Overig
alle pijlers
telegraaf fouter dan fout...
vrijdag 16 oktober 2009 om 08:40
Gisteren wilde ik in de telegraaf een reactie geven op de film van reinout oerlemans, komt een vrouw bij de dokter.
Mijn reactie was dat ik het schandalig vind dat een man zoals Kluun slapend rijk wordt over het leed van zijn vrouw.Zij had kanker, hij gaat vreemd, heeft schijt aan haar gevoelens, zij gaat dood en meneer wordt rijk door een zielig verhaal op te schrijven.
Ik heb van zeer dichtbij kanker en de strijd die erbij hoort meeggemaakt en vindt die Kluun maar een slappe zak dat hij dat niet aan kon.
Blijkbaar is de Telegraaf van mening dat je alleen maar positief mag zijn over Kluun en Oerlemans want mijn bericht werd tot 2 keer toe geweigerd. Echt belachelijk! Ik wist dat ze fout waren maar zo fout????
Hebben jullie hier ook ervaring mee?
Mijn reactie was dat ik het schandalig vind dat een man zoals Kluun slapend rijk wordt over het leed van zijn vrouw.Zij had kanker, hij gaat vreemd, heeft schijt aan haar gevoelens, zij gaat dood en meneer wordt rijk door een zielig verhaal op te schrijven.
Ik heb van zeer dichtbij kanker en de strijd die erbij hoort meeggemaakt en vindt die Kluun maar een slappe zak dat hij dat niet aan kon.
Blijkbaar is de Telegraaf van mening dat je alleen maar positief mag zijn over Kluun en Oerlemans want mijn bericht werd tot 2 keer toe geweigerd. Echt belachelijk! Ik wist dat ze fout waren maar zo fout????
Hebben jullie hier ook ervaring mee?
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:28
nou, het is een autobiografisch boek, dus ik denk dat kluun (in zekere mate) een groot deel wel zelf heeft meegemaakt, maar dat hij het alleen heeft aangedikt in zijn boek (hij zal vast niet zo veel drugs hebben gebruikt als Stijn, of net zo vaak tot in de late uurtjes uitgaan).. als hij dit niet had gedaan (of niet had gemeld in zijn boek) had ik zeker anders over kluun gedacht!
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:31
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:31
quote:Jootje_89 schreef op 16 oktober 2009 @ 09:28:
nou, het is een autobiografisch boek, dus ik denk dat kluun (in zekere mate) een groot deel wel zelf heeft meegemaakt, maar dat hij het alleen heeft aangedikt in zijn boek (hij zal vast niet zo veel drugs hebben gebruikt als Stijn, of net zo vaak tot in de late uurtjes uitgaan).. als hij dit niet had gedaan (of niet had gemeld in zijn boek) had ik zeker anders over kluun gedacht!Het is deels autobiografisch. Natuurlijk is de ziekte van Carmen wel autobiografisch, want dat is de rode draad van het verhaal. Al het andere eromheen - de drugs en het wilde leven - zijn fictief voorzover ik het altijd heb begrepen.
nou, het is een autobiografisch boek, dus ik denk dat kluun (in zekere mate) een groot deel wel zelf heeft meegemaakt, maar dat hij het alleen heeft aangedikt in zijn boek (hij zal vast niet zo veel drugs hebben gebruikt als Stijn, of net zo vaak tot in de late uurtjes uitgaan).. als hij dit niet had gedaan (of niet had gemeld in zijn boek) had ik zeker anders over kluun gedacht!Het is deels autobiografisch. Natuurlijk is de ziekte van Carmen wel autobiografisch, want dat is de rode draad van het verhaal. Al het andere eromheen - de drugs en het wilde leven - zijn fictief voorzover ik het altijd heb begrepen.
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:32
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:32
quote:yathibiyya schreef op 16 oktober 2009 @ 09:26:
[fgcolor=#2B848C Niemand weet hoe hij/zij in zo'n situatie reageert
[/fgcolor]
Mensen willen zichzelf er graag van overtuigen dat ze alleen over goede , heldhaftige , nobele eigenschappen beschikken.
( Wie heeft gisteren " House " gezien; met die patiënt die niet kon stoppen met de waarheid te zeggen? )
[fgcolor=#2B848C Niemand weet hoe hij/zij in zo'n situatie reageert
[/fgcolor]
Mensen willen zichzelf er graag van overtuigen dat ze alleen over goede , heldhaftige , nobele eigenschappen beschikken.
( Wie heeft gisteren " House " gezien; met die patiënt die niet kon stoppen met de waarheid te zeggen? )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:33
quote:yathibiyya schreef op 16 oktober 2009 @ 09:26:
Weetje, ik vind de hoofdpersoon in Kluuns boek best begrijpelijk. Niemand weet hoe hij/zij in zo'n situatie reageert. Je kan de hoofdrolspeler ego vinden, een laffaard of een verschrikkelijke vreemdganger. Maar ik had sympathie en medelijden met hem...en ondanks alles hield hij zielsveel van zn vrouw.
En volgens mij wist zn vrouw (in het boek) van zn vreemdgaan af al voor ze ziek werd, maar kon ze het niet meer goed handelen toen ze ziek werd...
Ja, dat kwam heel mooi naar voren toen ze op vakantie gingen en Carmen vroeg of Stijn wilde scheiden. Hij antwoordde uit de grond van zijn hart dat hij dat niet wilde en was daar heel verbaasd over.
Weetje, ik vind de hoofdpersoon in Kluuns boek best begrijpelijk. Niemand weet hoe hij/zij in zo'n situatie reageert. Je kan de hoofdrolspeler ego vinden, een laffaard of een verschrikkelijke vreemdganger. Maar ik had sympathie en medelijden met hem...en ondanks alles hield hij zielsveel van zn vrouw.
En volgens mij wist zn vrouw (in het boek) van zn vreemdgaan af al voor ze ziek werd, maar kon ze het niet meer goed handelen toen ze ziek werd...
Ja, dat kwam heel mooi naar voren toen ze op vakantie gingen en Carmen vroeg of Stijn wilde scheiden. Hij antwoordde uit de grond van zijn hart dat hij dat niet wilde en was daar heel verbaasd over.
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:33
Ja, dat bedoel ik Traincha. Op de Parade las hij stukjes voor en naderhand stond hij te praten met iedereen( meest vrouwen).
Ik had wel het gevoel dat hij, zodra iemand begon over het vreemdgaan en wat er nou precies waar van was, zei wat iedereen verwachtte te horen. Dat het waar was en dat het hem op de been hield en dat hij het nu niet meer in zijn hoofd haalt om vreemd te gaan.
Ik had wel het gevoel dat hij, zodra iemand begon over het vreemdgaan en wat er nou precies waar van was, zei wat iedereen verwachtte te horen. Dat het waar was en dat het hem op de been hield en dat hij het nu niet meer in zijn hoofd haalt om vreemd te gaan.
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:33
Ik dacht werkelijk ook dat ik de enige was die Kluun een eikel vindt. Sowieso hoe hij gehandeld heeft toen zijn vrouw ziek was enzo, maar ook het misselijk ventje wat hij is zoals hij overkomt in de media. Bah en ik ga die stomme film ook niet kijken.
Oh en over de televaag denk ik net zo. Als er iets van nieuws in de telegraaf staat weet je bij voorbaat dat het óf niet waar is óf heeel erg overdreven.
Oh en over de televaag denk ik net zo. Als er iets van nieuws in de telegraaf staat weet je bij voorbaat dat het óf niet waar is óf heeel erg overdreven.
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:34
Is 'Komt een vrouw bij de dokter'nu een autobiografie of een roman?
,,'Je moet het allemaal opschrijven', zeiden vrienden na de dood van mijn vrouw tegen me, 'dat is goed voor je'. De hele dag schreef ik in van die zwarte Moleskine-boekjes. Puur therapeutisch. Intussen leidde ik een wild uitgaansleven met veel drank en allerlei middelen. Elke dag naar Bloemendaal aan Zee, vakanties naar Ibiza. Op een gegeven moment voelde ik dat het fout ging. Ik moest weg, samen met mijn dochtertje, ver weg. We zijn naar Australië gegaan. Als zij 's avonds in de camper lag te slapen, zat ik nog meer boekjes vol te schrijven. Toen ontstond bij mij het idee voor een boek. Het verhaal van mij en mijn vrouw, vond ik, was de moeite waard om aan een groter publiek te vertellen." ,,Ik ben geen woordkunstenaar. Ik ken een paar akkoorden en daar doe ik het mee. Maar ik wilde een boek schrijven dat je recht tussen de ogen raakt. Daarvoor heb ik de werkelijkheid hier en daar wat aangezet en personen verzonnen of door elkaar gehaspeld. Maar de gevoelens van Stijn zijn zeker voor een groot deel mijn gevoelens."
Wil de film ook zien!
,,'Je moet het allemaal opschrijven', zeiden vrienden na de dood van mijn vrouw tegen me, 'dat is goed voor je'. De hele dag schreef ik in van die zwarte Moleskine-boekjes. Puur therapeutisch. Intussen leidde ik een wild uitgaansleven met veel drank en allerlei middelen. Elke dag naar Bloemendaal aan Zee, vakanties naar Ibiza. Op een gegeven moment voelde ik dat het fout ging. Ik moest weg, samen met mijn dochtertje, ver weg. We zijn naar Australië gegaan. Als zij 's avonds in de camper lag te slapen, zat ik nog meer boekjes vol te schrijven. Toen ontstond bij mij het idee voor een boek. Het verhaal van mij en mijn vrouw, vond ik, was de moeite waard om aan een groter publiek te vertellen." ,,Ik ben geen woordkunstenaar. Ik ken een paar akkoorden en daar doe ik het mee. Maar ik wilde een boek schrijven dat je recht tussen de ogen raakt. Daarvoor heb ik de werkelijkheid hier en daar wat aangezet en personen verzonnen of door elkaar gehaspeld. Maar de gevoelens van Stijn zijn zeker voor een groot deel mijn gevoelens."
Wil de film ook zien!
Perfectionisme is niet perfect...
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:35
quote:Jootje_89 schreef op 16 oktober 2009 @ 09:33:
Is dat echt zo traincha?!?! nou, dan moet ik sorry zeggen.. ik heb altijd gedacht dat hij het hele boek gebaseerd heeft op die periode, dus dat zowel zijn positieve als negatieve dingen in zijn boek (deels dus) echt gebeurd zijn!Ik weet niet of het vreemdgaan, de drugs en het wilde leven waargebeurd zijn. Alleen de ziekte en het overlijden van Carmen zijn waargebeurd.
Is dat echt zo traincha?!?! nou, dan moet ik sorry zeggen.. ik heb altijd gedacht dat hij het hele boek gebaseerd heeft op die periode, dus dat zowel zijn positieve als negatieve dingen in zijn boek (deels dus) echt gebeurd zijn!Ik weet niet of het vreemdgaan, de drugs en het wilde leven waargebeurd zijn. Alleen de ziekte en het overlijden van Carmen zijn waargebeurd.
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:35
Nou, wat ik juist zo kan waarderen aan dat boek is de eerlijkheid. Al klinkt dat wat raar ivm vreemdgaan en liegen enzo.
Er wordt altijd verwacht dat je als partners sámen zoiets als kanker meemaakt en samen sterk staat maar dat is wel het meest positieve scenario. Soort woendagavond-rtl4-film-romantiek. Fout. Ik denk dat veel relaties juist in heel zwaar weer terecht komen bij zoiets heftigs als kanker of een andere ernstige ziekte. Het haalt je hele leven, dromen, verwachtingen en visies overhoop waardoor je elkaar zowat weer opnieuw moet leren kennen. Dat het dus niet altijd romantisch en rozengeur en manenschijn is, dat vind ik super aan de boeken van Kluun.
Hij pretendeert overigens ook helemaal niet dat hij een literatuur schrijver is.. Hij had een nieuwe stijl, dat sloeg aan.
Er wordt altijd verwacht dat je als partners sámen zoiets als kanker meemaakt en samen sterk staat maar dat is wel het meest positieve scenario. Soort woendagavond-rtl4-film-romantiek. Fout. Ik denk dat veel relaties juist in heel zwaar weer terecht komen bij zoiets heftigs als kanker of een andere ernstige ziekte. Het haalt je hele leven, dromen, verwachtingen en visies overhoop waardoor je elkaar zowat weer opnieuw moet leren kennen. Dat het dus niet altijd romantisch en rozengeur en manenschijn is, dat vind ik super aan de boeken van Kluun.
Hij pretendeert overigens ook helemaal niet dat hij een literatuur schrijver is.. Hij had een nieuwe stijl, dat sloeg aan.
anoniem_18275 wijzigde dit bericht op 16-10-2009 09:37
Reden: pfff veel fauten.
Reden: pfff veel fauten.
% gewijzigd
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:36
quote:Isabelle41 schreef op 16 oktober 2009 @ 09:33:
Ja, dat bedoel ik Traincha. Op de Parade las hij stukjes voor en naderhand stond hij te praten met iedereen( meest vrouwen).
Zouden die vrouwen zelf niet naar hem toekomen, denk jij?
En door wie zou zijn boek het meest gelezen zijn; mannen of vrouwen?
Ik had wel het gevoel dat hij, zodra iemand begon over het vreemdgaan en wat er nou precies waar van was, zei wat iedereen verwachtte te horen. Dat het waar was en dat het hem op de been hield en dat hij het nu niet meer in zijn hoofd haalt om vreemd te gaan.Marketingstrategie, zou dat ook meespelen? Of zou het gewoon niemand écht wat aangaan, wat er in het écht precies gebeurd is? Wat hij kwijt wilde staat in het boek. Niemand heeft het recht op het echte verhaal, lijkt mij.
Ja, dat bedoel ik Traincha. Op de Parade las hij stukjes voor en naderhand stond hij te praten met iedereen( meest vrouwen).
Zouden die vrouwen zelf niet naar hem toekomen, denk jij?
En door wie zou zijn boek het meest gelezen zijn; mannen of vrouwen?
Ik had wel het gevoel dat hij, zodra iemand begon over het vreemdgaan en wat er nou precies waar van was, zei wat iedereen verwachtte te horen. Dat het waar was en dat het hem op de been hield en dat hij het nu niet meer in zijn hoofd haalt om vreemd te gaan.Marketingstrategie, zou dat ook meespelen? Of zou het gewoon niemand écht wat aangaan, wat er in het écht precies gebeurd is? Wat hij kwijt wilde staat in het boek. Niemand heeft het recht op het echte verhaal, lijkt mij.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:37
Nou Lois, je hebt wel je mening klaar over Kluun en de Telegraaf.
Alleen, omdat ze niet denken en voelen zoals jij?
Ik vind Kluun zelf als man niet leuk, maar waardeer zijn boeken wel. Geen idee welke feiten er waar zijn en welke niet. Het verhaal vind ik ok.
Ik heb veel te maken met deze ziekte en ook andere ernstige aandoeningen. Ik ben blij met boeken waarin er eens niet zo ontzettend zielig wordt gedaan over ziek zijn. Strontziek word ik van dat betuttelende gedrag rondom ziektes.
Je zegt ook dat hij de kanker niet aankon. Ik vind dat onzin. Wat weet je van hem? Baseer je dat op het boek alleen?
Dat zou stom zijn. Je woorden slaan dus ook nergens op!
Laat iedereen op zijn of haar manier met kanker omgaan.
Voor het omgaan met kanker is geen goede of slechte manier.
De Telegraaf zal heus je berichten niet hebben geweigerd. Wel kan ik mij voorstellen dat er lezers hebben geklaagd, dan wordt het bericht alsnog verwijderd.
Alleen, omdat ze niet denken en voelen zoals jij?
Ik vind Kluun zelf als man niet leuk, maar waardeer zijn boeken wel. Geen idee welke feiten er waar zijn en welke niet. Het verhaal vind ik ok.
Ik heb veel te maken met deze ziekte en ook andere ernstige aandoeningen. Ik ben blij met boeken waarin er eens niet zo ontzettend zielig wordt gedaan over ziek zijn. Strontziek word ik van dat betuttelende gedrag rondom ziektes.
Je zegt ook dat hij de kanker niet aankon. Ik vind dat onzin. Wat weet je van hem? Baseer je dat op het boek alleen?
Dat zou stom zijn. Je woorden slaan dus ook nergens op!
Laat iedereen op zijn of haar manier met kanker omgaan.
Voor het omgaan met kanker is geen goede of slechte manier.
De Telegraaf zal heus je berichten niet hebben geweigerd. Wel kan ik mij voorstellen dat er lezers hebben geklaagd, dan wordt het bericht alsnog verwijderd.
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:38
inderdaad bambi, wie weet hoe jij zelf zou reageren als het bij je partner gebeurd?!?!
maar of het waar is of niet wat hij allemaal gedaan heeft, blijft bij mij dan maar in het midden.. het boek vond ik goed, en ga ook snel de film bekijken en hoop dat hij minstens zo mooi is!
*off topic, ik meld me niet meer.. moet nu toch echt weer aan het werk...*
maar of het waar is of niet wat hij allemaal gedaan heeft, blijft bij mij dan maar in het midden.. het boek vond ik goed, en ga ook snel de film bekijken en hoop dat hij minstens zo mooi is!
*off topic, ik meld me niet meer.. moet nu toch echt weer aan het werk...*
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:40
quote:traincha2 schreef op 16 oktober 2009 @ 09:03:
[...]
Oh dus omdat jij kanker van dichtbij hebt meegemaakt, ben jij dus de enige die kan beoordelen hoe een ander met die ziekte moet omgaan? Hou toch op zeg.....
Tjonge jonge , werk jij ook bij de telegraaf??Wat een felle reactie.
Eh nee ik ben niet de enige die kan beoordelen hoe je moet omgaan met een ziekte.beetje domme reactie vind je zelf ook niet?ik bedoelde dat ik de manier waarop Kluun ermee omging en nu via een boek en een film er dik aan verdient schandalig vindt.Helemaal als je weleens intervieuws met hem hebt gezien hoe hij zichzelf bijna goedpraat over zijn gedrag....
[...]
Oh dus omdat jij kanker van dichtbij hebt meegemaakt, ben jij dus de enige die kan beoordelen hoe een ander met die ziekte moet omgaan? Hou toch op zeg.....
Tjonge jonge , werk jij ook bij de telegraaf??Wat een felle reactie.
Eh nee ik ben niet de enige die kan beoordelen hoe je moet omgaan met een ziekte.beetje domme reactie vind je zelf ook niet?ik bedoelde dat ik de manier waarop Kluun ermee omging en nu via een boek en een film er dik aan verdient schandalig vindt.Helemaal als je weleens intervieuws met hem hebt gezien hoe hij zichzelf bijna goedpraat over zijn gedrag....
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:43
quote:traincha2 schreef op 16 oktober 2009 @ 09:17:
[...]
Je was aan het beledigen en dat mag niet volgens de regels. En ik word een beetje flauw van mensen die alles maar denken te mogen zeggen onder de noemer 'vrijheid van meningsuiting'.
Als slappe zak wordt opgevat als een belediging in de telegraaf dan meot de telegraaf eerst maar beter kijken wat de eigen journalisten allemaal opschrijven.
En trouwens volgens mij ben je zelf aardig fan van Kluun of lijkt dat maar zo???
[...]
Je was aan het beledigen en dat mag niet volgens de regels. En ik word een beetje flauw van mensen die alles maar denken te mogen zeggen onder de noemer 'vrijheid van meningsuiting'.
Als slappe zak wordt opgevat als een belediging in de telegraaf dan meot de telegraaf eerst maar beter kijken wat de eigen journalisten allemaal opschrijven.
En trouwens volgens mij ben je zelf aardig fan van Kluun of lijkt dat maar zo???
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:45
quote:lois18 schreef op 16 oktober 2009 @ 09:43:
[...]
Als slappe zak wordt opgevat als een belediging in de telegraaf dan meot de telegraaf eerst maar beter kijken wat de eigen journalisten allemaal opschrijven.
En trouwens volgens mij ben je zelf aardig fan van Kluun of lijkt dat maar zo???Mwoah...dat valt wel mee hoor. En het gaat er niet om wat journalisten schrijven. Het gaat om jouw tekst en jouw manier van reageren. Daar val ik over.
[...]
Als slappe zak wordt opgevat als een belediging in de telegraaf dan meot de telegraaf eerst maar beter kijken wat de eigen journalisten allemaal opschrijven.
En trouwens volgens mij ben je zelf aardig fan van Kluun of lijkt dat maar zo???Mwoah...dat valt wel mee hoor. En het gaat er niet om wat journalisten schrijven. Het gaat om jouw tekst en jouw manier van reageren. Daar val ik over.
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:47
quote:lois18 schreef op 16 oktober 2009 @ 09:40:
[...]
Tjonge jonge , werk jij ook bij de telegraaf??Wat een felle reactie.
Eh nee ik ben niet de enige die kan beoordelen hoe je moet omgaan met een ziekte.beetje domme reactie vind je zelf ook niet?ik bedoelde dat ik de manier waarop Kluun ermee omging en nu via een boek en een film er dik aan verdient schandalig vindt.Helemaal als je weleens intervieuws met hem hebt gezien hoe hij zichzelf bijna goedpraat over zijn gedrag.... Volgens mij verdien je in Nl niet dik aan films en boeken. En als ik de dode vrouw van Kluun zou zijn zou ik willen dat ie dik aan mijn en zijn verhaal zou verdienen zodat ons dochtertje het ook financieel goed zou hebben...
[...]
Tjonge jonge , werk jij ook bij de telegraaf??Wat een felle reactie.
Eh nee ik ben niet de enige die kan beoordelen hoe je moet omgaan met een ziekte.beetje domme reactie vind je zelf ook niet?ik bedoelde dat ik de manier waarop Kluun ermee omging en nu via een boek en een film er dik aan verdient schandalig vindt.Helemaal als je weleens intervieuws met hem hebt gezien hoe hij zichzelf bijna goedpraat over zijn gedrag.... Volgens mij verdien je in Nl niet dik aan films en boeken. En als ik de dode vrouw van Kluun zou zijn zou ik willen dat ie dik aan mijn en zijn verhaal zou verdienen zodat ons dochtertje het ook financieel goed zou hebben...
Perfectionisme is niet perfect...
