 Overig
                        
                          alle pijlers
                    
                    
                        Overig
                        
                          alle pijlers 
                        
                    
                Over Angels, beleid en discussies
            
                                
              woensdag 15 april 2009 om 11:42
            
                            
                                                             
                                Beste allemaal,
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen . Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest. 
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
                    Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
 . Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest. De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
            
                                
              vrijdag 17 juli 2009 om 22:40
            
                            
                                                             
                                quote:minny schreef op 17 juli 2009 @ 22:39:
Ik snap dat je boos bent Shining, dat zou ik ook zijn. Ik vond het ook nogal een bedreiging en snap deze zachte aanpak ook niet zo. Nou ja, wel dat de Angels niet zomaar kunnen bannen, dat wel. Maar niet dat het niet in de regels vaststaat dat zoiets een ban oplevert.Precies, daar moet dus duidelijk naar gekeken worden!
                    Ik snap dat je boos bent Shining, dat zou ik ook zijn. Ik vond het ook nogal een bedreiging en snap deze zachte aanpak ook niet zo. Nou ja, wel dat de Angels niet zomaar kunnen bannen, dat wel. Maar niet dat het niet in de regels vaststaat dat zoiets een ban oplevert.Precies, daar moet dus duidelijk naar gekeken worden!
 
                                
            
                                
              vrijdag 17 juli 2009 om 22:40
            
                            
                                
                                quote:Viva Angel1 schreef op 17 juli 2009 @ 22:38:
[...]
Klopt, en daar ging ook nogal wat aan vooraf.
@ Shining: ik snap dat je vindt dat het niet klopt qua regelgeving, en dat is je goed recht. Alleen kun je nu héél boos worden op ons, maar daar verandert niks aan nu.
Om andere stappen te moeten zetten moeten regels veranderd worden. En dan moet je het hogerop zoeken, bij VIVA zelf.
Begrijp ik dat jullie niks kunnen veranderen.
Ik vind de oplossing van Winx een goede. Een waarschuwing voor het schelden. En dan met name die enorme kutopmerking naar Esra.
Een ban voor die bedreiging naar mij.
                    [...]
Klopt, en daar ging ook nogal wat aan vooraf.
@ Shining: ik snap dat je vindt dat het niet klopt qua regelgeving, en dat is je goed recht. Alleen kun je nu héél boos worden op ons, maar daar verandert niks aan nu.
Om andere stappen te moeten zetten moeten regels veranderd worden. En dan moet je het hogerop zoeken, bij VIVA zelf.
Begrijp ik dat jullie niks kunnen veranderen.
Ik vind de oplossing van Winx een goede. Een waarschuwing voor het schelden. En dan met name die enorme kutopmerking naar Esra.
Een ban voor die bedreiging naar mij.
 
                                
            
                                
              vrijdag 17 juli 2009 om 22:41
            
                            
                                
                                quote:minny schreef op 17 juli 2009 @ 22:39:
Ik snap dat je boos bent Shining, dat zou ik ook zijn. Ik vond het ook nogal een bedreiging en snap deze zachte aanpak ook niet zo. Nou ja, wel dat de Angels niet zomaar kunnen bannen, dat wel. Maar niet dat het niet in de regels vaststaat dat zoiets een ban oplevert.Nee, daar begrijp ik ook geen fuck van.
                    Ik snap dat je boos bent Shining, dat zou ik ook zijn. Ik vond het ook nogal een bedreiging en snap deze zachte aanpak ook niet zo. Nou ja, wel dat de Angels niet zomaar kunnen bannen, dat wel. Maar niet dat het niet in de regels vaststaat dat zoiets een ban oplevert.Nee, daar begrijp ik ook geen fuck van.
 
                                
            
                                
              vrijdag 17 juli 2009 om 22:43
            
                            
                                                             
                                Ik ben offline!
Overigens is Naomi maandag weer aanwezig, hopelijk kan ze de regels gelijk in overweging nemen en nadenken over een aanpassing als het gaat om bedreigen, of extreem schelden oid.
Ik ben vanaf zondag op vakantie, dus als jullie niks horen van me na morgen, is het geen onwil, en ben ik ook niet huilend in een hoekje gaan zitten
slaap (toch hopenlijk) lekker!
                    Overigens is Naomi maandag weer aanwezig, hopelijk kan ze de regels gelijk in overweging nemen en nadenken over een aanpassing als het gaat om bedreigen, of extreem schelden oid.
Ik ben vanaf zondag op vakantie, dus als jullie niks horen van me na morgen, is het geen onwil, en ben ik ook niet huilend in een hoekje gaan zitten
slaap (toch hopenlijk) lekker!
 
                                
            
                                
              vrijdag 17 juli 2009 om 22:44
            
                            
                                
            
                                
              vrijdag 17 juli 2009 om 22:44
            
                            
                                                             
                                quote:Viva Angel1 schreef op 17 juli 2009 @ 22:43:
Ik ben offline!
Overigens is Naomi maandag weer aanwezig, hopelijk kan ze de regels gelijk in overweging nemen en nadenken over een aanpassing als het gaat om bedreigen, of extreem schelden oid.
Ik ben vanaf zondag op vakantie, dus als jullie niks horen van me na morgen, is het geen onwil, en ben ik ook niet huilend in een hoekje gaan zitten
slaap (toch hopenlijk) lekker!
Huilen in een hoekje? Kikkers hebben toch een lelyblad om op te zitten. Daar zitten toch geen hoekjes in
PS: fijne vakantie!
                    Ik ben offline!
Overigens is Naomi maandag weer aanwezig, hopelijk kan ze de regels gelijk in overweging nemen en nadenken over een aanpassing als het gaat om bedreigen, of extreem schelden oid.
Ik ben vanaf zondag op vakantie, dus als jullie niks horen van me na morgen, is het geen onwil, en ben ik ook niet huilend in een hoekje gaan zitten
slaap (toch hopenlijk) lekker!
Huilen in een hoekje? Kikkers hebben toch een lelyblad om op te zitten. Daar zitten toch geen hoekjes in
PS: fijne vakantie!
            
                                
              vrijdag 17 juli 2009 om 22:48
            
                            
                                                             
                                1 hele fijne vakantie geniet ervan! (en Vinyl ook natuurlijk)
5 Je bent veel te leuk om te stoppen als engel en je wordt erg gewaardeerd. In ieder geval door mij, maar ik denk door wel meerdere forummers.
                    5 Je bent veel te leuk om te stoppen als engel en je wordt erg gewaardeerd. In ieder geval door mij, maar ik denk door wel meerdere forummers.
                                    Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
                                
                                                                                 
                                
            
                                
              vrijdag 17 juli 2009 om 22:49
            
                            
                                                             
                                Ik heb Vievke5 al eerder gezegd: die mag nie weg nie. Die zit vastgelijmd aan de vleugeltjes. En met kettingen vast zodat ze niet weg kan van het forum. ZE mot bleifuh. Sow
Twee voor de prijs van een he Viev1 Have fun daar in de states. En laat je niet zien in de buurt van Piggy. Nog al een histerische mens naar wat ik begreep. Doet graag aan karate en zo.
                    Twee voor de prijs van een he Viev1 Have fun daar in de states. En laat je niet zien in de buurt van Piggy. Nog al een histerische mens naar wat ik begreep. Doet graag aan karate en zo.
 
                                
            
                                
              vrijdag 17 juli 2009 om 22:52
            
                            
                                                             
                                quote:shining schreef op 17 juli 2009 @ 22:17:
Haloohoooo, ze heeft een bedreiging geuit. Bedreigingen mogen wettelijk niet. Waarom dan wel op het vivaforum?
Wat zij schreef is imho geen strafbare bedreiging.
Waarschuwing en/of ban voor schelden kan ik me zeker in vinden.
                    Haloohoooo, ze heeft een bedreiging geuit. Bedreigingen mogen wettelijk niet. Waarom dan wel op het vivaforum?
Wat zij schreef is imho geen strafbare bedreiging.
Waarschuwing en/of ban voor schelden kan ik me zeker in vinden.
                                    Known to cause insanity in laboratory mice
                                
                                                                                 
			 
		 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                                                    