Lijf & Lijn
alle pijlers
Koolhydraatarmdieet, wel of niet gezond?
vrijdag 28 juli 2017 om 07:56
Ik ben al een tijdje aan het meelezen op een Facebook pagina over afvallen en je beter voelen dmv koolhydraatarm eten. Ook heb ik via via een boek met weekmenu's. Het lijkt ideaal. Lekker eten, afvallen en je goed en fit voelen.
De voorstanders zijn uiteraard lyrisch erover.
Toch heb ik mn twijfels over het skippen van koolhydraten.
Wat doet het met je spieren op de langere termijn? Is het wel te doen bij intensief sporten? Wat als je na het afvallen weer koolhydraten gaat eten?
Weinig fruit, veel vetten en vlees, en veel te weinig vezels krijg je binnen. Het is zo tegenstrijdig met wat ik weet over gezond eten.
Ik lees veel verschillende dingen op het internet hierover. Vandaar mijn vraag hier. Wat is jullie mening /ervaring over deze manier van afvallen?
De voorstanders zijn uiteraard lyrisch erover.
Toch heb ik mn twijfels over het skippen van koolhydraten.
Wat doet het met je spieren op de langere termijn? Is het wel te doen bij intensief sporten? Wat als je na het afvallen weer koolhydraten gaat eten?
Weinig fruit, veel vetten en vlees, en veel te weinig vezels krijg je binnen. Het is zo tegenstrijdig met wat ik weet over gezond eten.
Ik lees veel verschillende dingen op het internet hierover. Vandaar mijn vraag hier. Wat is jullie mening /ervaring over deze manier van afvallen?
vrijdag 28 juli 2017 om 13:55
Net als Goede Fee denk ik er iets genuanceerder over.Blondie456 schreef: ↑28-07-2017 12:39Dat geloof ik gelijk hoor dat dit bij sommige mensen is maar ik blijf er bij dat het bij veruit de meeste mensen aan gebrek aan discipline ligt en dat geven veel mensen ook gewoon toe.
Het hele honger-en-verzadigingsmechanisme werkt bijv niet bij iedereen even goed, waardoor de één veel meer 'discipline' nodig heeft dan de ander, omdat ie bijv altijd honger heeft, of pas 30 minuten na het eten een verzadigd gevoel heeft terwijl iemand anders dat al na 10 minuten heeft.
Sommigen hebben nooit een verzadigd gevoel.
Er zijn ook mensen die geen of nauwelijks hongergevoel hebben, die zullen veel makkelijker een gezond gewicht kunnen houden.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
vrijdag 28 juli 2017 om 14:29
Fruit kan je gewoon eten, de ( lekker veel) vezels en enzymen hebben een gunstige invloed op het verwerken van die koolhydraten. Als je veel groente en wat volkoren producten en wat fruit heb je echt meer dan genoeg vezels binnen.Cucina schreef: ↑28-07-2017 07:56
Toch heb ik mn twijfels over het skippen van koolhydraten.
Wat doet het met je spieren op de langere termijn? Is het wel te doen bij intensief sporten? Wat als je na het afvallen weer koolhydraten gaat eten?
Weinig fruit, veel vetten en vlees, en veel te weinig vezels krijg je binnen. Het is zo tegenstrijdig met wat ik weet over gezond eten.
Je moet dan ook gewoon de langzame koolhydraten eten en wat beperker. Niet alles schrappen dat is idd ongezond voor iedereen. Zelf voor mij en ik heb diabetes.
En veel vetten .. ligt er maar aan welke vetten. En idem met vlees. Worsten en kant en klaar hamburgers ( ook de verse) laten staan en neem een rosbief, biefstuk magere runderlappen voor in een stoofpot ect.
vrijdag 28 juli 2017 om 14:38
Ook dat.Solomio schreef: ↑28-07-2017 13:55Net als Goede Fee denk ik er iets genuanceerder over.
Het hele honger-en-verzadigingsmechanisme werkt bijv niet bij iedereen even goed, waardoor de één veel meer 'discipline' nodig heeft dan de ander, omdat ie bijv altijd honger heeft, of pas 30 minuten na het eten een verzadigd gevoel heeft terwijl iemand anders dat al na 10 minuten heeft.
Sommigen hebben nooit een verzadigd gevoel.
Er zijn ook mensen die geen of nauwelijks hongergevoel hebben, die zullen veel makkelijker een gezond gewicht kunnen houden.
Zag laatst een stukje over maagverkleiningen en waarom sommigen mensen nooit echt goed kunnen afvallen na het echte crash dieeten.... zonder die verkleining.
Had met het stuk gaan van het metabool te maken. Die gaat naar zo'n laag inamepatroon dat niet meer terug te draaien valt. Je moet dan steeds minder eten om nog af te vallen en kan nooit meer een normaal eetpatroon aannemen.
En heeft ook met een stof/enzym te maken in de maag die signalen doorgaf aan de hersenen.
Op moment dat de maag verkleint was en die stoffen verwijderd/verminderd waren door de verkleining, kregen ze ineens wel snel een signaal door als ze vol waren. En insulineresistentie blijkt ook vaak verdwenen te zijn. Gehele metabool blijkt beter te werken na de ingreep.
Die mensen hebben dan al een jaar begeleid goed leren eten en vaak daarvoor al jaren dieeten geprobeerd.
vrijdag 28 juli 2017 om 16:40
Ik denk dat dit de kant is welke ik op wil gaan. Langzame koolhydraten en met mate.Fee-de-Goede schreef: ↑28-07-2017 14:29Fruit kan je gewoon eten, de ( lekker veel) vezels en enzymen hebben een gunstige invloed op het verwerken van die koolhydraten. Als je veel groente en wat volkoren producten en wat fruit heb je echt meer dan genoeg vezels binnen.
Je moet dan ook gewoon de langzame koolhydraten eten en wat beperker. Niet alles schrappen dat is idd ongezond voor iedereen. Zelf voor mij en ik heb diabetes.
En veel vetten .. ligt er maar aan welke vetten. En idem met vlees. Worsten en kant en klaar hamburgers ( ook de verse) laten staan en neem een rosbief, biefstuk magere runderlappen voor in een stoofpot ect.
Dat vele vet, wat in mijn boek staat, staat me tegen.
vrijdag 28 juli 2017 om 19:04
Hoeveel vet (en welke vetten) at je dan per dag? En hoe zat het met eiwitten?Weedbee schreef: ↑28-07-2017 11:49Ik heb dit een paar maanden geprobeerd. In combi met flink wandelen vóór het ontbijt, zodat je lichaam noodgedwongen overgaat tot vetverbranding. Moet er nog bij vertellen dat ik glucose-intolerant ben (= prediabetes). Helaas heeft dit bij mij niet tot het gewenste resultaat geleid. De verzadiging bleef uit en ik had áltijd 'honger'. Dus dan eet je tóch meer dan dat je verbrandt. Doordat ik zo'n 15-20 jaar amper vet at vermoed ik dat mijn lijf er tóch anders op reageerde. Hoe dan ook .. het principe achter het geheel klinkt logisch en er zijn echt mensen die met dit eetpatroon afvallen en/of van hun insulinemedicijnen afkomen (of er niet aan hoeven te beginnen), maar in mijn geval leverde het helaas niets op. Tóch denk ik dat het voor 'gezonde' mensen het proberen waard is.
vrijdag 28 juli 2017 om 19:14
Ik heb het nooit geteld of afgewogen. Tijdens het 1e consult werd meteen gezegd dat ik onbeperkt calo's kon innemen. Ik vond dat vreemd, maar dacht 'ze zal wel weten wat ze zegt'. Dus een scheut walnotenolie door het ontbijt, roomboter op het KH-brood, klodder mayo bij het avondeten enz. Zelfde verhaal voor eiwitten. Gewoon eten wat je wilt, mits je de KH's maar beperkte. Er werden géén limieten gesteld. De theorie is dat je lichaam snel een verzadigingspunt bereikt door alle volvette produkten. Je zou dus geen trek meer hebben in tussendoortjes. Je moet de belangrijkste 3 maaltijden groter maken dan je gewend bent.
http://eetvet.nl/
Op deze site staat ongeveer het verhaal dat mijn dietiste ook vertelde. Mss heb je er wat aan?
vrijdag 28 juli 2017 om 19:16
Als ik even wil afvallen met koolhydraat arm dieet eet ik ook geen fruit. (Dr Frank) . Als ik dat wel doe dan lukt het niet. Heb wel eens gelezen om beperkt rood fruit te eten maar ik laat fruit maar even staan.Fee-de-Goede schreef: ↑28-07-2017 14:29Fruit kan je gewoon eten, de ( lekker veel) vezels en enzymen hebben een gunstige invloed op het verwerken van die koolhydraten. Als je veel groente en wat volkoren producten en wat fruit heb je echt meer dan genoeg vezels binnen.
Je moet dan ook gewoon de langzame koolhydraten eten en wat beperker. Niet alles schrappen dat is idd ongezond voor iedereen. Zelf voor mij en ik heb diabetes.
En veel vetten .. ligt er maar aan welke vetten. En idem met vlees. Worsten en kant en klaar hamburgers ( ook de verse) laten staan en neem een rosbief, biefstuk magere runderlappen voor in een stoofpot ect.
vrijdag 28 juli 2017 om 19:32
Bedankt voor de link. Ik eet zelf sinds anderhalf jaar low carb high fat. Jammer dat het voor jou niet werkte! Hoe lang heb je het geprobeerd?
vrijdag 28 juli 2017 om 19:41
Blondie456 schreef: ↑28-07-2017 19:16Als ik even wil afvallen met koolhydraat arm dieet eet ik ook geen fruit. (Dr Frank) . Als ik dat wel doe dan lukt het niet. Heb wel eens gelezen om beperkt rood fruit te eten maar ik laat fruit maar even staan.
Dr. Franks dieet is al erg oud toch? Volgens mij op een aantal punten een beetje achterhaald misschien?
Ik eet gewoon wat mijn diabetes/metabool dieetiste aangeeft. Dat is geen vast omlijnd dieet uit een goeroeboekje maar een medisch onderlegd dieet. En ik heb nu ook al meerdere onderzoeken gezien waaruit blijkt dat fruit (heel) gewoon gegeten kan worden. Omdat de koolhydraten anders verwerkt worden door de enzymen en vezels.
Ik zou dan eerder op letten hoeveel en welke vetten je eet ipv fruit helemaal te scrappen.
Maar ik wil dan ook niet per se snel en veel afvallen. Maar een stuk gezonder zijn, stabiele bloedsuiker enzo.
Dat veel en snel afvallen is juist wat problemen geeft op lange termijn.
anoniem_319861 wijzigde dit bericht op 28-07-2017 20:09
10.64% gewijzigd
vrijdag 28 juli 2017 om 19:43
Ja dat ga ik eens proberen. Hopelijk smaakt het.
Ik moet ook afvallen maar vooral wil ik wat meer energie krijgen en misschien minder last van mijn darmen...
vrijdag 28 juli 2017 om 20:03
Dit specifieke eetpatroon heb ik van vorig jaar juni tot december geprobeerd. In combinatie met stevig wandelen voor het ontbijt en minimaal 1x/week naar de sportschool. Dit viel toevallig samen met een aantal vreselijk warme weken, dus het was behoorlijk inspannend. Desondanks viel ik geen gram af en daarna werd ik ziek en was de motivatie om te wandelen een stuk minder. In december snapte mijn dietiste dat ik de bekende uitzondering op de regel was en dat ze niks meer voor me kon betekenen. Maar mijn praktijkondersteunster (die mij verwees naar deze dietiste) had wél een succesverhaal in haar bestanden. Een patient was mbv dit eetpatroon in 2 jaar tijd 25 kilo afgevallen en hoefde geen medicijnen meer te gebruiken. Dus het kán wel (want waarom zou mijn POH liegen).
zaterdag 29 juli 2017 om 00:01
Ik eet smorgens en tussendemiddag 150/200 gr arla skyr naturel met 30gr blauwe bessen of 30gr aardbeien en wat stevia druppels om het te zoeten.
sávond eet ik veel groenten en een stukje kipfilet van minimaal 100gram, bij lekkere trek savonds pak ik een handje cherry tomaatjes afhankelijk van de hoeveelheid calorieen die ik de dag zelf binnen heb gehad een hard gekookt ei er bij.
Ik zondig wel als ik uit eten ga dan neem ik gewoon een wijntje bij het eten
ik ben sinds januarie 16kg kwijt ik wil niet te snel afvallen dan krijg je hangend vel .
sávond eet ik veel groenten en een stukje kipfilet van minimaal 100gram, bij lekkere trek savonds pak ik een handje cherry tomaatjes afhankelijk van de hoeveelheid calorieen die ik de dag zelf binnen heb gehad een hard gekookt ei er bij.
Ik zondig wel als ik uit eten ga dan neem ik gewoon een wijntje bij het eten
ik ben sinds januarie 16kg kwijt ik wil niet te snel afvallen dan krijg je hangend vel .
anoniem_64ce7dbad6e60 wijzigde dit bericht op 29-07-2017 00:05
8.79% gewijzigd
zaterdag 29 juli 2017 om 00:04
Je moet echt wel letten op de hoeveelheid fruit dat je eet in banaan zit veel meer suiker dan in aardbeien of blauwe bessen,ook die suiker is niet goed en word je net zo goed dik van.Fee-de-Goede schreef: ↑28-07-2017 14:29Fruit kan je gewoon eten, de ( lekker veel) vezels en enzymen hebben een gunstige invloed op het verwerken van die koolhydraten. Als je veel groente en wat volkoren producten en wat fruit heb je echt meer dan genoeg vezels binnen.
Je moet dan ook gewoon de langzame koolhydraten eten en wat beperker. Niet alles schrappen dat is idd ongezond voor iedereen. Zelf voor mij en ik heb diabetes.
En veel vetten .. ligt er maar aan welke vetten. En idem met vlees. Worsten en kant en klaar hamburgers ( ook de verse) laten staan en neem een rosbief, biefstuk magere runderlappen voor in een stoofpot ect.
zaterdag 29 juli 2017 om 00:14
Volgens wie?Vlinder1963 schreef: ↑29-07-2017 00:04Je moet echt wel letten op de hoeveelheid fruit dat je eet in banaan zit veel meer suiker dan in aardbeien of blauwe bessen,ook die suiker is niet goed en word je net zo goed dik van.
Sorry maar van 1 banaan of appel op een dag word je niet dik hoor. De vezels en enzymen van heel fruit zorgen ook nog eens voor een andere verwerking dan tafelsuiker ect.
En is helemaal niet slecht voor je. Zeker niet als je verder amper koolhydraten eet. Als je echt denkt dat een banaan of appel je dik maakt moet je de rest van je eten eens goed bekijken qua koolhydraten en vet.
zaterdag 29 juli 2017 om 00:25
Het gaat niet alleen om koolhydraten maar ook om suiker en suiker is slecht voor je ook vruchtensuiker,je kan wel zeggen dat je zoveel fruit mag eten als je wilt maar dat is gewoon niet waar vanwege de suikers die het fruit bevat.Fee-de-Goede schreef: ↑29-07-2017 00:14Volgens wie?
Sorry maar van 1 banaan of appel op een dag word je niet dik hoor. De vezels en enzymen van heel fruit zorgen ook nog eens voor een andere verwerking dan tafelsuiker ect.
En is helemaal niet slecht voor je. Zeker niet als je verder amper koolhydraten eet. Als je echt denkt dat een banaan of appel je dik maakt moet je de rest van je eten eens goed bekijken qua koolhydraten en vet.
zaterdag 29 juli 2017 om 00:59
Ik wil graag 15kg afvallen (en daarna verschillende dagen pw kh arm eten om t bij te houden) en eet nu al 4 weken ongeveer het volgende op een dag:
Ontbijt: koffie (ik ben niet zo'n ontbijter en kom vaak laat m'n bed uit omdat ik tot s'nachts werk)
Lunch: grote, gevulde salade met tomaten, paprika, komkommer, augurkjes en een ei of blikje tonijn (aangemaakt met olie of mayo)
Diner: hele zak wokgroente of zak groene asperges met eiersalade of blikje tonijn.
Tussendoor iets van soyayoghurt met blauwe bessen, sojabonen, stuk meloen, augurkjes of handje noten en soms een glas wijn.
Hier ben ik tot nu toe 3kg mee afgevallen (had het dubbele verwacht/gehoopt, maar misschien komt dat omdat ik relatief weinig beweeg).
Ik ben gek op kaas maar dat laat ik nu staan.
Maar zie dat dat op veel sites -zoals de eerder genoemde 'eetvet'- dat juist wel wordt aangemoedigd.
Maar ik kan me niet voorstellen dat als ik bijv. 2-3 bollen mozzarella per dag erbij ga eten (á 500cal per stuk) ik dan meer zou afvallen?!
Klinkt wel heel erg onlogisch.
Iemand ervaring met (veel) kaas eten in een kha dieet en tóch afvallen?
Ontbijt: koffie (ik ben niet zo'n ontbijter en kom vaak laat m'n bed uit omdat ik tot s'nachts werk)
Lunch: grote, gevulde salade met tomaten, paprika, komkommer, augurkjes en een ei of blikje tonijn (aangemaakt met olie of mayo)
Diner: hele zak wokgroente of zak groene asperges met eiersalade of blikje tonijn.
Tussendoor iets van soyayoghurt met blauwe bessen, sojabonen, stuk meloen, augurkjes of handje noten en soms een glas wijn.
Hier ben ik tot nu toe 3kg mee afgevallen (had het dubbele verwacht/gehoopt, maar misschien komt dat omdat ik relatief weinig beweeg).
Ik ben gek op kaas maar dat laat ik nu staan.
Maar zie dat dat op veel sites -zoals de eerder genoemde 'eetvet'- dat juist wel wordt aangemoedigd.
Maar ik kan me niet voorstellen dat als ik bijv. 2-3 bollen mozzarella per dag erbij ga eten (á 500cal per stuk) ik dan meer zou afvallen?!
Klinkt wel heel erg onlogisch.
Iemand ervaring met (veel) kaas eten in een kha dieet en tóch afvallen?
anoniem_150601 wijzigde dit bericht op 29-07-2017 01:04
4.49% gewijzigd
zaterdag 29 juli 2017 om 01:06
Je kunt wel kaas eten je hebt 20 en 30plus je zou fat secret op je telefoon kunnen zetten en zo kan je je calorieen bij houden ik zelf gebruik alleen roomboter bij het bakken van vlees en vis en verder zo min mogelijk vet en suikers.Taralina schreef: ↑29-07-2017 00:59Ik wil graag 15kg afvallen (en daarna verschillende dagen pw kh arm eten om t bij te houden) en eet nu al 4 weken ongeveer het volgende op een dag:
Ontbijt: koffie (ik ben niet zo'n ontbijter en kom vaak laat m'n bed uit omdat ik tot s'nachts werk)
Lunch: salade met tomaten, paprika, komkommer, augurkjes en een ei of blikje tonijn (aangemaakt met olie of mayo)
Diner: zak wokgroente of zak groene asperges met eiersalade of blikje tonijn.
Tussendoor iets van soyayoghurt met blauwe bessen, stuk meloen, augurkjes of handje noten en soms een glas wijn.
Hier ben ik tot nu toe 3kg mee afgevallen (had het dubbele verwacht).
Ik ben gek op kaas maar dat laat ik nu staan.
Maar zie dat dat op veel sites -zoals de eerder genoemde 'eetvet'- dat juist wel wordt aangemoedigd.
Maar ik kan me niet voorstellen dat als ik bijv. 2-3 bollen mozzarella per dag erbij ga eten (á 500cal per stuk) ik dan meer zou afvallen?!
Klinkt wel heel erg onlogisch.
Iemand ervaring met (veel) kaas eten in een kha dieet en tóch afvallen?
Ik mag 1300 calorieen en zorg er elke dag voor dat ik rond de 1100 zit behalve als ik uit ga dan neem ik wel rustig 3 glazen rode wijn over de hele avond.https://www.facebook.com/groups/216076958861419/
Je zou je hier kunnen aanmelden om wat ideeen op te doen wat betrefd recepten
Vergeet niet dat je door hitte ook vocht vasthoud en je daardoor vaak al gauw 2/3 kg zwaarder weegt
zaterdag 29 juli 2017 om 07:35
Vlinder1963 schreef: ↑29-07-2017 00:25Het gaat niet alleen om koolhydraten maar ook om suiker en suiker is slecht voor je ook vruchtensuiker,je kan wel zeggen dat je zoveel fruit mag eten als je wilt maar dat is gewoon niet waar vanwege de suikers die het fruit bevat.
Maar dat zeg ik niet. Nergens. Ik zeg dat je best fruit kan eten, ook bij een koolhydraatarm dieet. Een banaan kan eten. Niet dat je de hele dag onbeperkt fruit kan eten.
Wat ik heb begrepen van de specialist (en ook zelf merk en kan meten) dat de suiker in fruit ( zolang je het zo eet en niet gaat koken, persen enz) door de enzymen en vezels een andere uitwerking hebben op je insulineaanmaak dan die zelfde suiker zonder die verpakking van enzymen en vezels.
Er zit dus verschil in hoe je lichaam reageert op dat beetje suiker uit de appel als je een appel eet en de zelfde hoeveelheid zuiker uit je suikerpot/stroopfles.
Ik kan het zien aan mijn bloedsuiker, die piekt niet bij fruit, langzaam wat hoger maat geen piek terwijl ik wel piek bij zelfde hoeveelheid van een andere vorm van die suiker.
En wat is je vruchtensuiker precies? Denk dat je klok hebt gehoord maar niet precies weer waar de klepel hangt?
Ik eet fruit, wat volkoren producten, heel weinig maar wel iets en veel groente, eiwitten, en wat vlees. Niet te veel vlees, noten en zuivel. Wel redelijk wat vetten maar kijk goed naar welke vetten.
Zoals word geadviseerd door een dieetiste gespecialiseerd in mensen met diabetes, metaboolsyndroom, obesitas -overgewicht ect.
En het werkt. Ook met die banaan af en toe val ik af, heb ik geen bloedsuikerproblemen meer en slik zelfs geen medicatie voor de diabetes, val langzaam af. Voel me beter.
Dus ja je kan best fruit eten, ook bij een koolhydraatarm dieet. Helemaal als je geen diabetes hebt.
Het totaal buiten sluiten van fruit slaat echt nergens op.
anoniem_319861 wijzigde dit bericht op 29-07-2017 08:18
69.85% gewijzigd
zaterdag 29 juli 2017 om 07:44
Dit is toch ook gewoon een crash dieet? Daar kan ik echt niet op werken en leven.Vlinder1963 schreef: ↑29-07-2017 00:01Ik eet smorgens en tussendemiddag 150/200 gr arla skyr naturel met 30gr blauwe bessen of 30gr aardbeien en wat stevia druppels om het te zoeten.
sávond eet ik veel groenten en een stukje kipfilet van minimaal 100gram, bij lekkere trek savonds pak ik een handje cherry tomaatjes afhankelijk van de hoeveelheid calorieen die ik de dag zelf binnen heb gehad een hard gekookt ei er bij.
Ik zondig wel als ik uit eten ga dan neem ik gewoon een wijntje bij het eten
ik ben sinds januarie 16kg kwijt ik wil niet te snel afvallen dan krijg je hangend vel .
zaterdag 29 juli 2017 om 07:53
Schei toch eens uit met onderscheid maken tussen koolhydraten en suiker.Vlinder1963 schreef: ↑29-07-2017 00:25Het gaat niet alleen om koolhydraten maar ook om suiker en suiker is slecht voor je ook vruchtensuiker,je kan wel zeggen dat je zoveel fruit mag eten als je wilt maar dat is gewoon niet waar vanwege de suikers die het fruit bevat.
Suiker is gewoon een vorm van koolhydraten.
Juist dat onderscheid wat je maakt bestaat niet.
Je lichaam haalt energie uit koolhydraten.
'Kale' suiker kan daar net zo goed voor dienen als 'ingewikkelder' suikers, die jij dan koolhydraten noemt.
Het voordeel van fruitsuikers is dat ze gecombineerd worden met de goede voedingsstoffen en vezels in het fruit, waar bij een schep suiker in je koffie geen sprake van is.
Maar die schep suiker in je koffie is verder niet slecht en kan gewoon als energiebron dienen.
Zolang je maar zorgt dat je qua calorieën niet meer binnenkrijgt dan je verbruikt.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
