Kinderen
alle pijlers
"Corrigerende tik"
zaterdag 25 april 2009 om 13:17
Vraagstelling.
Waarom vind men het acceptabel als een ouder zijn of haar kind een klap geeft, maar het niet vind kunnen als een man een vrouw een klap geeft? (ik heb het niet over afrossen)
Beiden komt voor uit hetzelfde. Uiting van machteloosheid. Een ander doet niet wat degene die de tik uitdeelt wil.
Is het niet beiden misbruik maken van sterkere positie?
Sterker nog, is het niet zo dat een kind nog veel minder verweer heeft dan een volwassene? Een vrouw kan DENKEN dat ze afhankelijk is. Een kind IS afhankelijk van een ouder. Dus een graatje erger imo.
Brand los
*rent hard weg richting stad om onnozele aankopen te doen*
Waarom vind men het acceptabel als een ouder zijn of haar kind een klap geeft, maar het niet vind kunnen als een man een vrouw een klap geeft? (ik heb het niet over afrossen)
Beiden komt voor uit hetzelfde. Uiting van machteloosheid. Een ander doet niet wat degene die de tik uitdeelt wil.
Is het niet beiden misbruik maken van sterkere positie?
Sterker nog, is het niet zo dat een kind nog veel minder verweer heeft dan een volwassene? Een vrouw kan DENKEN dat ze afhankelijk is. Een kind IS afhankelijk van een ouder. Dus een graatje erger imo.
Brand los
*rent hard weg richting stad om onnozele aankopen te doen*
zaterdag 25 april 2009 om 14:02
corrigerende tik hoort (volgens mij) op de billen. daar doet het nl geen pijn.
Zeeeeer zeker niet in het gezicht!
Het verschil tussen een tik en slaan zit hem in je gemoedstoestand. als je uit woede handeld, dan is het slaan. dan is het harder, dan is het onmacht, ongecontroleerd.
Als je een tik wilt geven moet je eerst zeker weten dat jezelf rustig bent. Anders sla je de plank mis.. zeg maar
NEEE ik sla mn kind niet met n plank!
Zeeeeer zeker niet in het gezicht!
Het verschil tussen een tik en slaan zit hem in je gemoedstoestand. als je uit woede handeld, dan is het slaan. dan is het harder, dan is het onmacht, ongecontroleerd.
Als je een tik wilt geven moet je eerst zeker weten dat jezelf rustig bent. Anders sla je de plank mis.. zeg maar
NEEE ik sla mn kind niet met n plank!
zaterdag 25 april 2009 om 14:03
quote:Gavia schreef op 25 april 2009 @ 14:01:
[...]
Dat ben ik wel met je eens. Waar ligt inderdaad de grens.
Los daarvan ik vind niet dat iedere ouder die zijn kind wel eens een tik geeft meteen zijn kinderen mishandeld o.i.d.Ben ik met je eens, simpelweg omdat mensen vaak ook niet beter weten. Ik zou wel een grens willen, zodat het duidelijk is. Maar goed, Nederland is het land van de vaagheden en compromissen.
[...]
Dat ben ik wel met je eens. Waar ligt inderdaad de grens.
Los daarvan ik vind niet dat iedere ouder die zijn kind wel eens een tik geeft meteen zijn kinderen mishandeld o.i.d.Ben ik met je eens, simpelweg omdat mensen vaak ook niet beter weten. Ik zou wel een grens willen, zodat het duidelijk is. Maar goed, Nederland is het land van de vaagheden en compromissen.
zaterdag 25 april 2009 om 14:05
quote:lotje__ schreef op 25 april 2009 @ 14:02:
corrigerende tik hoort (volgens mij) op de billen. daar doet het nl geen pijn.
Zeeeeer zeker niet in het gezicht!
Het verschil tussen een tik en slaan zit hem in je gemoedstoestand. als je uit woede handeld, dan is het slaan. dan is het harder, dan is het onmacht, ongecontroleerd.
Als je een tik wilt geven moet je eerst zeker weten dat jezelf rustig bent. Anders sla je de plank mis.. zeg maar
NEEE ik sla mn kind niet met n plank!
Haha, dat snap ik
Maar hoeveel ouders geven die tik in complete rust denk je?
Wordt het juist niet in woede gedaan? Grotendeels..
corrigerende tik hoort (volgens mij) op de billen. daar doet het nl geen pijn.
Zeeeeer zeker niet in het gezicht!
Het verschil tussen een tik en slaan zit hem in je gemoedstoestand. als je uit woede handeld, dan is het slaan. dan is het harder, dan is het onmacht, ongecontroleerd.
Als je een tik wilt geven moet je eerst zeker weten dat jezelf rustig bent. Anders sla je de plank mis.. zeg maar
NEEE ik sla mn kind niet met n plank!
Haha, dat snap ik
Maar hoeveel ouders geven die tik in complete rust denk je?
Wordt het juist niet in woede gedaan? Grotendeels..
zaterdag 25 april 2009 om 14:05
zaterdag 25 april 2009 om 14:07
zaterdag 25 april 2009 om 14:08
quote:Bronny schreef op 25 april 2009 @ 13:59:
[...]
Nee dit bedoel ik letterlijk. Een ander die iets doet wat jou niet aanstaat of wat niet juist is, bv voorkruipen bij de kassa die geef je geen tik. Simpel omdat je een ander niet slaat. En omdat je misschien wel eens een pak slaag terug zou kunnen krijgen.
Waarom zou je dat bij een kind dan wel doen? Alleen maar omdat je groter bent? Maar je leert je kind dat slaan ok is.
Ik sla iemand niet die voorkruipt bij de kassa, daar heb je gelijk in, maar ik geef een kind ook geen tik als hij voorkruipt bij de kassa. Dus wat dat betreft vind ik het geen heel goede vergelijking.
Het is niet zo dat ik denk: als mijn (toekomstige) kind vervelend is dan geef ik die een tik, maar ik kan me best voorstellen dat het misschien eens gebeurd. Alle sancties die je een kind oplegt zijn machtsmisbruik. Je zegt ook niet tegen je partner dat hij huisarrest heeft of dat hij een week geen tv mag kijken.
[...]
Nee dit bedoel ik letterlijk. Een ander die iets doet wat jou niet aanstaat of wat niet juist is, bv voorkruipen bij de kassa die geef je geen tik. Simpel omdat je een ander niet slaat. En omdat je misschien wel eens een pak slaag terug zou kunnen krijgen.
Waarom zou je dat bij een kind dan wel doen? Alleen maar omdat je groter bent? Maar je leert je kind dat slaan ok is.
Ik sla iemand niet die voorkruipt bij de kassa, daar heb je gelijk in, maar ik geef een kind ook geen tik als hij voorkruipt bij de kassa. Dus wat dat betreft vind ik het geen heel goede vergelijking.
Het is niet zo dat ik denk: als mijn (toekomstige) kind vervelend is dan geef ik die een tik, maar ik kan me best voorstellen dat het misschien eens gebeurd. Alle sancties die je een kind oplegt zijn machtsmisbruik. Je zegt ook niet tegen je partner dat hij huisarrest heeft of dat hij een week geen tv mag kijken.
anoniem_79219 wijzigde dit bericht op 25-04-2009 14:11
Reden: typte weer eens te snel
Reden: typte weer eens te snel
% gewijzigd
zaterdag 25 april 2009 om 14:11
quote:Gavia schreef op 25 april 2009 @ 14:08:
[...]
Ik sla iemand niet die voorkruipt bij de kassa, daar heb je gelijk in, maar ik geef een kind ook geen tik als hij voorkruipt bij de kassa. Dus wat dat betreft vind ik het geen heel goede vergelijking.
Het is niet zo dat ik denk: als mijn (toekomstige) kind vervelend is dan geef ik die een tik, maar ik kan me best voorstellen dat het misschien eens gebeurd. Alle sancties die je een kind oplegt zijn machtsmisbruik. Je zegt ook niet tegen je partner dat hij huisarrest heeft of dat hij een week gaan tv mag kijken.
Alle sancties uit verkeerde motivatie is machtsmisbruik. Corrigeren dmv sancties is opvoeden!! Geen machtsmisbruik.
Partner krijgt pikstraf
[...]
Ik sla iemand niet die voorkruipt bij de kassa, daar heb je gelijk in, maar ik geef een kind ook geen tik als hij voorkruipt bij de kassa. Dus wat dat betreft vind ik het geen heel goede vergelijking.
Het is niet zo dat ik denk: als mijn (toekomstige) kind vervelend is dan geef ik die een tik, maar ik kan me best voorstellen dat het misschien eens gebeurd. Alle sancties die je een kind oplegt zijn machtsmisbruik. Je zegt ook niet tegen je partner dat hij huisarrest heeft of dat hij een week gaan tv mag kijken.
Alle sancties uit verkeerde motivatie is machtsmisbruik. Corrigeren dmv sancties is opvoeden!! Geen machtsmisbruik.
Partner krijgt pikstraf
zaterdag 25 april 2009 om 14:17
quote:domnaiefmutsje schreef op 25 april 2009 @ 14:11:
[...]
Alle sancties uit verkeerde motivatie is machtsmisbruik. Corrigeren dmv sancties is opvoeden!! Geen machtsmisbruik.
Partner krijgt pikstraf
Maar wat is een verkeerde motivatie? Als ik een corrigerende tik zou geven zou dat niet zijn omdat ik eens even lekker m'n handen wil laten wapperen.
ik heb trouwens ooit als puber een klap in m'n gezicht gehad van mijn moeder, omdat ik hysterisch tegen haar tekeer ging. Die klap kwam waarschijnlijk uit frustratie, maar hoewel ik dat toen niet leuk vond, kan ik me er nu wel iets bij voorstellen dat dit gebeurde.
Ik kan me trouwens niet meer herinneren waarover ik zo tekeer ging, hahaha, waarschijnlijk over helemaal niets
[...]
Alle sancties uit verkeerde motivatie is machtsmisbruik. Corrigeren dmv sancties is opvoeden!! Geen machtsmisbruik.
Partner krijgt pikstraf
Maar wat is een verkeerde motivatie? Als ik een corrigerende tik zou geven zou dat niet zijn omdat ik eens even lekker m'n handen wil laten wapperen.
ik heb trouwens ooit als puber een klap in m'n gezicht gehad van mijn moeder, omdat ik hysterisch tegen haar tekeer ging. Die klap kwam waarschijnlijk uit frustratie, maar hoewel ik dat toen niet leuk vond, kan ik me er nu wel iets bij voorstellen dat dit gebeurde.
Ik kan me trouwens niet meer herinneren waarover ik zo tekeer ging, hahaha, waarschijnlijk over helemaal niets
zaterdag 25 april 2009 om 14:20
quote:domnaiefmutsje schreef op 25 april 2009 @ 13:51:
[...]
Wat kan wel en niet volgens jou? Wat is een tik en wat is slaan?
Als je het verschil niet weet tussen een tik en slaan dan snap ik waarom er altijd zo hysterisch wordt gedaan over 'de corrigerende tik'.
De VanDale dan maar?
tik de; m -ken 1 het tikken, niet harde klap of slag
slaan sloeg, h, i geslagen 1 een slag of slagen geven om pijn te doen, te straffen enz.
Lijkt me duidelijk dat je met een tik een kind wil laten schrikken/grenzen aan wil geven. Niet om het moedwillig pijn te doen.
[...]
Wat kan wel en niet volgens jou? Wat is een tik en wat is slaan?
Als je het verschil niet weet tussen een tik en slaan dan snap ik waarom er altijd zo hysterisch wordt gedaan over 'de corrigerende tik'.
De VanDale dan maar?
tik de; m -ken 1 het tikken, niet harde klap of slag
slaan sloeg, h, i geslagen 1 een slag of slagen geven om pijn te doen, te straffen enz.
Lijkt me duidelijk dat je met een tik een kind wil laten schrikken/grenzen aan wil geven. Niet om het moedwillig pijn te doen.
zaterdag 25 april 2009 om 14:22
quote:Enigme schreef op 25 april 2009 @ 14:20:
[...]
Als je het verschil niet weet tussen een tik en slaan dan snap ik waarom er altijd zo hysterisch wordt gedaan over 'de corrigerende tik'.
De VanDale dan maar?
tik de; m -ken 1 het tikken, niet harde klap of slag
slaan sloeg, h, i geslagen 1 een slag of slagen geven om pijn te doen, te straffen enz.
Lijkt me duidelijk dat je met een tik een kind wil laten schrikken/grenzen aan wil geven. Niet om het moedwillig pijn te doen.Dat heb je mooi verwoord.
[...]
Als je het verschil niet weet tussen een tik en slaan dan snap ik waarom er altijd zo hysterisch wordt gedaan over 'de corrigerende tik'.
De VanDale dan maar?
tik de; m -ken 1 het tikken, niet harde klap of slag
slaan sloeg, h, i geslagen 1 een slag of slagen geven om pijn te doen, te straffen enz.
Lijkt me duidelijk dat je met een tik een kind wil laten schrikken/grenzen aan wil geven. Niet om het moedwillig pijn te doen.Dat heb je mooi verwoord.
zaterdag 25 april 2009 om 14:28
quote:Gavia schreef op 25 april 2009 @ 14:19:
[...]
Ja dat is de moeilijke vraag natuurlijk. Ik denk dat het voorkomt uit frustratie:
"En nu houd je op!"
Dat is dus precies wat het is. Frustratie. Heeft niets te maken met corrigeren. Maar het wordt wel als zodanig uitgelegd. Er wordt de draai aan gegeven of het corrigeren is, terwijl het in feite machteloosheid is.
Kijk, het is nou eenmaal gewoongoed in Nederland om het te accepteren. Net zoals het normaal is in sommige landen om vrouwen te slaan. Daar zijn zelfs de vrouwen het ermee eens. Wil niet zeggen dat het goed is.
[...]
Ja dat is de moeilijke vraag natuurlijk. Ik denk dat het voorkomt uit frustratie:
"En nu houd je op!"
Dat is dus precies wat het is. Frustratie. Heeft niets te maken met corrigeren. Maar het wordt wel als zodanig uitgelegd. Er wordt de draai aan gegeven of het corrigeren is, terwijl het in feite machteloosheid is.
Kijk, het is nou eenmaal gewoongoed in Nederland om het te accepteren. Net zoals het normaal is in sommige landen om vrouwen te slaan. Daar zijn zelfs de vrouwen het ermee eens. Wil niet zeggen dat het goed is.
zaterdag 25 april 2009 om 14:28
quote:Spinster schreef op 25 april 2009 @ 13:53:
[...]
Jij slaat wel eens een kind van 2?
Godzijdank voelde je je wel schuldig. Hoewel, dat maakt het nóg erger, want je loopt het hier te verdedigen. M.i. ben je in je stukje met ratio aan het verdedigen wat je met je gevoel niet kunt.
Ik sla met de vlakke hand natuurlijk he. Ik zou nooit mijn knokkels gebruiken. En ook nooit op plekken waar anderen het kunnen zien, dan zou ik maar praatjes krijgen...
Stel je niet aan zeg. Kijk, door je toonzetting in dit stukje hang je er een partij drama aan die er helemaal niet is. Ik kan me werkelijk niet druk maken om de tik die ik mijn zoon weleens op zijn luier gegeven heb. Een tik die me weliswaar licht schuldig laat voelen, want een tik geven hoort immers niet en dat doen goede ouders niet....
[...]
Jij slaat wel eens een kind van 2?
Godzijdank voelde je je wel schuldig. Hoewel, dat maakt het nóg erger, want je loopt het hier te verdedigen. M.i. ben je in je stukje met ratio aan het verdedigen wat je met je gevoel niet kunt.
Ik sla met de vlakke hand natuurlijk he. Ik zou nooit mijn knokkels gebruiken. En ook nooit op plekken waar anderen het kunnen zien, dan zou ik maar praatjes krijgen...
Stel je niet aan zeg. Kijk, door je toonzetting in dit stukje hang je er een partij drama aan die er helemaal niet is. Ik kan me werkelijk niet druk maken om de tik die ik mijn zoon weleens op zijn luier gegeven heb. Een tik die me weliswaar licht schuldig laat voelen, want een tik geven hoort immers niet en dat doen goede ouders niet....
zaterdag 25 april 2009 om 14:29
Ook ik kreeg wel eens een tik vroeger. Sterker nog, ik heb wel eens ouderwets "billenkoek" gekregen. Hup, over de knie ging ik dan. Daar ben ik echt niet beroerder van geworden en ik heb er ook geen trauma's aan over gehouden (al kan ik het me nog wel heel goed herinneren ).
Ik zie niet in wat er mis is met een corrigerende tik. Het moet geen standaard maatregel worden want dan heeft het geen effect maar in sommige gevallen kan het waarschijnlijk heel effectief zijn.
Zo heeft de oma van mijn vriend ooit, toen hij 2 was, zijn hand (heel kort) tegen de hete potkachel gedrukt. Daar werd hij steeds als een magneet naartoe getrokken. Levensgevaarlijk. Toen hij eenmaal had gevoel hoe heet het ding was heeft hij zich nooit meer in de buurt van die kachel gewaagd. Je moet er toch niet aan denken dat een kind zelf op zo'n kachel afloopt en ernstig verbrandt of eraan vastplakt. Brrrr...
Zo kan ik het me ook voorstellen als je bijvoorbeeld een vijver in je tuin hebt, kind speelt in de keuken en steeds naar het gasfornuis grijpt, dat soort situaties. Even goed laten schrikken voordat het een keer echt fout gaat.
Waarom een man zijn vrouw niet hoort te slaan (of andersom), omdat je je kind opvoedt. Iets probeert bij te brengen. Op de manier die jij goed dunkt. Mag hopen dat een man zijn vrouw niet hoeft op te voeden. (Of andersom), want dan zit er iets niet helemaal goed in je relatie volgens mij. Een kind heeft gewoon te luisteren. Man en vrouw luisteren sowieso naar elkaar en als ze het niet met elkaar eens zijn, dan houdt het daarop. Dat kan. Maar je kunt je partner niet "straffen of corrigeren" omdat je naar je partner geen corrigerende/opvoedende rol hebt. Dat zijn twee gelijkwaardige volwassenen (als het goed is), die het simpelweg wel of, in sommige gevallen, niet met elkaar eens zijn. Kun je niets aan veranderen. Totaal anders.
Ik zie niet in wat er mis is met een corrigerende tik. Het moet geen standaard maatregel worden want dan heeft het geen effect maar in sommige gevallen kan het waarschijnlijk heel effectief zijn.
Zo heeft de oma van mijn vriend ooit, toen hij 2 was, zijn hand (heel kort) tegen de hete potkachel gedrukt. Daar werd hij steeds als een magneet naartoe getrokken. Levensgevaarlijk. Toen hij eenmaal had gevoel hoe heet het ding was heeft hij zich nooit meer in de buurt van die kachel gewaagd. Je moet er toch niet aan denken dat een kind zelf op zo'n kachel afloopt en ernstig verbrandt of eraan vastplakt. Brrrr...
Zo kan ik het me ook voorstellen als je bijvoorbeeld een vijver in je tuin hebt, kind speelt in de keuken en steeds naar het gasfornuis grijpt, dat soort situaties. Even goed laten schrikken voordat het een keer echt fout gaat.
Waarom een man zijn vrouw niet hoort te slaan (of andersom), omdat je je kind opvoedt. Iets probeert bij te brengen. Op de manier die jij goed dunkt. Mag hopen dat een man zijn vrouw niet hoeft op te voeden. (Of andersom), want dan zit er iets niet helemaal goed in je relatie volgens mij. Een kind heeft gewoon te luisteren. Man en vrouw luisteren sowieso naar elkaar en als ze het niet met elkaar eens zijn, dan houdt het daarop. Dat kan. Maar je kunt je partner niet "straffen of corrigeren" omdat je naar je partner geen corrigerende/opvoedende rol hebt. Dat zijn twee gelijkwaardige volwassenen (als het goed is), die het simpelweg wel of, in sommige gevallen, niet met elkaar eens zijn. Kun je niets aan veranderen. Totaal anders.
Zo. En dan ga ik nu een wijntje inschenken...
zaterdag 25 april 2009 om 14:30
quote:traincha2 schreef op 25 april 2009 @ 14:25:
Ik heb gemerkt dat een corrigerende tik bij mijn zoon (5) niet werkt en dat het veel effectiever is om hem te straffen met een sanctie. Van een corrigerende tik wordt ie niet warm of koud. Niet mogen gamen maakt bij hem veel meer indruk.Ik denk dat het komt omdat een tik uit machteloosheid komt en je meer respect afdwingt bij een kind door normaal op te voeden. Niet dat je kind dan helemaal geen respect meer heeft voor de ouder die dit wel doet, maar geen respect voor slaan op zich. Hooguit angst.
Ik heb gemerkt dat een corrigerende tik bij mijn zoon (5) niet werkt en dat het veel effectiever is om hem te straffen met een sanctie. Van een corrigerende tik wordt ie niet warm of koud. Niet mogen gamen maakt bij hem veel meer indruk.Ik denk dat het komt omdat een tik uit machteloosheid komt en je meer respect afdwingt bij een kind door normaal op te voeden. Niet dat je kind dan helemaal geen respect meer heeft voor de ouder die dit wel doet, maar geen respect voor slaan op zich. Hooguit angst.
zaterdag 25 april 2009 om 14:31
quote:domnaiefmutsje schreef op 25 april 2009 @ 14:24:
Oh Enigme, ik denk dat veel ouders zelf het verschil niet weten.
De corrigerende tik wordt meer uitgevoerd uit machteloosheid van ouders dan grenzen stellen. '
Ik begrijp het verschil heus wel wat jij bedoeld.Dat denk ik inderdaad ook. De keren dat ik mijn zoon een tik gegeven heb haalde hij me het bloed onder de nagels vandaan. Het liet hem in elk geval goed schrikken.
Oh Enigme, ik denk dat veel ouders zelf het verschil niet weten.
De corrigerende tik wordt meer uitgevoerd uit machteloosheid van ouders dan grenzen stellen. '
Ik begrijp het verschil heus wel wat jij bedoeld.Dat denk ik inderdaad ook. De keren dat ik mijn zoon een tik gegeven heb haalde hij me het bloed onder de nagels vandaan. Het liet hem in elk geval goed schrikken.
zaterdag 25 april 2009 om 14:32
Leuk topic. Geloof dat ik de aanleiding ben voor dit topic. En ik maakte mijn opmerking in een topic over kinderen die niet willen luisteren. Waar al hulp is, en waar niets lijkt te helpen.
Als iemand voorkruipt bij de kassa zal ik diegene niet slaan, maar ik zal diegene er wel op aanspreken.
Maar als iemand probeert mijn portemonnee uit mijn handen te trekken, dan zal ik diegene wel een tik op zijn vingers geven. Als mijn kind voor de 100e keer ergens aanzit waar hij niet aan mag komen, en ik heb dat al 100 keer gezegd ook (wat ik al veel te veel vind trouwens) dan kan hij een tik op zijn vingers verwachten.
Ik vind een tik soms minder erg dan een aantal andere sancties. Beide kunnen opvoedkundig gebruikt worden.
Maar idd, een tik kan ook uit machteloosheid gegeven worden. Maar ik kan me niet voorstellen dat er ouders zijn die nooit es wanhopig worden van het hardnekkige gedrag van hun kinderen.
Ik las van de week, ook hier op het forum, een reactie van iemand die uitlegde dat als je een kind voor straf naar zijn kamer stuurt, dat dat heel traumatisch kan zijn voor een kind. Vond ik echt wat overdreven, maar ik begrijp het wel. Dat was in een topic over dat kinderen tegenwoordig niet meer worden opgevoed.
Ik heb een kind dat echt volledig overstuur raakt als ik hem wegstuur en ik heb een kind dat het juist prettig vind als ik hem naar zijn kamer stuur. Het kind dat ik niet naar zijn kamer stuur kan juist weer heel erg opknappen van een tik op zijn billen, terwijl die andere daar nou juist weer totaal van over de rooie gaat.
Overigens gebruikte ik af en toe een tik toen er nog nauwelijks met de kinderen te praten viel. Inmiddels zijn ze verbaal behoorlijk onderlegd en kan ik het met woorden af.
Als iemand voorkruipt bij de kassa zal ik diegene niet slaan, maar ik zal diegene er wel op aanspreken.
Maar als iemand probeert mijn portemonnee uit mijn handen te trekken, dan zal ik diegene wel een tik op zijn vingers geven. Als mijn kind voor de 100e keer ergens aanzit waar hij niet aan mag komen, en ik heb dat al 100 keer gezegd ook (wat ik al veel te veel vind trouwens) dan kan hij een tik op zijn vingers verwachten.
Ik vind een tik soms minder erg dan een aantal andere sancties. Beide kunnen opvoedkundig gebruikt worden.
Maar idd, een tik kan ook uit machteloosheid gegeven worden. Maar ik kan me niet voorstellen dat er ouders zijn die nooit es wanhopig worden van het hardnekkige gedrag van hun kinderen.
Ik las van de week, ook hier op het forum, een reactie van iemand die uitlegde dat als je een kind voor straf naar zijn kamer stuurt, dat dat heel traumatisch kan zijn voor een kind. Vond ik echt wat overdreven, maar ik begrijp het wel. Dat was in een topic over dat kinderen tegenwoordig niet meer worden opgevoed.
Ik heb een kind dat echt volledig overstuur raakt als ik hem wegstuur en ik heb een kind dat het juist prettig vind als ik hem naar zijn kamer stuur. Het kind dat ik niet naar zijn kamer stuur kan juist weer heel erg opknappen van een tik op zijn billen, terwijl die andere daar nou juist weer totaal van over de rooie gaat.
Overigens gebruikte ik af en toe een tik toen er nog nauwelijks met de kinderen te praten viel. Inmiddels zijn ze verbaal behoorlijk onderlegd en kan ik het met woorden af.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
zaterdag 25 april 2009 om 14:34
quote:Winterdip schreef op 25 april 2009 @ 14:29:
Ook ik kreeg wel eens een tik vroeger. Sterker nog, ik heb wel eens ouderwets "billenkoek" gekregen. Hup, over de knie ging ik dan. Daar ben ik echt niet beroerder van geworden en ik heb er ook geen trauma's aan over gehouden (al kan ik het me nog wel heel goed herinneren ).
Ik zie niet in wat er mis is met een corrigerende tik. Het moet geen standaard maatregel worden want dan heeft het geen effect maar in sommige gevallen kan het waarschijnlijk heel effectief zijn.
Zo heeft de oma van mijn vriend ooit, toen hij 2 was, zijn hand (heel kort) tegen de hete potkachel gedrukt. Daar werd hij steeds als een magneet naartoe getrokken. Levensgevaarlijk. Toen hij eenmaal had gevoel hoe heet het ding was heeft hij zich nooit meer in de buurt van die kachel gewaagd. Je moet er toch niet aan denken dat een kind zelf op zo'n kachel afloopt en ernstig verbrandt of eraan vastplakt. Brrrr...
Zo kan ik het me ook voorstellen als je bijvoorbeeld een vijver in je tuin hebt, kind speelt in de keuken en steeds naar het gasfornuis grijpt, dat soort situaties. Even goed laten schrikken voordat het een keer echt fout gaat.
Waarom een man zijn vrouw niet hoort te slaan (of andersom), omdat je je kind opvoedt. Iets probeert bij te brengen. Op de manier die jij goed dunkt. Mag hopen dat een man zijn vrouw niet hoeft op te voeden. (Of andersom), want dan zit er iets niet helemaal goed in je relatie volgens mij. Een kind heeft gewoon te luisteren. Man en vrouw luisteren sowieso naar elkaar en als ze het niet met elkaar eens zijn, dan houdt het daarop. Dat kan. Maar je kunt je partner niet "straffen of corrigeren" omdat je naar je partner geen corrigerende/opvoedende rol hebt. Dat zijn twee gelijkwaardige volwassenen (als het goed is), die het simpelweg wel of, in sommige gevallen, niet met elkaar eens zijn. Kun je niets aan veranderen. Totaal anders.
Sorry hoor, maar dat vind ik echt heel erg fout. Laten schrikken tegen iets heets of anders geks doen om te voorkomen dat er iets gebeurt. Angst kweken heet dat.
Ik begrijp dat verschil in opvoeden heel goed, ouders/ kinderen vs partners. Alleen opvoeden doe je niet door middel van geweld. welke vorm dan ook en hoe "onschuldig' dan ook
Niets aan over gehouden uit het verleden vind ik geen excuus om het dan maar toe te mogen passen.
Ook ik kreeg wel eens een tik vroeger. Sterker nog, ik heb wel eens ouderwets "billenkoek" gekregen. Hup, over de knie ging ik dan. Daar ben ik echt niet beroerder van geworden en ik heb er ook geen trauma's aan over gehouden (al kan ik het me nog wel heel goed herinneren ).
Ik zie niet in wat er mis is met een corrigerende tik. Het moet geen standaard maatregel worden want dan heeft het geen effect maar in sommige gevallen kan het waarschijnlijk heel effectief zijn.
Zo heeft de oma van mijn vriend ooit, toen hij 2 was, zijn hand (heel kort) tegen de hete potkachel gedrukt. Daar werd hij steeds als een magneet naartoe getrokken. Levensgevaarlijk. Toen hij eenmaal had gevoel hoe heet het ding was heeft hij zich nooit meer in de buurt van die kachel gewaagd. Je moet er toch niet aan denken dat een kind zelf op zo'n kachel afloopt en ernstig verbrandt of eraan vastplakt. Brrrr...
Zo kan ik het me ook voorstellen als je bijvoorbeeld een vijver in je tuin hebt, kind speelt in de keuken en steeds naar het gasfornuis grijpt, dat soort situaties. Even goed laten schrikken voordat het een keer echt fout gaat.
Waarom een man zijn vrouw niet hoort te slaan (of andersom), omdat je je kind opvoedt. Iets probeert bij te brengen. Op de manier die jij goed dunkt. Mag hopen dat een man zijn vrouw niet hoeft op te voeden. (Of andersom), want dan zit er iets niet helemaal goed in je relatie volgens mij. Een kind heeft gewoon te luisteren. Man en vrouw luisteren sowieso naar elkaar en als ze het niet met elkaar eens zijn, dan houdt het daarop. Dat kan. Maar je kunt je partner niet "straffen of corrigeren" omdat je naar je partner geen corrigerende/opvoedende rol hebt. Dat zijn twee gelijkwaardige volwassenen (als het goed is), die het simpelweg wel of, in sommige gevallen, niet met elkaar eens zijn. Kun je niets aan veranderen. Totaal anders.
Sorry hoor, maar dat vind ik echt heel erg fout. Laten schrikken tegen iets heets of anders geks doen om te voorkomen dat er iets gebeurt. Angst kweken heet dat.
Ik begrijp dat verschil in opvoeden heel goed, ouders/ kinderen vs partners. Alleen opvoeden doe je niet door middel van geweld. welke vorm dan ook en hoe "onschuldig' dan ook
Niets aan over gehouden uit het verleden vind ik geen excuus om het dan maar toe te mogen passen.
zaterdag 25 april 2009 om 14:37
quote:domnaiefmutsje schreef op 25 april 2009 @ 14:28:
[...]
Dat is dus precies wat het is. Frustratie. Heeft niets te maken met corrigeren. Maar het wordt wel als zodanig uitgelegd. Er wordt de draai aan gegeven of het corrigeren is, terwijl het in feite machteloosheid is.
Kijk, het is nou eenmaal gewoongoed in Nederland om het te accepteren. Net zoals het normaal is in sommige landen om vrouwen te slaan. Daar zijn zelfs de vrouwen het ermee eens. Wil niet zeggen dat het goed is.
Nou ja ik denk dat het in ieder geval goed is om gedachtes hierover uit te wisselen. Dat houdt je scherp.
Maar ik vind wel dat je slaan en een tik geven te veel door elkaar haalt in sommige van je voorbeelden. Ik vind een tik geven aan een kind niet te vergelijken met het slaan van een kind of iemand anders. Ook al doen sommige mensen dat wel en slaan ze kinderen onder het mom van "corrigerende tik". Daarom vond ik de verwoording van Enigme mooi.
[...]
Dat is dus precies wat het is. Frustratie. Heeft niets te maken met corrigeren. Maar het wordt wel als zodanig uitgelegd. Er wordt de draai aan gegeven of het corrigeren is, terwijl het in feite machteloosheid is.
Kijk, het is nou eenmaal gewoongoed in Nederland om het te accepteren. Net zoals het normaal is in sommige landen om vrouwen te slaan. Daar zijn zelfs de vrouwen het ermee eens. Wil niet zeggen dat het goed is.
Nou ja ik denk dat het in ieder geval goed is om gedachtes hierover uit te wisselen. Dat houdt je scherp.
Maar ik vind wel dat je slaan en een tik geven te veel door elkaar haalt in sommige van je voorbeelden. Ik vind een tik geven aan een kind niet te vergelijken met het slaan van een kind of iemand anders. Ook al doen sommige mensen dat wel en slaan ze kinderen onder het mom van "corrigerende tik". Daarom vond ik de verwoording van Enigme mooi.
