven. Zo leert hij goed uit een flesje drinken.
Tot nu toe geen probleem hoor. Gisteren gaf ik hem de 50 ml die ik had gekolfd en die klokte hij zo leeg. En toen huilen... Wilde hij natuurlijk nog meer. Toen dus nog aan de borst en vervolgens sliep hij van 20.15 - 03.00 uur.
Ik gooi de melk nu gewoon bij elkaar. De net gekolfde bij de melk in de koelkast (dus warm bij koud?). Mag toch binnen 24 uur gemengd worden? Ik las terug dat gekolfde melk 2 dagen gebruikt kan worden als het in de koelkast staat?
Maar ik begrijp dat jullie meestal (op het werk) tussen de 150 en 180 ml per keer kolven in ca. 15 minuten, of in een half uur, of per borst??
En Supersmollie. Hoe oud is mini nu?
Ik heb nu berekend dat mijn zoontje bij 8 weken ongeveer 100 ml per voeding drinkt? (hij zit nu op 7 voedingen)... 125 ml x 4,8 kg (ongeveer denk ik?) : 7 voedingen..
Bedankt ook voor de tip v.d. warme thee. Ik merk idd dat ontspannen helpt. Ik probeer naar het geluid v.d. kolf te luisteren. Die is best plezierig.
En oh ja.. Hoe hard zetten jullie de kolf? Ik doe het nog rustig aan. Maar denk soms wel van moet ik hem niet harder zetten dan komt er vast meer uit?
Groetjes,
nikiet
Pluk de dag!
dinsdag 24 februari 2009 om 16:09
Nikiet, warme en koude melk bij elkaar doen is niet zo goed geloof ik. Ik heb het ook weleens gedaan hoor, maar als je het kunt vermijden is het beter. Je kunt het wel bij elkaar gieten als je het allebei even in de koelkast hebt gehad en het dus dezelfde temperatuur heeft.
Gekolfde melk kun je 5 dagen bewaren in de koelkast.
Gekolfde melk kun je binnen 24 uur invriezen (maar ik heb dat ook weleens later gedaan).
Het slimste is om elke dag op hetzelfde tijdstip (ongeveer) te kolven. Dan denken je borsten dat het een voeding is en maakt dan ook gewoon steeds voor dat moment melk aan. Dus idd elke ochtend kolven is slim!
Ik kolf nu vak 190 cc per sessie, maar dat is op het werk. Daar doe ik soms wel wat langer dan 10 minuten over nu, maar omdat een voeding voor mijn zoon (ruim 6 maanden) nu 190 cc bedraagt wil ik dat graag bij elkaar krijgen. Dat haal ik dan uit twee borsten.
Gekolfde melk kun je 5 dagen bewaren in de koelkast.
Gekolfde melk kun je binnen 24 uur invriezen (maar ik heb dat ook weleens later gedaan).
Het slimste is om elke dag op hetzelfde tijdstip (ongeveer) te kolven. Dan denken je borsten dat het een voeding is en maakt dan ook gewoon steeds voor dat moment melk aan. Dus idd elke ochtend kolven is slim!
Ik kolf nu vak 190 cc per sessie, maar dat is op het werk. Daar doe ik soms wel wat langer dan 10 minuten over nu, maar omdat een voeding voor mijn zoon (ruim 6 maanden) nu 190 cc bedraagt wil ik dat graag bij elkaar krijgen. Dat haal ik dan uit twee borsten.
dinsdag 24 februari 2009 om 20:52
nikiet, ik kolfde dubbelzijdig, dus dat is niet te vergelijken met wat jij nu doet en bovendien is iedere vrouw anders, dus ik zou mezelf niet te veel vergelijken met andere vrouwen. Ik deed overigens over kolven op het werk ook vaak langer dan een kwartier hoor. Zoon dronk wel snel, maar kolven ging echt langzamer.
Als het druppelt inderdaad wisselen van borst, maar probeer eens om na de 2e borst weer terug te gaan naar de eerste (en daarna weer terug naar de 2e). Je zult zien dat er de 2e keer ook nog best wat uit komt.
Kolven gaat het beste als je kolft nét onder het niveau dat het pijnlijk/ongemakkelijk wordt. Bij mij betekent dit dat de kolf vrij had stond, maar dat is voor iedere vrouw anders. Voer gewoon de druk eens op, en op het moment dat je denkt 'dit voelt niet fijn' dan zet je hem net even een tikkie terug.
Kijk ook eens op het borstvoedingstopic, daar staan ook veel tips voor allerlei situaties!
Als het druppelt inderdaad wisselen van borst, maar probeer eens om na de 2e borst weer terug te gaan naar de eerste (en daarna weer terug naar de 2e). Je zult zien dat er de 2e keer ook nog best wat uit komt.
Kolven gaat het beste als je kolft nét onder het niveau dat het pijnlijk/ongemakkelijk wordt. Bij mij betekent dit dat de kolf vrij had stond, maar dat is voor iedere vrouw anders. Voer gewoon de druk eens op, en op het moment dat je denkt 'dit voelt niet fijn' dan zet je hem net even een tikkie terug.
Kijk ook eens op het borstvoedingstopic, daar staan ook veel tips voor allerlei situaties!
dinsdag 24 februari 2009 om 21:58
Hai Nikiet,
Zoals ook al door mijn voorgangsters aangegeven is de hoeveelheid die je kan kolven voor iedere vrouw en iedere borst anders. Ook je stemming en het tijdstip van kolven is van invloed.
Ik kolf ongeveer 10 tot 15 minuten per borst, en haal er max 150 ml per borst uit. Let wel, die 150 ml per borst red ik alleen 's ochtends, en alleen 3 tot 4 uur na de laatste voeding.
quote:Ik heb zojuist nog gekolved toen mijn zoontje een half uur daarvoor had gedronken en heb 50 ml gekolved in ca. een kwartiertje tijd. 2 borsten. Per borst ongeveer 25 ml. Ik stopte dan met een borst en wisselde wanneer het niet meer toeschoot en alleen nog druppelde. Hebben jullie er ervaring dat er dan toch nog wat komt? M.a.w. moet ik juist doorkolven of inderdaad dan wisselen.
Nou das toch prima! Weer 50 ml erbij. En zeker aangezien je zoontje een half uur daarvoor nog had gedronken, prima toch! Ik wissel van borst wanneer er niets of bijna niets meer uitkomt. Wat trouwens nog wel eens wil helpen als de melkstroom opdroogt is om je borst zachtjes te masseren met 1 hand. Maar ik heb als uitgangspunt dat ik niets ga forceren of doorkolven voor de laatste druppels. Te lang de kolf op 1 borst gaat trouwens ook irriteren bij mij.
quote:Zojuist alle reacties vanaf het begin terug gelezen. Ik ga ook proberen om in de ochtend te kolven. Dan zijn mijn borsten erg vol. En misschien dat ik het zelfs in de nacht in alle rust eens probeer?
's Ochtends is inderdaad ideaal om te kolven aangezien je relatief meer melk hebt. Ik zou het 's nachts niet doen als dat het niet hoeft, in je eerdere postings schreef je dat je al oververmoeid bent dus ik zou iedere minuut slaap pakken die je kan!
quote:Maar ik begrijp dat jullie meestal (op het werk) tussen de 150 en 180 ml per keer kolven in ca. 15 minuten, of in een half uur, of per borst??
Ik ben gisteren begonnen met werken, en heb 2 x gekolfd met mijn enkelzijdige kolf (Medela Swing). Om 12:30 kolfde ik in een kwartier per borst 150 ml. Dus in totaal 300 ml. Dit was trouwens vrij extreem, normaal gezien haal ik dat bij lange na niet. Om 16:15 heb ik weer een kwartier per borst gekolfd en kwam er per borst nog 90 tot 100 ml uit.
Ik kolf op de hardste stand die nog prettig aanvoelt. In de loop der tijd zijn mijn borsten gewend geraakt aan bv / kolven, ik kan nu veel 'harder' aan dan in het begin.
Mijn ventje is trouwens 12 weken en drinkt per voeding 200 ml.
Ik heb gisteren besloten dat ik stop met enkelzijdig kolven op mijn werk. Het duurt me allemaal te lang, ondanks dat het maar 2 * een half uur is. Ik heb toch niet de rust in mijn kont die ik thuis wel heb. Dus ik heb vanavond (naar aanleiding van dit topic) de dubbelzijdige Ameda Lactaline aangeschaft
Oh ja over het opbouwen van voorraad: dat idee heb ik losgelaten. Helemaal in het begin van mijn verlof was ik hier erg druk mee bezig, maar het lukte maar niet. Alles wat ik kolfde gaf ik binnen een aantal dagen toch weer per fles aan hem, omdat mijn borsten zijn vraag niet altijd aankonden. Anyhow, gisteren heeft zoonlief 3 flessen kunstvoeding gekregen toen ik op mijn werk was. Morgen krijgt hij de melk die ik gisteren heb afgekolfd. Overmorgen krijgt hij wat ik morgen afkolf. Enzovoort. Als ik te weinig kolf, jammer, dan krijgt hij kunstvoeding.
Het hoofddoel van het kolven is mijn productie in stand te houden. Afgezien dat moedermelk gewoon het beste is vind ik bv vooral 's nachts makkelijk.
Heel veel succes!!!
Zoals ook al door mijn voorgangsters aangegeven is de hoeveelheid die je kan kolven voor iedere vrouw en iedere borst anders. Ook je stemming en het tijdstip van kolven is van invloed.
Ik kolf ongeveer 10 tot 15 minuten per borst, en haal er max 150 ml per borst uit. Let wel, die 150 ml per borst red ik alleen 's ochtends, en alleen 3 tot 4 uur na de laatste voeding.
quote:Ik heb zojuist nog gekolved toen mijn zoontje een half uur daarvoor had gedronken en heb 50 ml gekolved in ca. een kwartiertje tijd. 2 borsten. Per borst ongeveer 25 ml. Ik stopte dan met een borst en wisselde wanneer het niet meer toeschoot en alleen nog druppelde. Hebben jullie er ervaring dat er dan toch nog wat komt? M.a.w. moet ik juist doorkolven of inderdaad dan wisselen.
Nou das toch prima! Weer 50 ml erbij. En zeker aangezien je zoontje een half uur daarvoor nog had gedronken, prima toch! Ik wissel van borst wanneer er niets of bijna niets meer uitkomt. Wat trouwens nog wel eens wil helpen als de melkstroom opdroogt is om je borst zachtjes te masseren met 1 hand. Maar ik heb als uitgangspunt dat ik niets ga forceren of doorkolven voor de laatste druppels. Te lang de kolf op 1 borst gaat trouwens ook irriteren bij mij.
quote:Zojuist alle reacties vanaf het begin terug gelezen. Ik ga ook proberen om in de ochtend te kolven. Dan zijn mijn borsten erg vol. En misschien dat ik het zelfs in de nacht in alle rust eens probeer?
's Ochtends is inderdaad ideaal om te kolven aangezien je relatief meer melk hebt. Ik zou het 's nachts niet doen als dat het niet hoeft, in je eerdere postings schreef je dat je al oververmoeid bent dus ik zou iedere minuut slaap pakken die je kan!
quote:Maar ik begrijp dat jullie meestal (op het werk) tussen de 150 en 180 ml per keer kolven in ca. 15 minuten, of in een half uur, of per borst??
Ik ben gisteren begonnen met werken, en heb 2 x gekolfd met mijn enkelzijdige kolf (Medela Swing). Om 12:30 kolfde ik in een kwartier per borst 150 ml. Dus in totaal 300 ml. Dit was trouwens vrij extreem, normaal gezien haal ik dat bij lange na niet. Om 16:15 heb ik weer een kwartier per borst gekolfd en kwam er per borst nog 90 tot 100 ml uit.
Ik kolf op de hardste stand die nog prettig aanvoelt. In de loop der tijd zijn mijn borsten gewend geraakt aan bv / kolven, ik kan nu veel 'harder' aan dan in het begin.
Mijn ventje is trouwens 12 weken en drinkt per voeding 200 ml.
Ik heb gisteren besloten dat ik stop met enkelzijdig kolven op mijn werk. Het duurt me allemaal te lang, ondanks dat het maar 2 * een half uur is. Ik heb toch niet de rust in mijn kont die ik thuis wel heb. Dus ik heb vanavond (naar aanleiding van dit topic) de dubbelzijdige Ameda Lactaline aangeschaft
Oh ja over het opbouwen van voorraad: dat idee heb ik losgelaten. Helemaal in het begin van mijn verlof was ik hier erg druk mee bezig, maar het lukte maar niet. Alles wat ik kolfde gaf ik binnen een aantal dagen toch weer per fles aan hem, omdat mijn borsten zijn vraag niet altijd aankonden. Anyhow, gisteren heeft zoonlief 3 flessen kunstvoeding gekregen toen ik op mijn werk was. Morgen krijgt hij de melk die ik gisteren heb afgekolfd. Overmorgen krijgt hij wat ik morgen afkolf. Enzovoort. Als ik te weinig kolf, jammer, dan krijgt hij kunstvoeding.
Het hoofddoel van het kolven is mijn productie in stand te houden. Afgezien dat moedermelk gewoon het beste is vind ik bv vooral 's nachts makkelijk.
Heel veel succes!!!
woensdag 25 februari 2009 om 10:04
Hee, Luxaflex, grappig, ook een tijd met de Swing en nu de Ameda Lactaline. Hij bevalt mij heel goed. Ik heb de Ameda gewoon op mijn werk laten staan, scheelt een hoop gesleep. Heb besloten om op mijn werk alleen nog dubbelzijdig te kolven en de Swing thuis te hebben voor incidenteel thuisgebruik. Dus de Ameda staat voorlopig gewoon op kantoor, en ik was de schelpen daar af en neem ze 1 keer per week mee naar huis om uit te koken. Scheelt mij een hoop gesleep en vooral ook veel nadenken over wat ik ook weer allemaal mee moet nemen.
Nikiet, Mini is nu 7 maanden oud. Bijvoeding vindt ze nog maar niets. Ik geef via de rapley methode, maar daar doet ze helemaal niets mee. Werkelijk ALLES stopt ze in haar mond, pennen, sleutels, lotiondoekjes (als ze er een te pakken krijgt) you name it, alles. Behalve dan een wortel, of een broccoli'tje, of een stukje appel. Daar kijkt ze naar, plet het in haar handje of smijt het in een hoek. Gepureerd doet ze ook niets mee, ze hapt het van het lepeltje om er even mee in haar mondje te spelen (met een heel zuur gezicht) en dan sputtert ze alles weer eruit. Dus borstvoeding is nog altijd haar enige voedingsbron.
Wat je kunt kolven in 10 tot 15 minuten is voor iedere vrouw verschillend. Het stroomt niet bij iedereen even snel. Als ik tussen 2 voedingen kolf, bijvoorbeeld om mijn productie op te krikken, dan ga ik uit van tijd. Dan wil ik bijvoorbeeld maximaal een kwartiertje kolven. Kolf ik op het werk dan kolf ik toch wel voor de milliliters, dan wil ik toch dat mee naar huis nemen wat Mini overdag heeft gedronken. Maar ik vind wel dat mijn (kleine) voorraad in de vriezer ook weer rust geeft wat dat betreft. Want als ik dan al krap in tijd zit hoef ik me niet zo druk te maken over de milliliters.
Mijn ervaring is dat ik tijdens het kolven toch wel 3 keer een toeschietreflex heb, misschien zelfs wel 4 keer. Als het dan druppelt stel ik mezelf weer een tijdsdoel. Als het bijvoorbeeld 10.00 is, dan zeg ik tegen mezelf: Om 10.05 stop ik als het dan niet weer stroomt. Vaak krijg ik dan toch nog een tsr en dan stroomt het weer eventjes. Maar die eerste tsr levert wel de meeste melk op, de tweede wat minder en die laatste 1 of 2 maar een paar millilitertjes.
Ik heb bij de lactatiekundige een vervolgcursus bv gedaan, dat ging vooral over kolven op het werk. Haar belangrijkste advies, wat ik nog vaak tegen mezelf zeg tijdens het kolven: "Adem in, adem uit, en ontspan die schouders." Zij vertelde ook dat het kan helpen om een soort ritueel te maken, bijvoorbeeld met een kopje thee en iets te eten en er dan jouw moment van te maken, in plaats van gehaast te gaan zitten wachten op die milliliters. Geheid dat ze dan niet komen.
Oh ja, en lees even goed de gebruiksaanwijzing van je swing. Daarin staat dat wat Lika ook al zegt, je hebt de beste productie als je hem zo instelt dat het pijn gaat doen en dan weer eentje terug.
Nikiet, Mini is nu 7 maanden oud. Bijvoeding vindt ze nog maar niets. Ik geef via de rapley methode, maar daar doet ze helemaal niets mee. Werkelijk ALLES stopt ze in haar mond, pennen, sleutels, lotiondoekjes (als ze er een te pakken krijgt) you name it, alles. Behalve dan een wortel, of een broccoli'tje, of een stukje appel. Daar kijkt ze naar, plet het in haar handje of smijt het in een hoek. Gepureerd doet ze ook niets mee, ze hapt het van het lepeltje om er even mee in haar mondje te spelen (met een heel zuur gezicht) en dan sputtert ze alles weer eruit. Dus borstvoeding is nog altijd haar enige voedingsbron.
Wat je kunt kolven in 10 tot 15 minuten is voor iedere vrouw verschillend. Het stroomt niet bij iedereen even snel. Als ik tussen 2 voedingen kolf, bijvoorbeeld om mijn productie op te krikken, dan ga ik uit van tijd. Dan wil ik bijvoorbeeld maximaal een kwartiertje kolven. Kolf ik op het werk dan kolf ik toch wel voor de milliliters, dan wil ik toch dat mee naar huis nemen wat Mini overdag heeft gedronken. Maar ik vind wel dat mijn (kleine) voorraad in de vriezer ook weer rust geeft wat dat betreft. Want als ik dan al krap in tijd zit hoef ik me niet zo druk te maken over de milliliters.
Mijn ervaring is dat ik tijdens het kolven toch wel 3 keer een toeschietreflex heb, misschien zelfs wel 4 keer. Als het dan druppelt stel ik mezelf weer een tijdsdoel. Als het bijvoorbeeld 10.00 is, dan zeg ik tegen mezelf: Om 10.05 stop ik als het dan niet weer stroomt. Vaak krijg ik dan toch nog een tsr en dan stroomt het weer eventjes. Maar die eerste tsr levert wel de meeste melk op, de tweede wat minder en die laatste 1 of 2 maar een paar millilitertjes.
Ik heb bij de lactatiekundige een vervolgcursus bv gedaan, dat ging vooral over kolven op het werk. Haar belangrijkste advies, wat ik nog vaak tegen mezelf zeg tijdens het kolven: "Adem in, adem uit, en ontspan die schouders." Zij vertelde ook dat het kan helpen om een soort ritueel te maken, bijvoorbeeld met een kopje thee en iets te eten en er dan jouw moment van te maken, in plaats van gehaast te gaan zitten wachten op die milliliters. Geheid dat ze dan niet komen.
Oh ja, en lees even goed de gebruiksaanwijzing van je swing. Daarin staat dat wat Lika ook al zegt, je hebt de beste productie als je hem zo instelt dat het pijn gaat doen en dan weer eentje terug.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
woensdag 25 februari 2009 om 11:28
Nikiet,
ik had de eerste maanden de medela mini electric, daarna de medela swing.
s ochtends als je wakker wordt en je kind gevoed heb, kan je gelijk daarna kolven. Je hebt dan zoveel dat er nog genoeg te kolven is. Om half 11 kolfde ik altijd nog op het werk, (soms nog tussen de middag) en om 15 uur. Op de ochtend kon ik 2 flesjes kolven, max en in de middag 1 flesje. In de loop vd dag dus minder.
Het ging bij mij nooit snel, ik kolfde per keer 30 tot 45 minuten.
Bij de swing ging ik altijd gelijk naar de normale kolfstand.
En idd niet de nieuwe bij de oude melk doen, warm/koud.
ik had de eerste maanden de medela mini electric, daarna de medela swing.
s ochtends als je wakker wordt en je kind gevoed heb, kan je gelijk daarna kolven. Je hebt dan zoveel dat er nog genoeg te kolven is. Om half 11 kolfde ik altijd nog op het werk, (soms nog tussen de middag) en om 15 uur. Op de ochtend kon ik 2 flesjes kolven, max en in de middag 1 flesje. In de loop vd dag dus minder.
Het ging bij mij nooit snel, ik kolfde per keer 30 tot 45 minuten.
Bij de swing ging ik altijd gelijk naar de normale kolfstand.
En idd niet de nieuwe bij de oude melk doen, warm/koud.
koffie, zwart graag...
woensdag 25 februari 2009 om 15:40
quote:Morrie schreef op 25 februari 2009 @ 15:35:
Nikiet, je had toch ook een handkolf? De toeschietreflex komt makkelijker als je dubbelzijdig kolft, kun je niet de ene kant met de handkolf kolven en de andere kant met de electrische kolf?
Zat ik me later nog te bedenken.....En misschien moet je ook even op het borstvoedingsvragen topic lezen. Daar staan ook tips om te kolven terwijl je kindje bij jou drinkt. Ik kan het zelf niet, maar er zijn mensen die dat wel kunnen en je drinkende kind wekt de tsr het allerbeste op.
Nikiet, je had toch ook een handkolf? De toeschietreflex komt makkelijker als je dubbelzijdig kolft, kun je niet de ene kant met de handkolf kolven en de andere kant met de electrische kolf?
Zat ik me later nog te bedenken.....En misschien moet je ook even op het borstvoedingsvragen topic lezen. Daar staan ook tips om te kolven terwijl je kindje bij jou drinkt. Ik kan het zelf niet, maar er zijn mensen die dat wel kunnen en je drinkende kind wekt de tsr het allerbeste op.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
woensdag 25 februari 2009 om 16:24
Bedankt morrie en supersmollie. Super bedankt weer voor de tips!
Handkolf erbij lijkt me teveel gedoe. Ik heb juist de elektrische gekocht omdat de handkolf niet zo goed werkte. In die zin. Haalde ik ook wel wat uit hoor. Maar hij is een keertje tegen een hete pan gekomen en nu is hij iets vervormd waardoor hij niet goed meer vacuüm zuigt volgens mij. En hij lekt als een gek langs die siliconenkussentjes. Is een Avent. Ben bij dat de medela uit 1 stuk bestaat.
tsr gaat wel maar daarna duurt het niet zo lang het toeschieten en melk geven. Ik heb zojuist weer even gekolfd en weer 50 ml. Btje zelfde elke keer maar is ook tussen voeding door.
Luxaflex. Dus jij bent weer begonnen met werken. Hoe bevalt het? Zag je er erg tegen op? Of had je er juist weer zin in?
Zo te lezen gaat het kolven in ieder geval super. 300 ml in een half uur! Ik hoop dat ik dat ga halen. En drinken ze bij 12 weken al 200 ml per keer? Hangt natuurlijk ook van gewicht af. Mijn zoontje is nu bij 8 weken ik schat 5 kg. Dus over 5 weken ik schat ca. 6 kg. Volgens mij kom ik dan ca. op 150 ml per voeding. Ben bang dat ik wel bij moet gaan voeden.
meer dan 2x kolven wil ik liever niet.
Maar we blijven oefenen.
Ik hoop het snel eens in de ochtend te kunnen doen.
groetjes,
nikiet
Handkolf erbij lijkt me teveel gedoe. Ik heb juist de elektrische gekocht omdat de handkolf niet zo goed werkte. In die zin. Haalde ik ook wel wat uit hoor. Maar hij is een keertje tegen een hete pan gekomen en nu is hij iets vervormd waardoor hij niet goed meer vacuüm zuigt volgens mij. En hij lekt als een gek langs die siliconenkussentjes. Is een Avent. Ben bij dat de medela uit 1 stuk bestaat.
tsr gaat wel maar daarna duurt het niet zo lang het toeschieten en melk geven. Ik heb zojuist weer even gekolfd en weer 50 ml. Btje zelfde elke keer maar is ook tussen voeding door.
Luxaflex. Dus jij bent weer begonnen met werken. Hoe bevalt het? Zag je er erg tegen op? Of had je er juist weer zin in?
Zo te lezen gaat het kolven in ieder geval super. 300 ml in een half uur! Ik hoop dat ik dat ga halen. En drinken ze bij 12 weken al 200 ml per keer? Hangt natuurlijk ook van gewicht af. Mijn zoontje is nu bij 8 weken ik schat 5 kg. Dus over 5 weken ik schat ca. 6 kg. Volgens mij kom ik dan ca. op 150 ml per voeding. Ben bang dat ik wel bij moet gaan voeden.
meer dan 2x kolven wil ik liever niet.
Maar we blijven oefenen.
Ik hoop het snel eens in de ochtend te kunnen doen.
groetjes,
nikiet
Pluk de dag!
woensdag 25 februari 2009 om 16:38
Nikiet,
Staar je niet blind op die milliliters. De milliliters die je kolft en die je zoontje drinkt. Als ik werk drinkt Minismollie 2 keer 100 - 120 cc. Heel soms 3 keer, als ik een lange dag maak. Je vraagt of "ze" bij 12 weken 200 cc per keer drinken. Dat is per kind verschillend, Mini drinkt dat dus niet en die is 8 kg.
Ik kolf ook geen 300 cc in een half uur, wat ook logisch is, want Mini drinkt zoveel dus ook niet.
Als ik niet genoeg gekolfd krijg op mijn werk dan zou ik zelf niet snel bijvoeden, maar dat is voor iedereen verschillend. Ik zou dan op mijn vrije dag een keertje extra kolven. Sterker nog, dat doe ik regelmatig.
Staar je niet blind op die milliliters. De milliliters die je kolft en die je zoontje drinkt. Als ik werk drinkt Minismollie 2 keer 100 - 120 cc. Heel soms 3 keer, als ik een lange dag maak. Je vraagt of "ze" bij 12 weken 200 cc per keer drinken. Dat is per kind verschillend, Mini drinkt dat dus niet en die is 8 kg.
Ik kolf ook geen 300 cc in een half uur, wat ook logisch is, want Mini drinkt zoveel dus ook niet.
Als ik niet genoeg gekolfd krijg op mijn werk dan zou ik zelf niet snel bijvoeden, maar dat is voor iedereen verschillend. Ik zou dan op mijn vrije dag een keertje extra kolven. Sterker nog, dat doe ik regelmatig.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
woensdag 25 februari 2009 om 17:28
Ik heb een paar keer gekolfd terwijl mijn zoon bij me dronk. Eerste keer ging het echt niet, toen was hij ook nog te 'slap'. Toen hij wat groter werd en wat steviger bij me lag is het me wel een paar keer gelukt. Scheelt tijd, maar echt confortabel vond ik het niet.
Mijn zoon dronk eerst 160 toen ik ging werken maar al snel 180, en nu 190. En daarom was ik dus blij dat ik een voorraadje had, want ik kolfde ook 180 per keer, maar wilde ook niet meer dan 2 keer kolven op het werk. Dus die 3e voeding kwam uit de voorraad. En dan probeerde ik op mijn vrije dagen en vooral in het weekend ook 's ochtends een keer extra te kolven op de voorraad op peil te houden.
Ik vind het knap dat je je er toch toegezet hebt Nikiet!
Mijn zoon dronk eerst 160 toen ik ging werken maar al snel 180, en nu 190. En daarom was ik dus blij dat ik een voorraadje had, want ik kolfde ook 180 per keer, maar wilde ook niet meer dan 2 keer kolven op het werk. Dus die 3e voeding kwam uit de voorraad. En dan probeerde ik op mijn vrije dagen en vooral in het weekend ook 's ochtends een keer extra te kolven op de voorraad op peil te houden.
Ik vind het knap dat je je er toch toegezet hebt Nikiet!
woensdag 25 februari 2009 om 22:28
Goed idee om de Ameda gewoon achter te laten op het werk, scheelt idd een hoop gesleep. Ik ben erg benieuwd hoe goed hij werkt, maar aan de postieve verhalen te horen is het een superding.
Nikiet ik had erg veel zin om weer te gaan werken, maar dat is op zich niet zo gek aangezien ik mijn werk altijd leuk gevonden heb. Wat helpt is dat ik op het moment maar 3 dagen werk, dat is nog te overzien. Verder zijn de omstandigheden gewoon optimaal: er is een volledig uitgeruste kolfkamer, werkgever is zeer flexibel mbt werktijden, en zelfs mijn (overwegend mannelijke) collega's vinden het allemaal prachtig. Nou wat wil je nog meer ?
Mijn zoon is een regelrechte veelvraat, al vanaf het eerste moment. Ik geef sinds dat hij een week of 7 (!) oud is 200 ml als ik een fles geef. Maar voeden uit fles was een uitzondering, hij kreeg tijdens mijn verlof voor 99% de borst. Hij is nooit een kleintje geweest, bij geboorte 4200 gram en na een week of 3/4 over de 5 kilo. Ik denk dat hij nu minstens 7.5 kilo weegt als het niet zwaarder is.
Joh ga gewoon eens rustig uitproberen wat je zoontje uit een fles wil drinken. Zoals Supersmollie al zei produceer je in principe aan melk wat je zoontje vraagt en dus nodig heeft. Voor iedere baby is dat anders. Mijn zoontje vraag véél dus ik kolf ook relatief veel. Godzijdank ben ik ook gezegend met opslagcapaciteit 75 H
Wat denk ik bij jou ook nog meespeelt is dat je nog maar 8 weken terug bevallen bent. Dat was bij mij de periode dat ik net weer een beetje aan het opkrabbelen was uit een diep dal. Ik was al die tijd oververmoeid en ook de voedingen kostten mij erg veel energie. Stukje bij beetje ging het beter, maar tot 2 weken terug kon ik me nog niet voorstellen dat ik mezelf op tijd naar kantoor zou kunnen slepen. En dan mag ik nog flexibel beginnen tussen 06:30 en 10:00
Hup kop op, komt allemaal helemaal goed! En lukt het niet rechtsom dan doe je het linksom. Het regelt zich uiteindelijk vanzelf
Nikiet ik had erg veel zin om weer te gaan werken, maar dat is op zich niet zo gek aangezien ik mijn werk altijd leuk gevonden heb. Wat helpt is dat ik op het moment maar 3 dagen werk, dat is nog te overzien. Verder zijn de omstandigheden gewoon optimaal: er is een volledig uitgeruste kolfkamer, werkgever is zeer flexibel mbt werktijden, en zelfs mijn (overwegend mannelijke) collega's vinden het allemaal prachtig. Nou wat wil je nog meer ?
Mijn zoon is een regelrechte veelvraat, al vanaf het eerste moment. Ik geef sinds dat hij een week of 7 (!) oud is 200 ml als ik een fles geef. Maar voeden uit fles was een uitzondering, hij kreeg tijdens mijn verlof voor 99% de borst. Hij is nooit een kleintje geweest, bij geboorte 4200 gram en na een week of 3/4 over de 5 kilo. Ik denk dat hij nu minstens 7.5 kilo weegt als het niet zwaarder is.
Joh ga gewoon eens rustig uitproberen wat je zoontje uit een fles wil drinken. Zoals Supersmollie al zei produceer je in principe aan melk wat je zoontje vraagt en dus nodig heeft. Voor iedere baby is dat anders. Mijn zoontje vraag véél dus ik kolf ook relatief veel. Godzijdank ben ik ook gezegend met opslagcapaciteit 75 H
Wat denk ik bij jou ook nog meespeelt is dat je nog maar 8 weken terug bevallen bent. Dat was bij mij de periode dat ik net weer een beetje aan het opkrabbelen was uit een diep dal. Ik was al die tijd oververmoeid en ook de voedingen kostten mij erg veel energie. Stukje bij beetje ging het beter, maar tot 2 weken terug kon ik me nog niet voorstellen dat ik mezelf op tijd naar kantoor zou kunnen slepen. En dan mag ik nog flexibel beginnen tussen 06:30 en 10:00
Hup kop op, komt allemaal helemaal goed! En lukt het niet rechtsom dan doe je het linksom. Het regelt zich uiteindelijk vanzelf
