Rok, wit bruiloft
dinsdag 12 mei 2015 om 10:51
quote:amarna schreef op 12 mei 2015 @ 10:07:
Ik voel me eigenlijk een beetje beledigd omdat er door sommigen van uitgegaan wordt dat je niet weet hoe het hoort als van simpele afkomst bent.
Ja, ik kom uit een Rotterdams arbeidersgezin. Een keurige familie in alle opzichten. Niemand die ooit in campingsmoking of oude spijkerbroek naar een bruiloft gaat. Niemand die het op een zuipen zet om lallend de aandacht te trekken.
Niemand die in een witte jurk de bruid naar de kroon steekt.Heel simpel, dan kom je dus niet uit de in spijkerbroek trouwende blikjes bier zuipende omgeving.
Ik voel me eigenlijk een beetje beledigd omdat er door sommigen van uitgegaan wordt dat je niet weet hoe het hoort als van simpele afkomst bent.
Ja, ik kom uit een Rotterdams arbeidersgezin. Een keurige familie in alle opzichten. Niemand die ooit in campingsmoking of oude spijkerbroek naar een bruiloft gaat. Niemand die het op een zuipen zet om lallend de aandacht te trekken.
Niemand die in een witte jurk de bruid naar de kroon steekt.Heel simpel, dan kom je dus niet uit de in spijkerbroek trouwende blikjes bier zuipende omgeving.
dinsdag 12 mei 2015 om 10:56
Ik verbaas me altijd over dit soort topics.
Ik heb nog nooit iemand in een spijkerbroek of in het wit gezien op een bruiloft (behalve kleine kinderen dan).
Volgens mij verder ook geen dresscodes op uitnodigingen gezien (of ik weet het niet meer).
Een keer een mannelijke gast in een donkere spijker-achtige broek met een tshirt en gilet er boven en die werd door iedereen aangezien als "van de band"
Ik denk dat het heel erg ligt aan je omgeving. Je hebt de omgeving waar alles kan en er dus niks gemeld hoeft te worden. Je hebt de omgeving waar iedereen altijd volgens de etiquette gaat en er dus ook niks gemeld hoeft te worden. En je hebt de omgeving waar beide partijen komen en hier moet er dus wel wat gemeld worden.
Ik heb nog nooit iemand in een spijkerbroek of in het wit gezien op een bruiloft (behalve kleine kinderen dan).
Volgens mij verder ook geen dresscodes op uitnodigingen gezien (of ik weet het niet meer).
Een keer een mannelijke gast in een donkere spijker-achtige broek met een tshirt en gilet er boven en die werd door iedereen aangezien als "van de band"
Ik denk dat het heel erg ligt aan je omgeving. Je hebt de omgeving waar alles kan en er dus niks gemeld hoeft te worden. Je hebt de omgeving waar iedereen altijd volgens de etiquette gaat en er dus ook niks gemeld hoeft te worden. En je hebt de omgeving waar beide partijen komen en hier moet er dus wel wat gemeld worden.
dinsdag 12 mei 2015 om 11:29
dinsdag 12 mei 2015 om 11:37
quote:nina1966 schreef op 12 mei 2015 @ 10:04:
[...]
Tuuurlijk, vást. Maar dat geeft echt niets hoor. Als je je maar wel beseft dat er ook nog andere mensen zijn met andere maatstaven.
De enige die niet kan lezen ben je zelf. Jij zegt dat ik onopgevoed ben als ik geen bruiloften mee maak met een dresscode. Dan ben je zelf gewoon erg lomp. Iemand anders vraagt of ik niet meer heb gehad dan lagere school. Dat is toch werkelijk niet te geloven.
Wij hebben zelf geleerd dat je fatsoen moet hebben, dus daarom worden er geen dresscodes voorgeschreven denk ik, omdat iedereen zelf weet dat ze niet in een strandpakje moeten komen. (en al zou dat wel zo zijn, dan kan ik me daar nog niet druk over maken)
[...]
Tuuurlijk, vást. Maar dat geeft echt niets hoor. Als je je maar wel beseft dat er ook nog andere mensen zijn met andere maatstaven.
De enige die niet kan lezen ben je zelf. Jij zegt dat ik onopgevoed ben als ik geen bruiloften mee maak met een dresscode. Dan ben je zelf gewoon erg lomp. Iemand anders vraagt of ik niet meer heb gehad dan lagere school. Dat is toch werkelijk niet te geloven.
Wij hebben zelf geleerd dat je fatsoen moet hebben, dus daarom worden er geen dresscodes voorgeschreven denk ik, omdat iedereen zelf weet dat ze niet in een strandpakje moeten komen. (en al zou dat wel zo zijn, dan kan ik me daar nog niet druk over maken)
dinsdag 12 mei 2015 om 11:40
quote:nina1966 schreef op 12 mei 2015 @ 10:03:
[...]
Tja als je wit, spijkerbroeken en T-shirts normaal vind op een bruiloft...
Of iets "normaal" is dat bepaal jij niet hoor.
Blij dat ik niet van die mensen in mijn omgeving hebben die zich beter voelen dan anderen.
En nee ik kom niet uit een volksbuurt. Ik heb ook echt de neiging om uit te leggen waar dan wel vandaan maar dat is echt van de zotte.
[...]
Tja als je wit, spijkerbroeken en T-shirts normaal vind op een bruiloft...
Of iets "normaal" is dat bepaal jij niet hoor.
Blij dat ik niet van die mensen in mijn omgeving hebben die zich beter voelen dan anderen.
En nee ik kom niet uit een volksbuurt. Ik heb ook echt de neiging om uit te leggen waar dan wel vandaan maar dat is echt van de zotte.
dinsdag 12 mei 2015 om 11:54
Het is op je trouwdag toch het meest belangrijk dat al die mensen komen om samen met jullie jullie liefde en verbintenis te vieren? Lekker belangrijk hoe ze er dan uit zien. Vind ik.
No but yeah but no but yeah but no but yeah no but yeah but no because I'm not even going on the pill because Nadine reckons they stop you from getting pregnant.
dinsdag 12 mei 2015 om 13:21
quote:sinnombre schreef op 12 mei 2015 @ 12:01:
Zo lekker Hollands...
Joh, dan kom je toch lekker op je Croqs. Als het maar lekker zit.
Boeien hoe je eruit ziet op andermans zeer belangrijke dag...Ik neem zelf 'de etiquette' wel in acht. Maar op mijn eigen bruiloft kon het me echt niet schelen hoe iedereen eruit zag. Ik was blij dat ze er waren en deze, inderdaad zeer belangrijke dag, met mij wilden vieren.
Zo lekker Hollands...
Joh, dan kom je toch lekker op je Croqs. Als het maar lekker zit.
Boeien hoe je eruit ziet op andermans zeer belangrijke dag...Ik neem zelf 'de etiquette' wel in acht. Maar op mijn eigen bruiloft kon het me echt niet schelen hoe iedereen eruit zag. Ik was blij dat ze er waren en deze, inderdaad zeer belangrijke dag, met mij wilden vieren.
No but yeah but no but yeah but no but yeah no but yeah but no because I'm not even going on the pill because Nadine reckons they stop you from getting pregnant.
dinsdag 12 mei 2015 om 15:07
quote:Eva- schreef op 09 mei 2015 @ 16:57:
Ik wist pas dat wit niet kon, door het viva forum. Had er zelf echt nog nooit van gehoord of bij stil gestaan. Ik vind het echt onzin. Trek aan wat je wilt. Zolang het geen witte, mooie jurk is, wat is dan het probleem?
Gewoon doen dat witte rokje, met iets wat gekleurd is er op. Prima.
Jij gaat zeker ook in een roze jurk naar een begrafenis..
Mensen wat is er zo ingewikkeld aan een beetje etiquette? Dat is er juist om het je makkelijk te maken. Zodat je niet na hoeft te denken over dit soort zaken en niet onbedoeld mensen in verlegenheid brengt door je keuzes. Gewoon geen wit naar een bruiloft en zwart naar een begrafenis. Klaar, simpel. Snap echt niet dat hier iedere keer topics over geopend moeten worden.
Krijgen mensen dit niet meer mee van thuis?
Ik wist pas dat wit niet kon, door het viva forum. Had er zelf echt nog nooit van gehoord of bij stil gestaan. Ik vind het echt onzin. Trek aan wat je wilt. Zolang het geen witte, mooie jurk is, wat is dan het probleem?
Gewoon doen dat witte rokje, met iets wat gekleurd is er op. Prima.
Jij gaat zeker ook in een roze jurk naar een begrafenis..
Mensen wat is er zo ingewikkeld aan een beetje etiquette? Dat is er juist om het je makkelijk te maken. Zodat je niet na hoeft te denken over dit soort zaken en niet onbedoeld mensen in verlegenheid brengt door je keuzes. Gewoon geen wit naar een bruiloft en zwart naar een begrafenis. Klaar, simpel. Snap echt niet dat hier iedere keer topics over geopend moeten worden.
Krijgen mensen dit niet meer mee van thuis?
dinsdag 12 mei 2015 om 15:52
quote:bloemetje77 schreef op 12 mei 2015 @ 15:07:
[...]
Jij gaat zeker ook in een roze jurk naar een begrafenis..
Mensen wat is er zo ingewikkeld aan een beetje etiquette? Dat is er juist om het je makkelijk te maken. Zodat je niet na hoeft te denken over dit soort zaken en niet onbedoeld mensen in verlegenheid brengt door je keuzes. Gewoon geen wit naar een bruiloft en zwart naar een begrafenis. Klaar, simpel. Snap echt niet dat hier iedere keer topics over geopend moeten worden.
Krijgen mensen dit niet meer mee van thuis?Als je het allemaal zo goed weet, zou je ook moeten weten dat dat niet persé gangbaar is tegenwoordig
[...]
Jij gaat zeker ook in een roze jurk naar een begrafenis..
Mensen wat is er zo ingewikkeld aan een beetje etiquette? Dat is er juist om het je makkelijk te maken. Zodat je niet na hoeft te denken over dit soort zaken en niet onbedoeld mensen in verlegenheid brengt door je keuzes. Gewoon geen wit naar een bruiloft en zwart naar een begrafenis. Klaar, simpel. Snap echt niet dat hier iedere keer topics over geopend moeten worden.
Krijgen mensen dit niet meer mee van thuis?Als je het allemaal zo goed weet, zou je ook moeten weten dat dat niet persé gangbaar is tegenwoordig
dinsdag 12 mei 2015 om 16:27
quote:bloemetje77 schreef op 12 mei 2015 @ 15:15:
Overigens zijn het geen ongeschreven regels, de etiquette staat gewoon opgeschreven. En nee, het zijn niet alleen oppervlakkige regeltjes over kleding, er zijn juist heel veel regels over respect, iemands leeftijd en status onderkennen, respectvolle omgangsvormen etc.
Het zou voor de 'tegenstanders' hier misschien wel eens informatief zijn om een etiquetteboekje door te bladeren. In iedere grote boekhandel verkrijgbaar.Sorry maar ik zie juist de mensen die zo vreselijk hangen aan 'ieder wit kledingstuk is verboden op een bruiloft' steken laten vallen op het gebied van respect en omgangsvormen. Blijkbaar kan iedereen wel eens een opfriscursus gebruiken.
Overigens zijn het geen ongeschreven regels, de etiquette staat gewoon opgeschreven. En nee, het zijn niet alleen oppervlakkige regeltjes over kleding, er zijn juist heel veel regels over respect, iemands leeftijd en status onderkennen, respectvolle omgangsvormen etc.
Het zou voor de 'tegenstanders' hier misschien wel eens informatief zijn om een etiquetteboekje door te bladeren. In iedere grote boekhandel verkrijgbaar.Sorry maar ik zie juist de mensen die zo vreselijk hangen aan 'ieder wit kledingstuk is verboden op een bruiloft' steken laten vallen op het gebied van respect en omgangsvormen. Blijkbaar kan iedereen wel eens een opfriscursus gebruiken.
dinsdag 12 mei 2015 om 17:25
quote:amarna schreef op 12 mei 2015 @ 09:53:
[...]
Nee dus. Een dresscode scoort punten op de yuppiestatistiek van mooie jonge mensen. Want stel je voor zeg, dat tante Mien en oom Bert in niet-gepaste kleding komen feesten. Je zou je toch diep schamen tegenover je baas en collega's.
Echt, de meeste mensen weten echt wel hoe het hoort. Ik zou het trouwens niet in mijn hoofd durven halen om mijn lieve zorgzame tante Mien en oom Bert op kosten te jagen door ze te verplichten in avondkleding en smoking te komen.
Wat mij betreft is dat ware chic amarna, gewoon een prettig mens zijn die ook aan tante Mien en oom Bert denkt, dan komt het uit het hart in plaats van uit een boekje met regels.
De reacties over onopgevoed en volks en nieuw geld en proleten en gebak zeggen, zo ongelofelijk niet chic en vooral heel erg bourgeois.
[...]
Nee dus. Een dresscode scoort punten op de yuppiestatistiek van mooie jonge mensen. Want stel je voor zeg, dat tante Mien en oom Bert in niet-gepaste kleding komen feesten. Je zou je toch diep schamen tegenover je baas en collega's.
Echt, de meeste mensen weten echt wel hoe het hoort. Ik zou het trouwens niet in mijn hoofd durven halen om mijn lieve zorgzame tante Mien en oom Bert op kosten te jagen door ze te verplichten in avondkleding en smoking te komen.
Wat mij betreft is dat ware chic amarna, gewoon een prettig mens zijn die ook aan tante Mien en oom Bert denkt, dan komt het uit het hart in plaats van uit een boekje met regels.
De reacties over onopgevoed en volks en nieuw geld en proleten en gebak zeggen, zo ongelofelijk niet chic en vooral heel erg bourgeois.
life's a beach and then you die
woensdag 13 mei 2015 om 09:03
quote:Barbitura schreef op 12 mei 2015 @ 17:25:
[...]
Wat mij betreft is dat ware chic amarna, gewoon een prettig mens zijn die ook aan tante Mien en oom Bert denkt, dan komt het uit het hart in plaats van uit een boekje met regels.
De reacties over onopgevoed en volks en nieuw geld en proleten en gebak zeggen, zo ongelofelijk niet chic en vooral heel erg bourgeois.
Om die opmerking over "gebak" zeggen i.p.v. "taartjes" moest ik erg lachen. Had ik nog niet gelezen in dit topic, maar het is tekenend voor het "klasseverschil" in Nederland.
Ik zeg dus "gebak". Want ben van eenvoudige komaf.
Sommigen in dit topic moesten eens weten in welke gegoede kringen ik me desondanks beweeg
[...]
Wat mij betreft is dat ware chic amarna, gewoon een prettig mens zijn die ook aan tante Mien en oom Bert denkt, dan komt het uit het hart in plaats van uit een boekje met regels.
De reacties over onopgevoed en volks en nieuw geld en proleten en gebak zeggen, zo ongelofelijk niet chic en vooral heel erg bourgeois.
Om die opmerking over "gebak" zeggen i.p.v. "taartjes" moest ik erg lachen. Had ik nog niet gelezen in dit topic, maar het is tekenend voor het "klasseverschil" in Nederland.
Ik zeg dus "gebak". Want ben van eenvoudige komaf.
Sommigen in dit topic moesten eens weten in welke gegoede kringen ik me desondanks beweeg
woensdag 13 mei 2015 om 09:29
Etiquette is niet statisch hè? Omgangsvormen en gebruiken veranderen "from the top down". De hoge adel heeft van oudsher er de meeste nood aan om zich d.m.v. etiquette te onderscheiden van de rest en zij waren (zijn?) de aanjagers van nieuwe gebruiken.
Voorbeeld: een kopje naar de mond brengen met de pink omhoog. Begon ooit bij de hoge adel. De lagere adel wilde aansluiting bij de hogere adel en stak ook die pink in de lucht. De klasse daaronder ging dat ook doen, om aansluiting te vinden bij de lagere adel. Enzovoort, enzovoort.
Hogere adel balen natuurlijk, dat het plebs hun gebruik had overgenomen. Oplossing: de hogere adel hield de pink voortaan ingeklapt, netjes naast de ringvinger. Het níet omhoog steken van de pink werd toen een teken van klasse. Tot de lagere adel, en de klasse daaronder, en die daar weer onder, etc. etc., ook de pink niet meer omhoog staken. Toen begon het pinkencircus weer opnieuw.
In het boek "hoe hoort het eigenlijk" wordt dit heel leuk uitgelegd. De eerste uitgave van dat boek is natuurlijk zo gedateerd als wat, maar er is een herziene versie waarin de huidige etiquette wordt besproken maar ook het verschil met de etiquette van toen.
Maar etiquette van toen of nu: wat altijd is gebleven is dat je bij jezelf misschien het jouwe denkt van mensen die niet weten "hoe het hoort" maar dat je die afkeuring niet uitspreekt. Niet. Nooit. En al helemaal niet als mensen moeite doen om te achterhalen hoe het hoort.
Die afkeuring uitspreken, en zeker op de manier waarop het hier gebeurt, dàt is pas een inbreuk op etiquette (en ja, ik ben me er van bewust dat ik nu hetzelfde doe). Want etiquette is eerst en vooral een richtlijn om er voor te zorgen dat mensen zich zeker en comfortabel voelen. En dat bereik je niet door mensen met een andere mening/besef van etiquette tot op de veters af te fikken. Dàt is pas onbeleefd en onbeschoft.
Voorbeeld: een kopje naar de mond brengen met de pink omhoog. Begon ooit bij de hoge adel. De lagere adel wilde aansluiting bij de hogere adel en stak ook die pink in de lucht. De klasse daaronder ging dat ook doen, om aansluiting te vinden bij de lagere adel. Enzovoort, enzovoort.
Hogere adel balen natuurlijk, dat het plebs hun gebruik had overgenomen. Oplossing: de hogere adel hield de pink voortaan ingeklapt, netjes naast de ringvinger. Het níet omhoog steken van de pink werd toen een teken van klasse. Tot de lagere adel, en de klasse daaronder, en die daar weer onder, etc. etc., ook de pink niet meer omhoog staken. Toen begon het pinkencircus weer opnieuw.
In het boek "hoe hoort het eigenlijk" wordt dit heel leuk uitgelegd. De eerste uitgave van dat boek is natuurlijk zo gedateerd als wat, maar er is een herziene versie waarin de huidige etiquette wordt besproken maar ook het verschil met de etiquette van toen.
Maar etiquette van toen of nu: wat altijd is gebleven is dat je bij jezelf misschien het jouwe denkt van mensen die niet weten "hoe het hoort" maar dat je die afkeuring niet uitspreekt. Niet. Nooit. En al helemaal niet als mensen moeite doen om te achterhalen hoe het hoort.
Die afkeuring uitspreken, en zeker op de manier waarop het hier gebeurt, dàt is pas een inbreuk op etiquette (en ja, ik ben me er van bewust dat ik nu hetzelfde doe). Want etiquette is eerst en vooral een richtlijn om er voor te zorgen dat mensen zich zeker en comfortabel voelen. En dat bereik je niet door mensen met een andere mening/besef van etiquette tot op de veters af te fikken. Dàt is pas onbeleefd en onbeschoft.
woensdag 13 mei 2015 om 09:30
quote:amarna schreef op 13 mei 2015 @ 09:03:
[...]
Om die opmerking over "gebak" zeggen i.p.v. "taartjes" moest ik erg lachen. Had ik nog niet gelezen in dit topic, maar het is tekenend voor het "klasseverschil" in Nederland.
Ik zeg dus "gebak". Want ben van eenvoudige komaf.
Sommigen in dit topic moesten eens weten in welke gegoede kringen ik me desondanks beweeg
Ik vind gebak juist beter klinken
Ik maak me er wel zorgen over dat mensen zulke dingen belangrijk vinden, terwijl er veel grotere problemen zijn.
Lijkt me dat het belangrijker is om een lieve vriendin te hebben die altijd een joggingbroek aan heeft dan een bitch als vriendin op hakjes.
[...]
Om die opmerking over "gebak" zeggen i.p.v. "taartjes" moest ik erg lachen. Had ik nog niet gelezen in dit topic, maar het is tekenend voor het "klasseverschil" in Nederland.
Ik zeg dus "gebak". Want ben van eenvoudige komaf.
Sommigen in dit topic moesten eens weten in welke gegoede kringen ik me desondanks beweeg
Ik vind gebak juist beter klinken
Ik maak me er wel zorgen over dat mensen zulke dingen belangrijk vinden, terwijl er veel grotere problemen zijn.
Lijkt me dat het belangrijker is om een lieve vriendin te hebben die altijd een joggingbroek aan heeft dan een bitch als vriendin op hakjes.
woensdag 13 mei 2015 om 09:31
quote:Bij_Zonder schreef op 13 mei 2015 @ 09:29:
Etiquette is niet statisch hè? Omgangsvormen en gebruiken veranderen "from the top down". De hoge adel heeft van oudsher er de meeste nood aan om zich d.m.v. etiquette te onderscheiden van de rest en zij waren (zijn?) de aanjagers van nieuwe gebruiken.
Voorbeeld: een kopje naar de mond brengen met de pink omhoog. Begon ooit bij de hoge adel. De lagere adel wilde aansluiting bij de hogere adel en stak ook die pink in de lucht. De klasse daaronder ging dat ook doen, om aansluiting te vinden bij de lagere adel. Enzovoort, enzovoort.
Hogere adel balen natuurlijk, dat het plebs hun gebruik had overgenomen. Oplossing: de hogere adel hield de pink voortaan ingeklapt, netjes naast de ringvinger. Het níet omhoog steken van de pink werd toen een teken van klasse. Tot de lagere adel, en de klasse daaronder, en die daar weer onder, etc. etc., ook de pink niet meer omhoog staken. Toen begon het pinkencircus weer opnieuw.
In het boek "hoe hoort het eigenlijk" wordt dit heel leuk uitgelegd. De eerste uitgave van dat boek is natuurlijk zo gedateerd als wat, maar er is een herziene versie waarin de huidige etiquette wordt besproken maar ook het verschil met de etiquette van toen.
Maar etiquette van toen of nu: wat altijd is gebleven is dat je bij jezelf misschien het jouwe denkt van mensen die niet weten "hoe het hoort" maar dat je die afkeuring niet uitspreekt. Niet. Nooit. En al helemaal niet als mensen moeite doen om te achterhalen hoe het hoort.
Die afkeuring uitspreken, en zeker op de manier waarop het hier gebeurt, dàt is pas een inbreuk op etiquette (en ja, ik ben me er van bewust dat ik nu hetzelfde doe). Want etiquette is eerst en vooral een richtlijn om er voor te zorgen dat mensen zich zeker en comfortabel voelen. En dat bereik je niet door mensen met een andere mening/besef van etiquette tot op de veters af te fikken. Dàt is pas onbeleefd en onbeschoft.
Etiquette is niet statisch hè? Omgangsvormen en gebruiken veranderen "from the top down". De hoge adel heeft van oudsher er de meeste nood aan om zich d.m.v. etiquette te onderscheiden van de rest en zij waren (zijn?) de aanjagers van nieuwe gebruiken.
Voorbeeld: een kopje naar de mond brengen met de pink omhoog. Begon ooit bij de hoge adel. De lagere adel wilde aansluiting bij de hogere adel en stak ook die pink in de lucht. De klasse daaronder ging dat ook doen, om aansluiting te vinden bij de lagere adel. Enzovoort, enzovoort.
Hogere adel balen natuurlijk, dat het plebs hun gebruik had overgenomen. Oplossing: de hogere adel hield de pink voortaan ingeklapt, netjes naast de ringvinger. Het níet omhoog steken van de pink werd toen een teken van klasse. Tot de lagere adel, en de klasse daaronder, en die daar weer onder, etc. etc., ook de pink niet meer omhoog staken. Toen begon het pinkencircus weer opnieuw.
In het boek "hoe hoort het eigenlijk" wordt dit heel leuk uitgelegd. De eerste uitgave van dat boek is natuurlijk zo gedateerd als wat, maar er is een herziene versie waarin de huidige etiquette wordt besproken maar ook het verschil met de etiquette van toen.
Maar etiquette van toen of nu: wat altijd is gebleven is dat je bij jezelf misschien het jouwe denkt van mensen die niet weten "hoe het hoort" maar dat je die afkeuring niet uitspreekt. Niet. Nooit. En al helemaal niet als mensen moeite doen om te achterhalen hoe het hoort.
Die afkeuring uitspreken, en zeker op de manier waarop het hier gebeurt, dàt is pas een inbreuk op etiquette (en ja, ik ben me er van bewust dat ik nu hetzelfde doe). Want etiquette is eerst en vooral een richtlijn om er voor te zorgen dat mensen zich zeker en comfortabel voelen. En dat bereik je niet door mensen met een andere mening/besef van etiquette tot op de veters af te fikken. Dàt is pas onbeleefd en onbeschoft.