Mode & Beauty
alle pijlers
Crystal Renn Plus Size Model?
maandag 9 augustus 2010 om 09:39
Ach, ik denk dat deze zware modellen een tijdelijke hype zijn. Maar wel goed dat het opgepakt wordt.
Het merendeel van de modellen is ongezond mager en nu komen ze met modellen die ongezond zwaar zijn. Het lijkt wel of het alleen extreem kan in de 'echte' modewereld.
In het meer commerciele circuit valt dat volgens mij wel mee. Libelle en Margriet kiezen consequent modellen met maat 38, las ik eens ergens (en klopt volgens mij als ik die bladen wel eens inkijk). Hun modellen zijn ook niet piepjong.
Asos heeft een curve lijn en gebruikt daarvoor modellen met maat 40/42 en ook bij andere grote-maten-merken zie je steeds meer echt mooie meiden met maat 42.
Dat lijkt me wel degelijk realistisch.
Bovendien worden vrouwen nu eenmaal zwaarder en willen ze zich blijven indentificeren met de modeplaatjes om iets te willen kopen (waarbij het model altijd mooier en slanker is dan de echte vrouw). Daar speelt de commercie op in.
En dat we ervoor moeten waken dat maat 46 niet als gemiddeld en normaal moet worden gezien omdat het ongezond is. Dat is waar maar niet de taak van de modewereld. Die springt in op wat 'is' en heeft geen volksgezondheidstaak.
Het merendeel van de modellen is ongezond mager en nu komen ze met modellen die ongezond zwaar zijn. Het lijkt wel of het alleen extreem kan in de 'echte' modewereld.
In het meer commerciele circuit valt dat volgens mij wel mee. Libelle en Margriet kiezen consequent modellen met maat 38, las ik eens ergens (en klopt volgens mij als ik die bladen wel eens inkijk). Hun modellen zijn ook niet piepjong.
Asos heeft een curve lijn en gebruikt daarvoor modellen met maat 40/42 en ook bij andere grote-maten-merken zie je steeds meer echt mooie meiden met maat 42.
Dat lijkt me wel degelijk realistisch.
Bovendien worden vrouwen nu eenmaal zwaarder en willen ze zich blijven indentificeren met de modeplaatjes om iets te willen kopen (waarbij het model altijd mooier en slanker is dan de echte vrouw). Daar speelt de commercie op in.
En dat we ervoor moeten waken dat maat 46 niet als gemiddeld en normaal moet worden gezien omdat het ongezond is. Dat is waar maar niet de taak van de modewereld. Die springt in op wat 'is' en heeft geen volksgezondheidstaak.
maandag 9 augustus 2010 om 11:26
Ze is duidelijk plussize in de modellenwereld, aangezien reguliere modellen vel over been zijn.
In de gewone wereld vind ik haar een gewone mooie vrouw met een prachtig figuur.
Gezien de lengte van fotomodellen/mannequins, schat ik haar niet op mt 40, maar op 44. Voor een lange vrouw met welvingen een mooie maat.
In de gewone wereld vind ik haar een gewone mooie vrouw met een prachtig figuur.
Gezien de lengte van fotomodellen/mannequins, schat ik haar niet op mt 40, maar op 44. Voor een lange vrouw met welvingen een mooie maat.
maandag 9 augustus 2010 om 11:47
quote:Geraldine schreef op 09 augustus 2010 @ 08:59:
Merelin,het is voor mij duidelijk dat je een spelfout maakte,geeft
niets en ook ik vind maat 44 bij 1.80 niet mager,het is een normaal figuur,uiteraad afhankelijk van je bouw.Maar heb je
maat 44 bij 1.60 dan ben je gewoon dik.Waarmee ik dan ook
weer niet wil zeggen dat iemand dan niet leuk eruit kan zien.
Ik las ergens op het forum dat de maatschappij het mogelijk
moest maken om mensen dikker te laten worden.Ik geloofde
eerst mijn ogen niet.Dat is even ongezond als ongezond mager.
Dan wordt straks maat 46 het gemiddelde en verschuift de grens steeds meer en wordt het dan ooit maat 50.Ik hoop het
niet.Gaat me ook niet erom dat er verschillende maten zijn maar meer dat men dan 10 kilo te zwaar als normaal wil zien.
Wil nu ook niet beweren dat nou iedereen met 10 kilo teveel
ongezond is.Want als je van 40 kilo overgewicht komt en er
blijft maar nog 10 kilo over dan vind ik dat al behoorlijk knap.
Ik vind het nogal moeilijk om dit goed te formulieren.Wil niemand voor zijn hoofd stoten.Je kunt natuurlijk ook aankomen
door medicijnen of binge eating (een eetprobleem)of je bent een
emotionele eter.Er zijn ook mensen die niets eraan kunnen doen dat ze mager zijn.Zo is het echter ook niet altijd een eetstoornis maar kan je problemen hebben met een te snel
werkende schildklier of andere ziektes.
Mocht er iets onduidelijk zijn in mijn bericht vraag het dan gerust.Nederlands is,zoals de meeste hier weten,niet mijn
moedertaal en er kunnen daar fouten inzitten of een vreemde
manier van uitdrukken misschien.Heb wel mijn best gedaan.
Dat was ook heel duidelijk inderdaad
Ik vind maat 44 bij 1.60 niet dik, wel stevig. Dik vind ik maat 48-50.
Ik snap wat je bedoelt. Overgewicht is ook niet gezond. Alleen wanneer heb je overgewicht? Dat is niet aan maat gebonden, maar daarover zijn we het ook eens.
En dat de algemene mopvattingen over wat dik is verschuift vind ik heel begrijpelijk. Of het gezond is, is en tweede, maar ik begrijp het wel.
Merelin,het is voor mij duidelijk dat je een spelfout maakte,geeft
niets en ook ik vind maat 44 bij 1.80 niet mager,het is een normaal figuur,uiteraad afhankelijk van je bouw.Maar heb je
maat 44 bij 1.60 dan ben je gewoon dik.Waarmee ik dan ook
weer niet wil zeggen dat iemand dan niet leuk eruit kan zien.
Ik las ergens op het forum dat de maatschappij het mogelijk
moest maken om mensen dikker te laten worden.Ik geloofde
eerst mijn ogen niet.Dat is even ongezond als ongezond mager.
Dan wordt straks maat 46 het gemiddelde en verschuift de grens steeds meer en wordt het dan ooit maat 50.Ik hoop het
niet.Gaat me ook niet erom dat er verschillende maten zijn maar meer dat men dan 10 kilo te zwaar als normaal wil zien.
Wil nu ook niet beweren dat nou iedereen met 10 kilo teveel
ongezond is.Want als je van 40 kilo overgewicht komt en er
blijft maar nog 10 kilo over dan vind ik dat al behoorlijk knap.
Ik vind het nogal moeilijk om dit goed te formulieren.Wil niemand voor zijn hoofd stoten.Je kunt natuurlijk ook aankomen
door medicijnen of binge eating (een eetprobleem)of je bent een
emotionele eter.Er zijn ook mensen die niets eraan kunnen doen dat ze mager zijn.Zo is het echter ook niet altijd een eetstoornis maar kan je problemen hebben met een te snel
werkende schildklier of andere ziektes.
Mocht er iets onduidelijk zijn in mijn bericht vraag het dan gerust.Nederlands is,zoals de meeste hier weten,niet mijn
moedertaal en er kunnen daar fouten inzitten of een vreemde
manier van uitdrukken misschien.Heb wel mijn best gedaan.
Dat was ook heel duidelijk inderdaad
Ik vind maat 44 bij 1.60 niet dik, wel stevig. Dik vind ik maat 48-50.
Ik snap wat je bedoelt. Overgewicht is ook niet gezond. Alleen wanneer heb je overgewicht? Dat is niet aan maat gebonden, maar daarover zijn we het ook eens.
En dat de algemene mopvattingen over wat dik is verschuift vind ik heel begrijpelijk. Of het gezond is, is en tweede, maar ik begrijp het wel.
maandag 9 augustus 2010 om 11:49
quote:hiltje schreef op 09 augustus 2010 @ 02:00:
[...]
Dit is Tara Lynn en ik meen mij te herinneren dat zij maat 46/48 heeft.
Mijn maat dus (en ik heb dezelfde lengte en ook een zandloperfiguur, al ben ik niet zo mooi als Tara).
En dat is te zwaar en te dik. Maar ik weiger om me daar (te) druk om te maken en deze modellen zijn wel degelijk voor mij een voorbeeld om er ook met een grote maat verzorgd en goed uit te zien.
Ik had haar op een kleinere maat geschat.
Ze is heel mooi met een mooi figuur. Dat ze dan wat te zwaar is, oke.
Niet alle modellen hoeven inderdaad maat 34 te hebben. Deze modellen zijn heel mooi, ook al hebben ze een grotere maat.
[...]
Dit is Tara Lynn en ik meen mij te herinneren dat zij maat 46/48 heeft.
Mijn maat dus (en ik heb dezelfde lengte en ook een zandloperfiguur, al ben ik niet zo mooi als Tara).
En dat is te zwaar en te dik. Maar ik weiger om me daar (te) druk om te maken en deze modellen zijn wel degelijk voor mij een voorbeeld om er ook met een grote maat verzorgd en goed uit te zien.
Ik had haar op een kleinere maat geschat.
Ze is heel mooi met een mooi figuur. Dat ze dan wat te zwaar is, oke.
Niet alle modellen hoeven inderdaad maat 34 te hebben. Deze modellen zijn heel mooi, ook al hebben ze een grotere maat.
maandag 9 augustus 2010 om 11:50
quote:Waldorf114 schreef op 08 augustus 2010 @ 22:50:
[...]
Die van Schaik heeft zelf gewoon enorme issues. Ik snap niet dat die hobbit man ook maar íets te zeggen heeft in de modewereld. Hoezo mag je er zelf bij lopen als een te heet gewassen behaarde slecht geklede dweil om vervolgens over ánderen te zeggen hoe ze er uit moeten zien. Ik zie dat figuur liever vandaag dan morgen gaan.Dat kun je wel zeggen! Iemand met het figuur als Rosalinde een plus-size-model noemen vind ik gewoon lachwekkend. Zeker als je kijkt hoe hij er zelf uitziet!
[...]
Die van Schaik heeft zelf gewoon enorme issues. Ik snap niet dat die hobbit man ook maar íets te zeggen heeft in de modewereld. Hoezo mag je er zelf bij lopen als een te heet gewassen behaarde slecht geklede dweil om vervolgens over ánderen te zeggen hoe ze er uit moeten zien. Ik zie dat figuur liever vandaag dan morgen gaan.Dat kun je wel zeggen! Iemand met het figuur als Rosalinde een plus-size-model noemen vind ik gewoon lachwekkend. Zeker als je kijkt hoe hij er zelf uitziet!
maandag 9 augustus 2010 om 12:00
maandag 9 augustus 2010 om 12:19
Ik hoor onder dik, moddervet (hoor ik ook wel eens langskomen als je een bepaalde maat hebt), whatever.
Ik vind de vrouw in kwestie een heel mooi figuur hebben, mooier dan de normale modellen.
Die vind ik vaak toch wat aan de magere kant (en nee.. dat is geen jaloezie).
Ik vind het jammer dat er niet wat meer voor de normalere vrouw als model wordt gekozen... dat zijn per slot van rekening ook de vrouwen die de kleding moeten dragen.
Ook vind ik het jammer dat grote-maten-kleding wordt geshowd door plussize modellen die net maat 40 hebben. Dat is niet logisch.
Ik bestel nooit kleding via internet. Waarom niet? Omdat die kleding 9 van de 10 keer geshowd wordt door iemand die vergeleken met mij superslank is. Ik kan dus nooit zien of iets mooi staat op mijn figuur. Dus ik ga gewoon de winkel in, omdat ik dán wél kan zien hoe het staat...
Dus... wat mij betreft komt de volgende gradering:
minussize modellen (voor de huidige modellen maatje 32-34)
normale modellen (maatje 36-40)
plussize modellen (42-46)
plusplussize modellen (48-....)
Ik vind de vrouw in kwestie een heel mooi figuur hebben, mooier dan de normale modellen.
Die vind ik vaak toch wat aan de magere kant (en nee.. dat is geen jaloezie).
Ik vind het jammer dat er niet wat meer voor de normalere vrouw als model wordt gekozen... dat zijn per slot van rekening ook de vrouwen die de kleding moeten dragen.
Ook vind ik het jammer dat grote-maten-kleding wordt geshowd door plussize modellen die net maat 40 hebben. Dat is niet logisch.
Ik bestel nooit kleding via internet. Waarom niet? Omdat die kleding 9 van de 10 keer geshowd wordt door iemand die vergeleken met mij superslank is. Ik kan dus nooit zien of iets mooi staat op mijn figuur. Dus ik ga gewoon de winkel in, omdat ik dán wél kan zien hoe het staat...
Dus... wat mij betreft komt de volgende gradering:
minussize modellen (voor de huidige modellen maatje 32-34)
normale modellen (maatje 36-40)
plussize modellen (42-46)
plusplussize modellen (48-....)
maandag 9 augustus 2010 om 12:33
quote:Yraatje schreef op 09 augustus 2010 @ 12:19:
Ik hoor onder dik, moddervet (hoor ik ook wel eens langskomen als je een bepaalde maat hebt), whatever.
Valt wel mee hoor, ik herinner me je foto van het fototopic van een paar maanden geleden.
Ik behoor ook tot de selecte groep der moddervette, domme en/of gemakzuchtige luiaards
Soms wordt ik er een beetje moedeloos van dat er op dit forum wel eens gedacht wordt dat je met een iets dikker lijf onmogelijk gelukkig of gezond kan zijn.
Dit weekend stond in de krant dat dikkere mensen gemiddeld zelfs iets ouder worden dan dunne.
Ik hoor onder dik, moddervet (hoor ik ook wel eens langskomen als je een bepaalde maat hebt), whatever.
Valt wel mee hoor, ik herinner me je foto van het fototopic van een paar maanden geleden.
Ik behoor ook tot de selecte groep der moddervette, domme en/of gemakzuchtige luiaards
Soms wordt ik er een beetje moedeloos van dat er op dit forum wel eens gedacht wordt dat je met een iets dikker lijf onmogelijk gelukkig of gezond kan zijn.
Dit weekend stond in de krant dat dikkere mensen gemiddeld zelfs iets ouder worden dan dunne.
maandag 9 augustus 2010 om 17:21
Leuk om de verschillende meningen te lezen wanneer je iemand slank vind of dik etc...En wat ik nog het belangrijkste vind is je levenstijl ongeacht wat voor maat je hebt.Het model zelf vind ik prachtig.Ze ziet er ook mooi verzorgd eruit.En dat iemand zich slank vind als degene van 40 kilo teveel naar 10 kilo teveel gaat (30 kilo kwijt)dat kan ik me ook voorstellen.Het
is immers een hele prestatie en de knop doorzetten kan af en
toe lastig zijn.
Amarna,als je ervoor zorgt dat je gezond eet,genoeg beweegt en jezelf af en toe iets lekkers gunt,je gewicht stabiel houdt,dus
niet jo-jo'en dan ben je gezond bezig.Levenstijl zegt meer dan alleen je maat.
Ik beschouw mezelf met een bmi van 23 of 23,5 niet als dik,gewoon een normaal figuur.Ondanks het feit dat ik niet superslank ben maar gewoon maat 40/42 bij 1.75 heb ben ik meestal wel tevreden.Ik heb een sportief lijf,een tailleomtrek van 75 cm en zit strak in mijn vel...behalve dat ik natuurlijk
grote voeten heb maar die kan ik niet trainen.
is immers een hele prestatie en de knop doorzetten kan af en
toe lastig zijn.
Amarna,als je ervoor zorgt dat je gezond eet,genoeg beweegt en jezelf af en toe iets lekkers gunt,je gewicht stabiel houdt,dus
niet jo-jo'en dan ben je gezond bezig.Levenstijl zegt meer dan alleen je maat.
Ik beschouw mezelf met een bmi van 23 of 23,5 niet als dik,gewoon een normaal figuur.Ondanks het feit dat ik niet superslank ben maar gewoon maat 40/42 bij 1.75 heb ben ik meestal wel tevreden.Ik heb een sportief lijf,een tailleomtrek van 75 cm en zit strak in mijn vel...behalve dat ik natuurlijk
grote voeten heb maar die kan ik niet trainen.
maandag 9 augustus 2010 om 17:25
quote:Merelin schreef op 09 augustus 2010 @ 11:47:
[...]
Dat was ook heel duidelijk inderdaad
Ik vind maat 44 bij 1.60 niet dik, wel stevig. Dik vind ik maat 48-50.
Ik snap wat je bedoelt. Overgewicht is ook niet gezond. Alleen wanneer heb je overgewicht? Dat is niet aan maat gebonden, maar daarover zijn we het ook eens.
En dat de algemene mopvattingen over wat dik is verschuift vind ik heel begrijpelijk. Of het gezond is, is en tweede, maar ik begrijp het wel.
Bedankt voor je antwoord!Volgends de statistieken heb je overgewicht als je boven een bmi van 25 zit.Maar dan heb je ook
natuurlijk weer een bepaald lichaamsbouw en spieren.Daar wordt
geen rekening mee gehouden.Als je helemaal uit proportie bent
dan ben je te zwaar en als je botten uitsteken dan ben je te mager.
Leuk plaatje dat katje in de avatar!
[...]
Dat was ook heel duidelijk inderdaad
Ik vind maat 44 bij 1.60 niet dik, wel stevig. Dik vind ik maat 48-50.
Ik snap wat je bedoelt. Overgewicht is ook niet gezond. Alleen wanneer heb je overgewicht? Dat is niet aan maat gebonden, maar daarover zijn we het ook eens.
En dat de algemene mopvattingen over wat dik is verschuift vind ik heel begrijpelijk. Of het gezond is, is en tweede, maar ik begrijp het wel.
Bedankt voor je antwoord!Volgends de statistieken heb je overgewicht als je boven een bmi van 25 zit.Maar dan heb je ook
natuurlijk weer een bepaald lichaamsbouw en spieren.Daar wordt
geen rekening mee gehouden.Als je helemaal uit proportie bent
dan ben je te zwaar en als je botten uitsteken dan ben je te mager.
Leuk plaatje dat katje in de avatar!
maandag 9 augustus 2010 om 17:30
Over mollig gesproken:Toen ik nog maat 44/46 had toen vond
ik mezelf wel mollig en laat staan als ik deze maten zou hebben als ik maar 1.60 was.Ik spreek hier voor mezelf.Wat
de een dik vind dat vind de ander slank en het is je goed recht
om je persoonlijke mening te uiten anders hebben we namelijk
geen leuke discussie,toch? En verder is het persoonlijk met wat
voor maat jij jezelf lekker voelt.
ik mezelf wel mollig en laat staan als ik deze maten zou hebben als ik maar 1.60 was.Ik spreek hier voor mezelf.Wat
de een dik vind dat vind de ander slank en het is je goed recht
om je persoonlijke mening te uiten anders hebben we namelijk
geen leuke discussie,toch? En verder is het persoonlijk met wat
voor maat jij jezelf lekker voelt.
maandag 9 augustus 2010 om 17:40
Ik vind het overigens tegenwoordig wel meevallen met de TE magere modellen. Er zijn steeds meer atletische varianten wat toch iets anders is dan de Kate Moss look. Ik vind dat prettiger om naar te kijken dan naar de plus modellen. En daar is alles mee gezegd wat ik daarmee doe. Er naar kijken. Niemand hoeft er aan te voldoen.
maandag 9 augustus 2010 om 19:26
quote:Merelin schreef op 09 augustus 2010 @ 11:50:
[...]
Dat kun je wel zeggen! Iemand met het figuur als Rosalinde een plus-size-model noemen vind ik gewoon lachwekkend. Zeker als je kijkt hoe hij er zelf uitziet!Die uitspraak is echter compleet uit zijn verband gerukt, mede door de montage. Laatst legde hij nogmaals uit wat hij bedoelde. En dat is dat Rosalinde geen maat 34 heeft en dat waarschijnlijk nooit zal krijgen en dat ze dus als ze werk wil krijgen als model het beter zou kunnen proberen als plussize. Dat is heel iets anders dan haar plussize noemen.
[...]
Dat kun je wel zeggen! Iemand met het figuur als Rosalinde een plus-size-model noemen vind ik gewoon lachwekkend. Zeker als je kijkt hoe hij er zelf uitziet!Die uitspraak is echter compleet uit zijn verband gerukt, mede door de montage. Laatst legde hij nogmaals uit wat hij bedoelde. En dat is dat Rosalinde geen maat 34 heeft en dat waarschijnlijk nooit zal krijgen en dat ze dus als ze werk wil krijgen als model het beter zou kunnen proberen als plussize. Dat is heel iets anders dan haar plussize noemen.
maandag 9 augustus 2010 om 21:26
maandag 9 augustus 2010 om 21:41
quote:varuca schreef op 09 augustus 2010 @ 19:26:
[...]
Die uitspraak is echter compleet uit zijn verband gerukt, mede door de montage. Laatst legde hij nogmaals uit wat hij bedoelde. En dat is dat Rosalinde geen maat 34 heeft en dat waarschijnlijk nooit zal krijgen en dat ze dus als ze werk wil krijgen als model het beter zou kunnen proberen als plussize. Dat is heel iets anders dan haar plussize noemen.
Maar hij zei het wel letterlijk, plussize.
Ik weet zeker dat Rosalinde geen plussizemodel wordt, kijk nou eens naar haar lichaam, dat is toch geen plussize?
En volgens mij week ze ook niet zo veel af van de andere modellen die meededen. Dus ik snap dat commentaar niet, omdat ze gewoon echt geen plussize model is.
[...]
Die uitspraak is echter compleet uit zijn verband gerukt, mede door de montage. Laatst legde hij nogmaals uit wat hij bedoelde. En dat is dat Rosalinde geen maat 34 heeft en dat waarschijnlijk nooit zal krijgen en dat ze dus als ze werk wil krijgen als model het beter zou kunnen proberen als plussize. Dat is heel iets anders dan haar plussize noemen.
Maar hij zei het wel letterlijk, plussize.
Ik weet zeker dat Rosalinde geen plussizemodel wordt, kijk nou eens naar haar lichaam, dat is toch geen plussize?
En volgens mij week ze ook niet zo veel af van de andere modellen die meededen. Dus ik snap dat commentaar niet, omdat ze gewoon echt geen plussize model is.
maandag 9 augustus 2010 om 21:43
quote:Geraldine schreef op 09 augustus 2010 @ 17:25:
[...]
Bedankt voor je antwoord!Volgends de statistieken heb je overgewicht als je boven een bmi van 25 zit.Maar dan heb je ook
natuurlijk weer een bepaald lichaamsbouw en spieren.Daar wordt
geen rekening mee gehouden.Als je helemaal uit proportie bent
dan ben je te zwaar en als je botten uitsteken dan ben je te mager.
Leuk plaatje dat katje in de avatar!
Ja leuk he, dat is Hello Kitty. Vind haar zo leuk
Ik denk dat je het heel goed zegt en ik sluit me ook volledig bij jou aan.
[...]
Bedankt voor je antwoord!Volgends de statistieken heb je overgewicht als je boven een bmi van 25 zit.Maar dan heb je ook
natuurlijk weer een bepaald lichaamsbouw en spieren.Daar wordt
geen rekening mee gehouden.Als je helemaal uit proportie bent
dan ben je te zwaar en als je botten uitsteken dan ben je te mager.
Leuk plaatje dat katje in de avatar!
Ja leuk he, dat is Hello Kitty. Vind haar zo leuk
Ik denk dat je het heel goed zegt en ik sluit me ook volledig bij jou aan.
maandag 9 augustus 2010 om 21:55
quote:sprokkelientje schreef op 09 augustus 2010 @ 21:45:
Chrystal Renn heeft een smalle taille, grote borsten en forse heupen en zware dijen...eigenlijk wel een beetje zoals ik...ben nu te oud om model te worden en te laat geboren want anders....
Te vroeg geboren bedoel je?
Maar ik geloof dat je dan een topmodel zou zijn hoor!
Chrystal Renn heeft een smalle taille, grote borsten en forse heupen en zware dijen...eigenlijk wel een beetje zoals ik...ben nu te oud om model te worden en te laat geboren want anders....
Te vroeg geboren bedoel je?
Maar ik geloof dat je dan een topmodel zou zijn hoor!
maandag 9 augustus 2010 om 22:10
quote:Merelin schreef op 09 augustus 2010 @ 21:55:
[...]
Te vroeg geboren bedoel je?
Maar ik geloof dat je dan een topmodel zou zijn hoor! Ja te vroeg sorry maar hee....ik kan zo op de cover hoor..nog steeds, corsetje aan die de tieten richting keel perst...gephotoshopte dijtjes en hoppekee....
[...]
Te vroeg geboren bedoel je?
Maar ik geloof dat je dan een topmodel zou zijn hoor! Ja te vroeg sorry maar hee....ik kan zo op de cover hoor..nog steeds, corsetje aan die de tieten richting keel perst...gephotoshopte dijtjes en hoppekee....
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
