Kinderen
alle pijlers
"Corrigerende tik"
zaterdag 25 april 2009 om 13:17
Vraagstelling.
Waarom vind men het acceptabel als een ouder zijn of haar kind een klap geeft, maar het niet vind kunnen als een man een vrouw een klap geeft? (ik heb het niet over afrossen)
Beiden komt voor uit hetzelfde. Uiting van machteloosheid. Een ander doet niet wat degene die de tik uitdeelt wil.
Is het niet beiden misbruik maken van sterkere positie?
Sterker nog, is het niet zo dat een kind nog veel minder verweer heeft dan een volwassene? Een vrouw kan DENKEN dat ze afhankelijk is. Een kind IS afhankelijk van een ouder. Dus een graatje erger imo.
Brand los
*rent hard weg richting stad om onnozele aankopen te doen*
Waarom vind men het acceptabel als een ouder zijn of haar kind een klap geeft, maar het niet vind kunnen als een man een vrouw een klap geeft? (ik heb het niet over afrossen)
Beiden komt voor uit hetzelfde. Uiting van machteloosheid. Een ander doet niet wat degene die de tik uitdeelt wil.
Is het niet beiden misbruik maken van sterkere positie?
Sterker nog, is het niet zo dat een kind nog veel minder verweer heeft dan een volwassene? Een vrouw kan DENKEN dat ze afhankelijk is. Een kind IS afhankelijk van een ouder. Dus een graatje erger imo.
Brand los
*rent hard weg richting stad om onnozele aankopen te doen*
zaterdag 25 april 2009 om 13:30
De corrigerende tik die ik mijn zoon geef heeft vooral als effect dat hij schrikt en weer luistert. Is soms inderdaad gegeven uit machteloosheid. Tsja, kan ik me eigenlijk niet zo druk om maken. In de verhouding tussen mij en mijn kind is er maar eentje de baas, en dat ben ik. We zijn geen gelijken. Meneertje is 2 en denkt, logisch waarschijnlijk voor hem, dat de wereld om hem draait, en dat is niet altijd zo. Ik ben inderdaad soms wel eens zo gefrustreerd geweest dat ik hem een tik gegeven heb.
(en ook al maak ik me er niet druk om, ik voelde me wel heul heul schuldig)
(en ook al maak ik me er niet druk om, ik voelde me wel heul heul schuldig)
zaterdag 25 april 2009 om 13:31
Dan heb je het volgens mij niet over een corrigerende tik. Die geef je niet uit machteloosheid. Als je dat doet ben je nl idd heel fout bezig. Maar als je in alle rust een tik op de billen geeft van je kind, dan is dat die corrigerende tik.
Er zit dan een verschil in verhoudingen, ouder kind is niet dezelfde relatie als man/vrouw (man/man, vrouw/vrouw).
Hiermee zeg ik overigens niets over wel of geen tikken uitdelen
Er zit dan een verschil in verhoudingen, ouder kind is niet dezelfde relatie als man/vrouw (man/man, vrouw/vrouw).
Hiermee zeg ik overigens niets over wel of geen tikken uitdelen
zaterdag 25 april 2009 om 13:33
Ik ben absoluut tegen slaan, maar ik heb wel van de week mijn kind van 2 een tik over z'n vingers gegeven. Ik had al tig keer verboden dat hij ergens aanzat, ik had hem al op de gang gezet ervoor en hij bleef het doen. Ondertussen zat ie mij aan te kijken met een blik van: wat denk je hieraan te gaan doen?
Toen had ie een tik over z'n vingers te pakken en met effect. Hij keek me aan: "Mag niet pakken he?" Nee inderdaad. En hij bleef eraf. En de volgende dag wilde hij er bijna weer aankomen, keek me nog eens aan en schudde toen zeer beslist z'n hoofd "Mag niet pakken van mama".
Het was ongetwijfeld een uiting van machteloosheid (het gewoon verbieden had inderdaad helemaal geen effect), maar blijkbaar was het op dat moment gewoon de enige manier om even door te dringen tot mijn totaal niet luisterende peuter. Ik ben niet van plan om er een gewoonte van te maken overigens, was er zelf nogal van geschrokken dat ik zomaar een tik uitdeelde. Ik geloof dat ik er nog meer van stond te kijken dan hij trouwens. Hij nam het voor kennisgeving aan en ging eindelijk iets anders zoeken om zich mee bezig te houden, dus ik denk niet dat ik hem onherstelbaar beschadigd heb met deze actie.
Toen had ie een tik over z'n vingers te pakken en met effect. Hij keek me aan: "Mag niet pakken he?" Nee inderdaad. En hij bleef eraf. En de volgende dag wilde hij er bijna weer aankomen, keek me nog eens aan en schudde toen zeer beslist z'n hoofd "Mag niet pakken van mama".
Het was ongetwijfeld een uiting van machteloosheid (het gewoon verbieden had inderdaad helemaal geen effect), maar blijkbaar was het op dat moment gewoon de enige manier om even door te dringen tot mijn totaal niet luisterende peuter. Ik ben niet van plan om er een gewoonte van te maken overigens, was er zelf nogal van geschrokken dat ik zomaar een tik uitdeelde. Ik geloof dat ik er nog meer van stond te kijken dan hij trouwens. Hij nam het voor kennisgeving aan en ging eindelijk iets anders zoeken om zich mee bezig te houden, dus ik denk niet dat ik hem onherstelbaar beschadigd heb met deze actie.
..
zaterdag 25 april 2009 om 13:35
zaterdag 25 april 2009 om 13:37
Allereerst vind ik dat een corrigerende tik nooit goed is. Maar ik begrijp wel dat bij een gevoel van onmacht dit soms de enige uitweg lijkt te zijn.
Ik denk dat een ouder een machtspositie heeft ten opzichte van een kind. De ouder neemt beslissingen voor het kind en heeft een opvoedende taak. Daarbij is het kind de ondergeschikte en moet luisteren naar de ouder. Een ouder moet een kind corrigeren als het fouten maakt, zodat het kind hiervan kan leren.
Tussen man en vrouw is echter geen machtsverschil. De man heeft niets te zeggen over wat de vrouw moet doen en neemt geen beslissingen voor haar. Een man hoeft een vrouw niet te corrigeren als ze fouten maakt, ze is immers volwassen en heeft geleerd wat goed en fout is. De vrouw is niet ondergeschikt aan de man en hoeft niet naar hem te luisteren.
Trouwens, mijn moeder gaf mij ook wel eens een corrigerende tik en daar heb ik echt niets aan over gehouden.
Ik denk dat een ouder een machtspositie heeft ten opzichte van een kind. De ouder neemt beslissingen voor het kind en heeft een opvoedende taak. Daarbij is het kind de ondergeschikte en moet luisteren naar de ouder. Een ouder moet een kind corrigeren als het fouten maakt, zodat het kind hiervan kan leren.
Tussen man en vrouw is echter geen machtsverschil. De man heeft niets te zeggen over wat de vrouw moet doen en neemt geen beslissingen voor haar. Een man hoeft een vrouw niet te corrigeren als ze fouten maakt, ze is immers volwassen en heeft geleerd wat goed en fout is. De vrouw is niet ondergeschikt aan de man en hoeft niet naar hem te luisteren.
Trouwens, mijn moeder gaf mij ook wel eens een corrigerende tik en daar heb ik echt niets aan over gehouden.
zaterdag 25 april 2009 om 13:39
quote:domnaiefmutsje schreef op 25 april 2009 @ 13:35:
Ik ben thuis ook de baas. Heel duidelijk. Toch heb ik geen klappen nodig om te zorgen dat mijn kinderen luisteren.
Joh!
*gaat weer weg want word behoorlijk misselijk van die mensen die vinden dat ze het zo ongelooflijk goed doen tov andere mensen; dat ze eigenlijk sowieso gewoon beter zijn*
Ik ben thuis ook de baas. Heel duidelijk. Toch heb ik geen klappen nodig om te zorgen dat mijn kinderen luisteren.
Joh!
*gaat weer weg want word behoorlijk misselijk van die mensen die vinden dat ze het zo ongelooflijk goed doen tov andere mensen; dat ze eigenlijk sowieso gewoon beter zijn*
zaterdag 25 april 2009 om 13:41
quote:fleurtje schreef op 25 april 2009 @ 13:39:
[...]
Joh!
*gaat weer weg want word behoorlijk misselijk van die mensen die vinden dat ze het zo ongelooflijk goed doen tov andere mensen; dat ze eigenlijk sowieso gewoon beter zijn*
Oh, dat is de conclusie die jij er uit trekt. Dat doe ik niet. Ik zeg alleen dat ik er tegen ben en dat ik het niet hoef te doen.
Dat jij er meer dan dat van maakt is jouw probleem. Jammer voor je, maakt je alleen maar misselijk. Beetje zonde...
[...]
Joh!
*gaat weer weg want word behoorlijk misselijk van die mensen die vinden dat ze het zo ongelooflijk goed doen tov andere mensen; dat ze eigenlijk sowieso gewoon beter zijn*
Oh, dat is de conclusie die jij er uit trekt. Dat doe ik niet. Ik zeg alleen dat ik er tegen ben en dat ik het niet hoef te doen.
Dat jij er meer dan dat van maakt is jouw probleem. Jammer voor je, maakt je alleen maar misselijk. Beetje zonde...
zaterdag 25 april 2009 om 13:44
quote:Arwen25 schreef op 25 april 2009 @ 13:37:
Allereerst vind ik dat een corrigerende tik nooit goed is. Maar ik begrijp wel dat bij een gevoel van onmacht dit soms de enige uitweg lijkt te zijn.
Ik begrijp het wel. Ik zelf persoonlijk keur het alleen niet goed. In geen enkele relatie.
Ik denk dat een ouder een machtspositie heeft ten opzichte van een kind. De ouder neemt beslissingen voor het kind en heeft een opvoedende taak. Daarbij is het kind de ondergeschikte en moet luisteren naar de ouder. Een ouder moet een kind corrigeren als het fouten maakt, zodat het kind hiervan kan leren.
Mee eens..
Tussen man en vrouw is echter geen machtsverschil. De man heeft niets te zeggen over wat de vrouw moet doen en neemt geen beslissingen voor haar. Een man hoeft een vrouw niet te corrigeren als ze fouten maakt, ze is immers volwassen en heeft geleerd wat goed en fout is. De vrouw is niet ondergeschikt aan de man en hoeft niet naar hem te luisteren.
Ook eens
Trouwens, mijn moeder gaf mij ook wel eens een corrigerende tik en daar heb ik echt niets aan over gehouden.
An sich ben ik het wel met je eens. Ik geloof ook in strafmaatregelen, alleen gaat slaan mij veel te ver.
En dat het nu nog gebeurt is omdat het geaccepteerd wordt allom denk ik. Als het automatisch 'not done' is, zal het minder gebeuren (zal nooit helemaal tegen te houden zijn)
Allereerst vind ik dat een corrigerende tik nooit goed is. Maar ik begrijp wel dat bij een gevoel van onmacht dit soms de enige uitweg lijkt te zijn.
Ik begrijp het wel. Ik zelf persoonlijk keur het alleen niet goed. In geen enkele relatie.
Ik denk dat een ouder een machtspositie heeft ten opzichte van een kind. De ouder neemt beslissingen voor het kind en heeft een opvoedende taak. Daarbij is het kind de ondergeschikte en moet luisteren naar de ouder. Een ouder moet een kind corrigeren als het fouten maakt, zodat het kind hiervan kan leren.
Mee eens..
Tussen man en vrouw is echter geen machtsverschil. De man heeft niets te zeggen over wat de vrouw moet doen en neemt geen beslissingen voor haar. Een man hoeft een vrouw niet te corrigeren als ze fouten maakt, ze is immers volwassen en heeft geleerd wat goed en fout is. De vrouw is niet ondergeschikt aan de man en hoeft niet naar hem te luisteren.
Ook eens
Trouwens, mijn moeder gaf mij ook wel eens een corrigerende tik en daar heb ik echt niets aan over gehouden.
An sich ben ik het wel met je eens. Ik geloof ook in strafmaatregelen, alleen gaat slaan mij veel te ver.
En dat het nu nog gebeurt is omdat het geaccepteerd wordt allom denk ik. Als het automatisch 'not done' is, zal het minder gebeuren (zal nooit helemaal tegen te houden zijn)
zaterdag 25 april 2009 om 13:47
quote:fleurtje schreef op 25 april 2009 @ 13:42:
Het is de toon, domnaiefmutsje, gewoon de toon.
Dat is het gebrek aan intonatie in stukken tekst.
Zal ook wel liggen aan een stelling aannemen om een discussie op gang te helpen. Eens/oneens kan wel eens lijnrecht tegenover elkaar liggen, terwijl dat niets met respect naar een ander te maken heeft. Wat een ander doet wat ik afkeur, staat los van wie iemand is en wat zijn of haar mening is.
Het is de toon, domnaiefmutsje, gewoon de toon.
Dat is het gebrek aan intonatie in stukken tekst.
Zal ook wel liggen aan een stelling aannemen om een discussie op gang te helpen. Eens/oneens kan wel eens lijnrecht tegenover elkaar liggen, terwijl dat niets met respect naar een ander te maken heeft. Wat een ander doet wat ik afkeur, staat los van wie iemand is en wat zijn of haar mening is.
zaterdag 25 april 2009 om 13:49
Een corrigerende tik wordt mijns inziens alleen maar uitgedeeld omdat een volwassene er mee weg komt. Is gewoon machtsmisbruik.
Als je er een uitdeelt aan een andere volwassene die voorkruipt bij de kassa, heb je toch echt een probleem.
Maar ik zie genoeg voorbeelden in gezinnen waar de oudste de jongste een corrigerende tik geeft en vervolgens van moeder of vader daar weer een corrigerende tik voor krijgt.
Wat voor boodschap zend je dan toch uit.
Het is gewoon slaan.
Als je er een uitdeelt aan een andere volwassene die voorkruipt bij de kassa, heb je toch echt een probleem.
Maar ik zie genoeg voorbeelden in gezinnen waar de oudste de jongste een corrigerende tik geeft en vervolgens van moeder of vader daar weer een corrigerende tik voor krijgt.
Wat voor boodschap zend je dan toch uit.
Het is gewoon slaan.
anoniem_19937 wijzigde dit bericht op 25-04-2009 13:53
Reden: corrigerende tikfout
Reden: corrigerende tikfout
% gewijzigd
zaterdag 25 april 2009 om 13:52
quote:Bronny schreef op 25 april 2009 @ 13:49:
Als je er een uitdeelt aan een andere volwassene die voorkruipt bij de kassa, heb je toch echt een probleem.Dit voorbeeld gebruik je misschien bij wijze van spreken, maar een kind krijgt natuurlijk niet meteen een corrigerende tik als hij voorkruipt bij de kassa.
Als je er een uitdeelt aan een andere volwassene die voorkruipt bij de kassa, heb je toch echt een probleem.Dit voorbeeld gebruik je misschien bij wijze van spreken, maar een kind krijgt natuurlijk niet meteen een corrigerende tik als hij voorkruipt bij de kassa.
zaterdag 25 april 2009 om 13:53
quote:krokusje schreef op 25 april 2009 @ 13:30:
De corrigerende tik die ik mijn zoon geef heeft vooral als effect dat hij schrikt en weer luistert. Is soms inderdaad gegeven uit machteloosheid. Tsja, kan ik me eigenlijk niet zo druk om maken. In de verhouding tussen mij en mijn kind is er maar eentje de baas, en dat ben ik. We zijn geen gelijken. Meneertje is 2 en denkt, logisch waarschijnlijk voor hem, dat de wereld om hem draait, en dat is niet altijd zo. Ik ben inderdaad soms wel eens zo gefrustreerd geweest dat ik hem een tik gegeven heb.
(en ook al maak ik me er niet druk om, ik voelde me wel heul heul schuldig)Jij slaat wel eens een kind van 2?
Godzijdank voelde je je wel schuldig. Hoewel, dat maakt het nóg erger, want je loopt het hier te verdedigen. M.i. ben je in je stukje met ratio aan het verdedigen wat je met je gevoel niet kunt.
De corrigerende tik die ik mijn zoon geef heeft vooral als effect dat hij schrikt en weer luistert. Is soms inderdaad gegeven uit machteloosheid. Tsja, kan ik me eigenlijk niet zo druk om maken. In de verhouding tussen mij en mijn kind is er maar eentje de baas, en dat ben ik. We zijn geen gelijken. Meneertje is 2 en denkt, logisch waarschijnlijk voor hem, dat de wereld om hem draait, en dat is niet altijd zo. Ik ben inderdaad soms wel eens zo gefrustreerd geweest dat ik hem een tik gegeven heb.
(en ook al maak ik me er niet druk om, ik voelde me wel heul heul schuldig)Jij slaat wel eens een kind van 2?
Godzijdank voelde je je wel schuldig. Hoewel, dat maakt het nóg erger, want je loopt het hier te verdedigen. M.i. ben je in je stukje met ratio aan het verdedigen wat je met je gevoel niet kunt.
zaterdag 25 april 2009 om 13:55
quote:Gavia schreef op 25 april 2009 @ 13:52:
[...]
Dit voorbeeld gebruik je misschien bij wijze van spreken, maar een kind krijgt natuurlijk niet meteen een corrigerende tik als hij voorkruipt bij de kassa.
Nou, ik zie wel eens ouders met hele losse handjes die wel heel vaak die "corrigerende'' tik geven
Dat vind ik het enge. Dat, als de tik niet meer werkt, het harder en vaker moet omdat ze er niet uitkomen met woorden. (zal niet iedereen doen)
[...]
Dit voorbeeld gebruik je misschien bij wijze van spreken, maar een kind krijgt natuurlijk niet meteen een corrigerende tik als hij voorkruipt bij de kassa.
Nou, ik zie wel eens ouders met hele losse handjes die wel heel vaak die "corrigerende'' tik geven
Dat vind ik het enge. Dat, als de tik niet meer werkt, het harder en vaker moet omdat ze er niet uitkomen met woorden. (zal niet iedereen doen)
zaterdag 25 april 2009 om 13:56
zaterdag 25 april 2009 om 13:59
quote:Gavia schreef op 25 april 2009 @ 13:52:
[...]
Dit voorbeeld gebruik je misschien bij wijze van spreken, maar een kind krijgt natuurlijk niet meteen een corrigerende tik als hij voorkruipt bij de kassa.
Nee dit bedoel ik letterlijk. Een ander die iets doet wat jou niet aanstaat of wat niet juist is, bv voorkruipen bij de kassa die geef je geen tik. Simpel omdat je een ander niet slaat. En omdat je misschien wel eens een pak slaag terug zou kunnen krijgen.
Waarom zou je dat bij een kind dan wel doen? Alleen maar omdat je groter bent? Maar je leert je kind dat slaan ok is.
[...]
Dit voorbeeld gebruik je misschien bij wijze van spreken, maar een kind krijgt natuurlijk niet meteen een corrigerende tik als hij voorkruipt bij de kassa.
Nee dit bedoel ik letterlijk. Een ander die iets doet wat jou niet aanstaat of wat niet juist is, bv voorkruipen bij de kassa die geef je geen tik. Simpel omdat je een ander niet slaat. En omdat je misschien wel eens een pak slaag terug zou kunnen krijgen.
Waarom zou je dat bij een kind dan wel doen? Alleen maar omdat je groter bent? Maar je leert je kind dat slaan ok is.
zaterdag 25 april 2009 om 14:01
quote:domnaiefmutsje schreef op 25 april 2009 @ 13:55:
[...]
Nou, ik zie wel eens ouders met hele losse handjes die wel heel vaak die "corrigerende'' tik geven
Dat vind ik het enge. Dat, als de tik niet meer werkt, het harder en vaker moet omdat ze er niet uitkomen met woorden. (zal niet iedereen doen)
Dat ben ik wel met je eens. Waar ligt inderdaad de grens.
Los daarvan ik vind niet dat iedere ouder die zijn kind wel eens een tik geeft meteen zijn kinderen mishandelt o.i.d.
[...]
Nou, ik zie wel eens ouders met hele losse handjes die wel heel vaak die "corrigerende'' tik geven
Dat vind ik het enge. Dat, als de tik niet meer werkt, het harder en vaker moet omdat ze er niet uitkomen met woorden. (zal niet iedereen doen)
Dat ben ik wel met je eens. Waar ligt inderdaad de grens.
Los daarvan ik vind niet dat iedere ouder die zijn kind wel eens een tik geeft meteen zijn kinderen mishandelt o.i.d.
zaterdag 25 april 2009 om 14:02
