Overig
alle pijlers
Over angels, beleid en discussies
vrijdag 20 november 2009 om 12:57
Hoi allemaal,
Vorige topic was vol, dus een nieuw deel. Ik knip en plak een deel van mijn eerdere openingspost:
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vorige topic was vol, dus een nieuw deel. Ik knip en plak een deel van mijn eerdere openingspost:
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
zondag 3 januari 2010 om 18:46
quote:Ligeia schreef op 03 januari 2010 @ 18:41:
Mja, om die reden zou er dus een invalteam(pje) moeten zijn...
Maar er is toch NU "niets" aan de hand? Naomi gaat morgen alles nalezen en zich erover buigen. Voor dringende zaken die nu zouden spelen zou er waarschijnlijk wel in nood een angel te vinden zijn. Maar verder mogen ze nu toch ook genieten van een vrije zondag?
Morgen horen we meer.
Mja, om die reden zou er dus een invalteam(pje) moeten zijn...
Maar er is toch NU "niets" aan de hand? Naomi gaat morgen alles nalezen en zich erover buigen. Voor dringende zaken die nu zouden spelen zou er waarschijnlijk wel in nood een angel te vinden zijn. Maar verder mogen ze nu toch ook genieten van een vrije zondag?
Morgen horen we meer.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
zondag 3 januari 2010 om 18:52
quote:mylenevalerie wrote on 03 January 2010 @ 18:46:
[...]
Maar er is toch NU "niets" aan de hand? Naomi gaat morgen alles nalezen en zich erover buigen. Voor dringende zaken die nu zouden spelen zou er waarschijnlijk wel in nood een angel te vinden zijn. Maar verder mogen ze nu toch ook genieten van een vrije zondag?
Morgen horen we meer.
Nee, dat hoeft ook niet nu, het is gewoon een algemeen ideetje, dat ervoor zorgt dat forummers weten dat ze te allen tijde terecht kunnen bij een moderator en tegelijkertijd de Angels (letterlijk) meer ruimte geeft om van hun vrije tijd te genieten...
(Nou ja, wel nu eigenlijk, maar dat had dan gewoon al geregeld moeten zijn. Ook als het forum rustig lijkt, kan er wel degelijk iets dringends aan de hand zijn. Maar goed, dat zien we wel verder als Naomi en de clique weer aanwezig zijn.)
[...]
Maar er is toch NU "niets" aan de hand? Naomi gaat morgen alles nalezen en zich erover buigen. Voor dringende zaken die nu zouden spelen zou er waarschijnlijk wel in nood een angel te vinden zijn. Maar verder mogen ze nu toch ook genieten van een vrije zondag?
Morgen horen we meer.
Nee, dat hoeft ook niet nu, het is gewoon een algemeen ideetje, dat ervoor zorgt dat forummers weten dat ze te allen tijde terecht kunnen bij een moderator en tegelijkertijd de Angels (letterlijk) meer ruimte geeft om van hun vrije tijd te genieten...
(Nou ja, wel nu eigenlijk, maar dat had dan gewoon al geregeld moeten zijn. Ook als het forum rustig lijkt, kan er wel degelijk iets dringends aan de hand zijn. Maar goed, dat zien we wel verder als Naomi en de clique weer aanwezig zijn.)
zondag 3 januari 2010 om 18:55
Als ik zo vrij mag zijn, is in de loop van de jaren mijn ervaring geweest als er echt NOOD is en ik mail ze op hun emailadres, voor de zekerheid ook wat andere angels, dat er altijd iemand gereageerd heeft.
Volgens mij is er niets verandert. Maar in deze waar aangegeven is dat er maandag naar gekeken gaat worden kan je toch niet als urgent betitelen?
Volgens mij is er niets verandert. Maar in deze waar aangegeven is dat er maandag naar gekeken gaat worden kan je toch niet als urgent betitelen?
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
zondag 3 januari 2010 om 18:56
quote:korenwolf schreef op 03 januari 2010 @ 18:53:
Er is een topic waarin iemand al een paar dagen gezellig babbelt over hoe ze iemand verkracht heeft. Maar verder niks ernstigs, nee.Ja ik neem aan dat je die troll bedoelt die alles bij elkaar verzint. Is daar melding van gemaakt?
Er is een topic waarin iemand al een paar dagen gezellig babbelt over hoe ze iemand verkracht heeft. Maar verder niks ernstigs, nee.Ja ik neem aan dat je die troll bedoelt die alles bij elkaar verzint. Is daar melding van gemaakt?
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
zondag 3 januari 2010 om 18:56
Persoonlijk denk ik dat we eerst even flink met propjes (en schooltassen ) gaan gooien als de leraar uit de klas is, maar dat daarna het zelfregulerende karakter van het forum naar boven zal komen en de rotte appels door de rest terecht gewezen worden of genegeerd worden. Ik mis ze dus eerlijk gezegd niet.
zondag 3 januari 2010 om 18:57
quote:mylenevalerie wrote on 03 January 2010 @ 18:55:
Als ik zo vrij mag zijn, is in de loop van de jaren mijn ervaring geweest als er echt NOOD is en ik mail ze op hun emailadres, voor de zekerheid ook wat andere angels, dat er altijd iemand gereageerd heeft.
Volgens mij is er niets verandert. Maar in deze waar aangegeven is dat er maandag naar gekeken gaat worden kan je toch niet als urgent betitelen?Wat bedoel je precies?...
Als ik zo vrij mag zijn, is in de loop van de jaren mijn ervaring geweest als er echt NOOD is en ik mail ze op hun emailadres, voor de zekerheid ook wat andere angels, dat er altijd iemand gereageerd heeft.
Volgens mij is er niets verandert. Maar in deze waar aangegeven is dat er maandag naar gekeken gaat worden kan je toch niet als urgent betitelen?Wat bedoel je precies?...
zondag 3 januari 2010 om 18:58
quote:delphicat schreef op 03 januari 2010 @ 18:56:
[...]
MV, deze zin begrijp ik niet helemaal. Wat bedoel je precies?Ik had begrepen dat Naomi maandag (morgen) weer werkt en dat ze hier schreef in haar vakantie dat ze alles zou nalezen en erop zou terug komen.
[...]
MV, deze zin begrijp ik niet helemaal. Wat bedoel je precies?Ik had begrepen dat Naomi maandag (morgen) weer werkt en dat ze hier schreef in haar vakantie dat ze alles zou nalezen en erop zou terug komen.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
zondag 3 januari 2010 om 18:59
quote:iris1969 wrote on 03 January 2010 @ 18:56:
Persoonlijk denk ik dat we eerst even flink met propjes (en schooltassen ) gaan gooien als de leraar uit de klas is, maar dat daarna het zelfregulerende karakter van het forum naar boven zal komen en de rotte appels door de rest terecht gewezen worden of genegeerd worden. Ik mis ze dus eerlijk gezegd niet.Wat mij nou stoort, is dat er geen duidelijkheid wordt verschaft over hoe een en ander wordt afgehandeld als de leraren zelf met propjes gaan gooien. Onder andere...
Persoonlijk denk ik dat we eerst even flink met propjes (en schooltassen ) gaan gooien als de leraar uit de klas is, maar dat daarna het zelfregulerende karakter van het forum naar boven zal komen en de rotte appels door de rest terecht gewezen worden of genegeerd worden. Ik mis ze dus eerlijk gezegd niet.Wat mij nou stoort, is dat er geen duidelijkheid wordt verschaft over hoe een en ander wordt afgehandeld als de leraren zelf met propjes gaan gooien. Onder andere...
zondag 3 januari 2010 om 19:03
zondag 3 januari 2010 om 19:09
quote:Ligeia schreef op 03 januari 2010 @ 18:59:
[...]
Wat mij nou stoort, is dat er geen duidelijkheid wordt verschaft over hoe een en ander wordt afgehandeld als de leraren zelf met propjes gaan gooien. Onder andere...
Ja dat stoort mij ook mateloos. Vooral dat er niet gezegd mag worden dat er bij sommige Angels partijdigheid is of met twee maten wordt gemeten, terwijl dat duidelijk dus regelmatig voorkomt. Sommige forummers komen bijvoorbeeld overal mee weg en sommigen totaal niet.
En daarbij stoort het me ook dat fouten nooit worden toegegeven, er nooit excuses worden gemaakt en dat "ze" elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden.
Maar ik klink nu als een plaat die is blijven hangen .
Een wiseling van pijlers of zelfs van Angels zou de boel goed doen, gewoon een nieuwe frisse wind.... (nee, ik heb geen ambities in die richting ).
[...]
Wat mij nou stoort, is dat er geen duidelijkheid wordt verschaft over hoe een en ander wordt afgehandeld als de leraren zelf met propjes gaan gooien. Onder andere...
Ja dat stoort mij ook mateloos. Vooral dat er niet gezegd mag worden dat er bij sommige Angels partijdigheid is of met twee maten wordt gemeten, terwijl dat duidelijk dus regelmatig voorkomt. Sommige forummers komen bijvoorbeeld overal mee weg en sommigen totaal niet.
En daarbij stoort het me ook dat fouten nooit worden toegegeven, er nooit excuses worden gemaakt en dat "ze" elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden.
Maar ik klink nu als een plaat die is blijven hangen .
Een wiseling van pijlers of zelfs van Angels zou de boel goed doen, gewoon een nieuwe frisse wind.... (nee, ik heb geen ambities in die richting ).
zondag 3 januari 2010 om 19:13
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2010 @ 19:09:
[...]
Een wiseling van pijlers of zelfs van Angels zou de boel goed doen, gewoon een nieuwe frisse wind.... (nee, ik heb geen ambities in die richting ).Mss is dat wel het probleem, dat er niemand ambitie heeft om Angel te worden (of niet de juiste papieren tuuk).
[...]
Een wiseling van pijlers of zelfs van Angels zou de boel goed doen, gewoon een nieuwe frisse wind.... (nee, ik heb geen ambities in die richting ).Mss is dat wel het probleem, dat er niemand ambitie heeft om Angel te worden (of niet de juiste papieren tuuk).
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
zondag 3 januari 2010 om 19:15
quote:iris1969 wrote on 03 January 2010 @ 19:09:
[...]
Ja dat stoort mij ook mateloos. Vooral dat er niet gezegd mag worden dat er bij sommige Angels partijdigheid is of met twee maten wordt gemeten, terwijl dat duidelijk dus regelmatig voorkomt. Sommige forummers komen bijvoorbeeld overal mee weg en sommigen totaal niet.
En daarbij stoort het me ook dat fouten nooit worden toegegeven, er nooit excuses worden gemaakt en dat "ze" elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden.
Maar ik klink nu als een plaat die is blijven hangen .
Een wiseling van pijlers of zelfs van Angels zou de boel goed doen, gewoon een nieuwe frisse wind.... (nee, ik heb geen ambities in die richting ).Blijven verzoeken om antwoorden op blijvend onbeantwoorde vragen, heet in de regel ook wel zuigen en zaniken, dus pas maar op!
[...]
Ja dat stoort mij ook mateloos. Vooral dat er niet gezegd mag worden dat er bij sommige Angels partijdigheid is of met twee maten wordt gemeten, terwijl dat duidelijk dus regelmatig voorkomt. Sommige forummers komen bijvoorbeeld overal mee weg en sommigen totaal niet.
En daarbij stoort het me ook dat fouten nooit worden toegegeven, er nooit excuses worden gemaakt en dat "ze" elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden.
Maar ik klink nu als een plaat die is blijven hangen .
Een wiseling van pijlers of zelfs van Angels zou de boel goed doen, gewoon een nieuwe frisse wind.... (nee, ik heb geen ambities in die richting ).Blijven verzoeken om antwoorden op blijvend onbeantwoorde vragen, heet in de regel ook wel zuigen en zaniken, dus pas maar op!
zondag 3 januari 2010 om 19:23
quote:Solomio schreef op 03 januari 2010 @ 19:13:
[...]
Mss is dat wel het probleem, dat er niemand ambitie heeft om Angel te worden (of niet de juiste papieren tuuk).Waarom is dat een probleem? Omdat je nu niet tevreden bent met de Angels? Ik zie geen heil in dat er "continu" gewisseld gaat worden van angel. Want het enige wat ze doen is het uitdragen van het "beleid" van Viva. Dus an sich zou de ene niet heel veel verschillen met de andere. Ja de een zou het iets ander zeggen of omschrijven maar verder moeten ze toch voldoen wat Viva van ze verlangt?
[...]
Mss is dat wel het probleem, dat er niemand ambitie heeft om Angel te worden (of niet de juiste papieren tuuk).Waarom is dat een probleem? Omdat je nu niet tevreden bent met de Angels? Ik zie geen heil in dat er "continu" gewisseld gaat worden van angel. Want het enige wat ze doen is het uitdragen van het "beleid" van Viva. Dus an sich zou de ene niet heel veel verschillen met de andere. Ja de een zou het iets ander zeggen of omschrijven maar verder moeten ze toch voldoen wat Viva van ze verlangt?
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
