Overig
alle pijlers
Napraattopic 65
woensdag 31 augustus 2016 om 13:41
Beste forummers,
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic.
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraat plezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod.team
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic.
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraat plezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod.team
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
vrijdag 9 september 2016 om 11:30
quote:Cookielyon schreef op 09 september 2016 @ 11:27:
[...]
Nee, afkomst.
Dat vind ik dan raar, want hoe weet je dan uit welk land ik kom? Zou net zo goed Belgisch, Duits, Zweeds, enz. enz. kunnen zijn. Net zo goed als ik ook niet meteen kan zien of iemand uit Marokko, Tunesië, Palestina enz. enz. komt.
Dan heeft het dus niks met afkomst maar alles met huidskleur te maken.
[...]
Nee, afkomst.
Dat vind ik dan raar, want hoe weet je dan uit welk land ik kom? Zou net zo goed Belgisch, Duits, Zweeds, enz. enz. kunnen zijn. Net zo goed als ik ook niet meteen kan zien of iemand uit Marokko, Tunesië, Palestina enz. enz. komt.
Dan heeft het dus niks met afkomst maar alles met huidskleur te maken.
vrijdag 9 september 2016 om 11:30
quote:Eleonora-1 schreef op 09 september 2016 @ 11:21:
[...]
Denk ik wel hoor.
Het gaat er om dat (ik zal voor mezelf spreken) ik het gevoel heb het niet goed te kunnen doen.
Terwijl ik dat wél graag wil.
Soms duidt je mensen aan of beschrijf je ze aan de hand van hun uiterlijk.
Ik ben dan voor mijn dorpsgenoten 'die dikke, rooie, uit Amsterdam' bij wijze van spreken.
Hop, in drie kenmerken weet men om wie het gaat.
Aardig? Nee maar ik heb rood haar, ben fors en kom uit Amsterdam.
Daar lig ik niet wakker van hoor.Dat is heel wat anders, rood haar kun je verven, als je dik bent kun je afvallen, als je een bril op helpt kun je lenzen dragen. Maar als je een donkere huidskleur hebt kun je geen lichte huidkleur krijgen. Met andere woorden heb je niet in de hand en kun je veranderen.
[...]
Denk ik wel hoor.
Het gaat er om dat (ik zal voor mezelf spreken) ik het gevoel heb het niet goed te kunnen doen.
Terwijl ik dat wél graag wil.
Soms duidt je mensen aan of beschrijf je ze aan de hand van hun uiterlijk.
Ik ben dan voor mijn dorpsgenoten 'die dikke, rooie, uit Amsterdam' bij wijze van spreken.
Hop, in drie kenmerken weet men om wie het gaat.
Aardig? Nee maar ik heb rood haar, ben fors en kom uit Amsterdam.
Daar lig ik niet wakker van hoor.Dat is heel wat anders, rood haar kun je verven, als je dik bent kun je afvallen, als je een bril op helpt kun je lenzen dragen. Maar als je een donkere huidskleur hebt kun je geen lichte huidkleur krijgen. Met andere woorden heb je niet in de hand en kun je veranderen.
vrijdag 9 september 2016 om 11:32
quote:Cookielyon schreef op 09 september 2016 @ 11:30:
[...]
Dat is heel wat anders, rood haar kun je verven, als je dik bent kun je afvallen, als je een bril op helpt kun je lenzen dragen. Maar als je een donkere huidskleur hebt kun je geen lichte huidkleur krijgen. Met andere woorden heb je niet in de hand en kun je veranderen.O dus Leo mogen we met z'n allen lekker noemen wat we willen want ze kan er wat aan doen?
[...]
Dat is heel wat anders, rood haar kun je verven, als je dik bent kun je afvallen, als je een bril op helpt kun je lenzen dragen. Maar als je een donkere huidskleur hebt kun je geen lichte huidkleur krijgen. Met andere woorden heb je niet in de hand en kun je veranderen.O dus Leo mogen we met z'n allen lekker noemen wat we willen want ze kan er wat aan doen?
vrijdag 9 september 2016 om 11:32
quote:Cookielyon schreef op 09 september 2016 @ 11:25:
[...]
Nee zeg ik echt niet. Want over het algemeen wordt iemand met een lichte huidskleur niet omschreven op basis van hun huidskleur. In iedergeval de gesprekken die ik heb gehad.
Over het algemeen, ja, zou kunnen.
Er wonen hier veel mensen met een blanke huidskleur. De meerderheid.
De kans dat iemand die je beschrijft een blanke huid heeft is dus groot.
Zou je zo'n gesprek in Namibië voeren, over een blanke, dan zou je, om die persoon duidelijk te beschrijven, huidskleur of nationaliteit noemen.
Logisch.
[...]
Nee zeg ik echt niet. Want over het algemeen wordt iemand met een lichte huidskleur niet omschreven op basis van hun huidskleur. In iedergeval de gesprekken die ik heb gehad.
Over het algemeen, ja, zou kunnen.
Er wonen hier veel mensen met een blanke huidskleur. De meerderheid.
De kans dat iemand die je beschrijft een blanke huid heeft is dus groot.
Zou je zo'n gesprek in Namibië voeren, over een blanke, dan zou je, om die persoon duidelijk te beschrijven, huidskleur of nationaliteit noemen.
Logisch.
vrijdag 9 september 2016 om 11:32
quote:Grobbekuiken schreef op 09 september 2016 @ 11:30:
[...]
Dat vind ik dan raar, want hoe weet je dan uit welk land ik kom? Zou net zo goed Belgisch, Duits, Zweeds, enz. enz. kunnen zijn. Dan heeft het dus niks met afkomst maar alles met huidskleur te maken.Het is straattaal. Net zoal surinamers suri's genoemd worden en mensen van hindoestaanse afkomst coolies genoemd worden.
[...]
Dat vind ik dan raar, want hoe weet je dan uit welk land ik kom? Zou net zo goed Belgisch, Duits, Zweeds, enz. enz. kunnen zijn. Dan heeft het dus niks met afkomst maar alles met huidskleur te maken.Het is straattaal. Net zoal surinamers suri's genoemd worden en mensen van hindoestaanse afkomst coolies genoemd worden.
vrijdag 9 september 2016 om 11:32
Witte slaat natuurlijk gewoon ook op de kleur van je huid. Of je nu uit Nederland, België, Zweden, Ijsland of whatever komt.
Bij die betreffende Surinaams familie werd een vriendin van Indonesische afkomst mixje genoemd, of dat nou zo aardig klinkt.
Bij die betreffende Surinaams familie werd een vriendin van Indonesische afkomst mixje genoemd, of dat nou zo aardig klinkt.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
vrijdag 9 september 2016 om 11:34
quote:Cookielyon schreef op 09 september 2016 @ 11:32:
[...]
Het is straattaal. Net zoal surinamers suri's genoemd worden en mensen van hindoestaanse afkomst coolies genoemd worden.
Dit is natuurlijk te dubbel.
Iemand zwart noemen, veroordelen.
En iemand wit noemen is ineens straattaal
[...]
Het is straattaal. Net zoal surinamers suri's genoemd worden en mensen van hindoestaanse afkomst coolies genoemd worden.
Dit is natuurlijk te dubbel.
Iemand zwart noemen, veroordelen.
En iemand wit noemen is ineens straattaal
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
vrijdag 9 september 2016 om 11:35
quote:Eleonora-1 schreef op 09 september 2016 @ 11:32:
[...]
Over het algemeen, ja, zou kunnen.
Er wonen hier veel mensen met een blanke huidskleur. De meerderheid.
De kans dat iemand die je beschrijft een blanke huid heeft is dus groot.
Zou je zo'n gesprek in Namibië voeren, over een blanke, dan zou je, om die persoon duidelijk te beschrijven, huidskleur of nationaliteit noemen.
Logisch.Dat weet ik niet hoe dat gaat en kan ik dan ook niet wat over zeggen.
[...]
Over het algemeen, ja, zou kunnen.
Er wonen hier veel mensen met een blanke huidskleur. De meerderheid.
De kans dat iemand die je beschrijft een blanke huid heeft is dus groot.
Zou je zo'n gesprek in Namibië voeren, over een blanke, dan zou je, om die persoon duidelijk te beschrijven, huidskleur of nationaliteit noemen.
Logisch.Dat weet ik niet hoe dat gaat en kan ik dan ook niet wat over zeggen.
vrijdag 9 september 2016 om 11:37
quote:Grobbekuiken schreef op 09 september 2016 @ 11:30:
[...]
Dat vind ik dan raar, want hoe weet je dan uit welk land ik kom? Zou net zo goed Belgisch, Duits, Zweeds, enz. enz. kunnen zijn. Net zo goed als ik ook niet meteen kan zien of iemand uit Marokko, Tunesië, Palestina enz. enz. komt.
Dan heeft het dus niks met afkomst maar alles met huidskleur te maken.
Caucasian.
Maar wat eerder genoemd: het lijkt hier actueel wel.
[...]
Dat vind ik dan raar, want hoe weet je dan uit welk land ik kom? Zou net zo goed Belgisch, Duits, Zweeds, enz. enz. kunnen zijn. Net zo goed als ik ook niet meteen kan zien of iemand uit Marokko, Tunesië, Palestina enz. enz. komt.
Dan heeft het dus niks met afkomst maar alles met huidskleur te maken.
Caucasian.
Maar wat eerder genoemd: het lijkt hier actueel wel.
vrijdag 9 september 2016 om 11:37
quote:hatsetats schreef op 09 september 2016 @ 07:28:
Ik blijf me wel verbazen dat jullie maar zo 'grappig' door gaan over of het gepast is iemand zwart te noemen. Er zijn hele grote groepen mensen met een donkere huidskleur die dat echt niet op prijs stellen. Waarom dan toch zo? Omdat je het niet racistisch bedoelt? Maakt het dat minder vervelend voor die groep?
BarbaraC, tijdje terug reageerde jij op mijn gevloek. Dat zou 'mensen' kwetsen (waarmee je uiteindelijk vooral jouzelf bedoelde, maar dat 'mensen' zet het zo lekker kracht bij) Dat vond je erg, dit blijkbaar niet. Wat is het verschil?
Ik was niet de enige die zich aangesproken voelde, meende ik. Ik heb echter zelf met mijn leerlingen besproken wat zij de 'normaalste' term vonden. Ze kwamen zelf met zwart. Ik ben niet gekleurd, dus ik heb verder geen idee. Ik kom uit een plattelandsgebied waar mensen nog neger gebruiken zonder daar iets van te vinden. Dat dat niet meer kan, dat weet ik ook. Maar dat 'zwart' niet mocht, is compleet nieuw voor mij. En zoals hier door anderen werd opgemerkt: ik weet niet wat ik mag zeggen. Nu komt het niet zo gek vaak voor dat ik mensen moet omschrijven met hun huidskleur erbij, dus dat scheelt. Maar in die gevallen waar het noodzakelijk zou zijn, kies ik voor zwart, zonder enige racistische connotatie, zonder te weten dat het kwetsend is. Dat vind ik nogal een verschil met opzettelijk vloeken.
Nu ik echter van enkele forumdeelnemers hier begrijp dat zwart niet kan, hoor ik graag wat wel kan. Getint is in mijn beleving echt iets anders, maar zou donker dan wel kunnen?
Ik blijf me wel verbazen dat jullie maar zo 'grappig' door gaan over of het gepast is iemand zwart te noemen. Er zijn hele grote groepen mensen met een donkere huidskleur die dat echt niet op prijs stellen. Waarom dan toch zo? Omdat je het niet racistisch bedoelt? Maakt het dat minder vervelend voor die groep?
BarbaraC, tijdje terug reageerde jij op mijn gevloek. Dat zou 'mensen' kwetsen (waarmee je uiteindelijk vooral jouzelf bedoelde, maar dat 'mensen' zet het zo lekker kracht bij) Dat vond je erg, dit blijkbaar niet. Wat is het verschil?
Ik was niet de enige die zich aangesproken voelde, meende ik. Ik heb echter zelf met mijn leerlingen besproken wat zij de 'normaalste' term vonden. Ze kwamen zelf met zwart. Ik ben niet gekleurd, dus ik heb verder geen idee. Ik kom uit een plattelandsgebied waar mensen nog neger gebruiken zonder daar iets van te vinden. Dat dat niet meer kan, dat weet ik ook. Maar dat 'zwart' niet mocht, is compleet nieuw voor mij. En zoals hier door anderen werd opgemerkt: ik weet niet wat ik mag zeggen. Nu komt het niet zo gek vaak voor dat ik mensen moet omschrijven met hun huidskleur erbij, dus dat scheelt. Maar in die gevallen waar het noodzakelijk zou zijn, kies ik voor zwart, zonder enige racistische connotatie, zonder te weten dat het kwetsend is. Dat vind ik nogal een verschil met opzettelijk vloeken.
Nu ik echter van enkele forumdeelnemers hier begrijp dat zwart niet kan, hoor ik graag wat wel kan. Getint is in mijn beleving echt iets anders, maar zou donker dan wel kunnen?
vrijdag 9 september 2016 om 11:40
quote:Cookielyon schreef op 09 september 2016 @ 11:39:
Huh het Woord Tatta is geen woord om iemands kleur te benoemen. Het woord Tatta wordt als straattaal gebruikt voor Nederlander. Het staat los van huidskleur.Dus jij mag een woord wel op een bepaalde manier opvatten en dan is het racisme, maar andersom is de bedoeling leidend?
Huh het Woord Tatta is geen woord om iemands kleur te benoemen. Het woord Tatta wordt als straattaal gebruikt voor Nederlander. Het staat los van huidskleur.Dus jij mag een woord wel op een bepaalde manier opvatten en dan is het racisme, maar andersom is de bedoeling leidend?
vrijdag 9 september 2016 om 11:40
quote:Cookielyon schreef op 09 september 2016 @ 11:30:
[...]
Dat is heel wat anders, rood haar kun je verven, als je dik bent kun je afvallen, als je een bril op helpt kun je lenzen dragen. Maar als je een donkere huidskleur hebt kun je geen lichte huidkleur krijgen. Met andere woorden heb je niet in de hand en kun je veranderen.
Het gaat er om dat je mensen beschrijft aan de hand van kenmerken.
Huidskleur is er daar een van.
En ik zeg dus dat ik mensen met een andere huidskleur dan de mijne niet wil beledigen maar puur beschrijven. En wat ik dan moet zeggen om te zorgen dat ik duidelijk en niet kwetsend ben.
Als ik iemand met een Aziatisch uiterlijk beschrijf in het kort gebruik ik waarschijnlijk ook dat woord, Aziatisch.
Kán, om iets duidelijk te maken.
Persoonlijk bedoel ik daar niks onaardigs mee. Ik zeg niet 'die spleetoog' of zo.
En als ik dun ben met zwart haar dan ben ik bijvoorbeeld 'die magere, zwartharige uit Amsterdam'. Waarbij in mijn geval Amsterdam een vaste waarde is in de beschrijving.
En geloof me, dat is in déze omgeving geen compliment.
Maar goed.
Wat ik al zei, ik wil het graag goed doen, ik lees dus verder wel mee.
[...]
Dat is heel wat anders, rood haar kun je verven, als je dik bent kun je afvallen, als je een bril op helpt kun je lenzen dragen. Maar als je een donkere huidskleur hebt kun je geen lichte huidkleur krijgen. Met andere woorden heb je niet in de hand en kun je veranderen.
Het gaat er om dat je mensen beschrijft aan de hand van kenmerken.
Huidskleur is er daar een van.
En ik zeg dus dat ik mensen met een andere huidskleur dan de mijne niet wil beledigen maar puur beschrijven. En wat ik dan moet zeggen om te zorgen dat ik duidelijk en niet kwetsend ben.
Als ik iemand met een Aziatisch uiterlijk beschrijf in het kort gebruik ik waarschijnlijk ook dat woord, Aziatisch.
Kán, om iets duidelijk te maken.
Persoonlijk bedoel ik daar niks onaardigs mee. Ik zeg niet 'die spleetoog' of zo.
En als ik dun ben met zwart haar dan ben ik bijvoorbeeld 'die magere, zwartharige uit Amsterdam'. Waarbij in mijn geval Amsterdam een vaste waarde is in de beschrijving.
En geloof me, dat is in déze omgeving geen compliment.
Maar goed.
Wat ik al zei, ik wil het graag goed doen, ik lees dus verder wel mee.
vrijdag 9 september 2016 om 11:41
quote:barbaracartland schreef op 09 september 2016 @ 11:37:
[...]
Ik was niet de enige die zich aangesproken voelde, meende ik. Ik heb echter zelf met mijn leerlingen besproken wat zij de 'normaalste' term vonden. Ze kwamen zelf met zwart. Ik ben niet gekleurd, dus ik heb verder geen idee. Ik kom uit een plattelandsgebied waar mensen nog neger gebruiken zonder daar iets van te vinden. Dat dat niet meer kan, dat weet ik ook. Maar dat 'zwart' niet mocht, is compleet nieuw voor mij. En zoals hier door anderen werd opgemerkt: ik weet niet wat ik mag zeggen. Nu komt het niet zo gek vaak voor dat ik mensen moet omschrijven met hun huidskleur erbij, dus dat scheelt. Maar in die gevallen waar het noodzakelijk zou zijn, kies ik voor zwart, zonder enige racistische connotatie, zonder te weten dat het kwetsend is. Dat vind ik nogal een verschil met opzettelijk vloeken.
Nu ik echter van enkele forumdeelnemers hier begrijp dat zwart niet kan, hoor ik graag wat wel kan. Getint is in mijn beleving echt iets anders, maar zou donker dan wel kunnen?Is het noodzakkelijk om iemands huidskleur te benoemen?
[...]
Ik was niet de enige die zich aangesproken voelde, meende ik. Ik heb echter zelf met mijn leerlingen besproken wat zij de 'normaalste' term vonden. Ze kwamen zelf met zwart. Ik ben niet gekleurd, dus ik heb verder geen idee. Ik kom uit een plattelandsgebied waar mensen nog neger gebruiken zonder daar iets van te vinden. Dat dat niet meer kan, dat weet ik ook. Maar dat 'zwart' niet mocht, is compleet nieuw voor mij. En zoals hier door anderen werd opgemerkt: ik weet niet wat ik mag zeggen. Nu komt het niet zo gek vaak voor dat ik mensen moet omschrijven met hun huidskleur erbij, dus dat scheelt. Maar in die gevallen waar het noodzakelijk zou zijn, kies ik voor zwart, zonder enige racistische connotatie, zonder te weten dat het kwetsend is. Dat vind ik nogal een verschil met opzettelijk vloeken.
Nu ik echter van enkele forumdeelnemers hier begrijp dat zwart niet kan, hoor ik graag wat wel kan. Getint is in mijn beleving echt iets anders, maar zou donker dan wel kunnen?Is het noodzakkelijk om iemands huidskleur te benoemen?
