Overig
alle pijlers
waarom zo hard?
vrijdag 17 november 2017 18:18
Waarom moet tegenwoordig muziek bij concerten zo hard dat je ofwel oordoppen nodig hebt ofwel een gehoorbeschadiging oploopt?
Ik lees net op een ander topic dat alle muzikanten en zo ongeveer alle bezoekers (in ieder de forummers die hier reageren) oordoppen dragen. Met onder andere als argument: 'dan hoor je de muziek beter, want het harde wordt eruit gefilterd.'
Als ik 25 jaar geleden naar een concert ging (pop/rock) was dat hard en had je ook al piepende oren als je thuiskwam maar er was nog naar te luisteren.
Tegenwoordig ga ik niet meer, want ik kan niet tegen oordoppen en de muziek is nu zo ontzettend hard dat het gewoon niet mooi meer is, het vervormt omdat het zo idioot hard is.
Nu kan je zeggen, kwestie van smaak, je wordt oud, jongeren vinden het zo wel mooi, maar blijkbaar is dat dus niet zo. Want dan zou niet iedereen oordoppen indoen.
Wat is de meerwaarde van idioot hard plus oordoppen boven normaal hard zonder oordoppen? Waarom wordt het volume niet zo gehouden dat de meesten er nog zonder oordoppen naar kunnen en willen luisteren?
Ik lees net op een ander topic dat alle muzikanten en zo ongeveer alle bezoekers (in ieder de forummers die hier reageren) oordoppen dragen. Met onder andere als argument: 'dan hoor je de muziek beter, want het harde wordt eruit gefilterd.'
Als ik 25 jaar geleden naar een concert ging (pop/rock) was dat hard en had je ook al piepende oren als je thuiskwam maar er was nog naar te luisteren.
Tegenwoordig ga ik niet meer, want ik kan niet tegen oordoppen en de muziek is nu zo ontzettend hard dat het gewoon niet mooi meer is, het vervormt omdat het zo idioot hard is.
Nu kan je zeggen, kwestie van smaak, je wordt oud, jongeren vinden het zo wel mooi, maar blijkbaar is dat dus niet zo. Want dan zou niet iedereen oordoppen indoen.
Wat is de meerwaarde van idioot hard plus oordoppen boven normaal hard zonder oordoppen? Waarom wordt het volume niet zo gehouden dat de meesten er nog zonder oordoppen naar kunnen en willen luisteren?
vrijdag 17 november 2017 18:32
Ik was normaal niet zo van de oordoppen totdat ik begin dit jaar naar een concert was geweest waarna ik dus 2 dagen last heb gehad van m'n oren. Kwam waarschijnlijk ook omdat ik tijdens dat concert tussen gillende keukenmeiden stond.
Tijdje terug ook naar een concert geweest met party plugs in en ik vond het vreemd, de muziek klonk anders en had toch het idee dat ik wat sfeer miste en daarnaast klonk het gewoon heel irritant als ik met iemand aan het praten was. Dus ook even de oordopjes uitgedaan om te kijken hoe erg het was zonder maar snel weer ingedaan.
Heb wel het idee dat het in het buitenland minder hard staat, tenminste bij concerten in het buitenland nooit last gehad van m'n oren maar in Nederland wel.
Als ik voortaan altijd bij concerten oordopjes in zou moeten of dagen last van m'n oren heb dan weet ik ook niet of ik nog vaak naar concerten ga.
Tijdje terug ook naar een concert geweest met party plugs in en ik vond het vreemd, de muziek klonk anders en had toch het idee dat ik wat sfeer miste en daarnaast klonk het gewoon heel irritant als ik met iemand aan het praten was. Dus ook even de oordopjes uitgedaan om te kijken hoe erg het was zonder maar snel weer ingedaan.
Heb wel het idee dat het in het buitenland minder hard staat, tenminste bij concerten in het buitenland nooit last gehad van m'n oren maar in Nederland wel.
Als ik voortaan altijd bij concerten oordopjes in zou moeten of dagen last van m'n oren heb dan weet ik ook niet of ik nog vaak naar concerten ga.
vrijdag 17 november 2017 18:42
Als kind vond ik zo'n kabaal angstaanjagend, als tiener kon het me niet hard genoeg, wilde het liefst de trillingen voelen, dat ging tot m'n 35e goed en nu heb ik het liefst stilte. Thuis draai ik maar weinig muziek, bijna geen tv, alleen in de auto heb ik de radio aan, die overigens op mute gaat zodra de commercials beginnen te schreeuwen.
Waarom het zo hard moet? Geen idee. Dat mensen tijdens een concert achter in de zaal anders niets zouden horen is geen argument, tegenwoordig is er surround sound.
Waarom het zo hard moet? Geen idee. Dat mensen tijdens een concert achter in de zaal anders niets zouden horen is geen argument, tegenwoordig is er surround sound.
vrijdag 17 november 2017 18:47
Dit.
Mensen dragen nu vaker oordoppen omdat men a) doorheeft dat je anders je gehoor kapot maakt en b)tegenwoordig heb je hele goede doppen die wel je oren beschermen maar niet compleet de muziek weghalen.
Op maat gemaakt ook en niet eens zo heel duur meer.
vrijdag 17 november 2017 18:52
Het is zeker zo dat het van mij op zich al niet zo idioot hard hoeft.
Maar als ik een concert eind tachtiger jaren vergelijk met een concert 2 of 3 jaar geleden, beide in Ahoy, beetje het zelfde genre muziek, dan was het de laatste keer toch echt heel veel harder. En ook in de tachtiger jaren kon je het op de achterste rijen nog meer dan goed horen hoor.
En wat ik in mijn openingspost al schreef: bijna iedereen gebruikt nu oordoppen. Dat zegt toch al dat de muziek te hard is? Dan kan het volume toch weer zover omlaag dat mensen er zonder doppen naar kunnen en willen luisteren?
Maar als ik een concert eind tachtiger jaren vergelijk met een concert 2 of 3 jaar geleden, beide in Ahoy, beetje het zelfde genre muziek, dan was het de laatste keer toch echt heel veel harder. En ook in de tachtiger jaren kon je het op de achterste rijen nog meer dan goed horen hoor.
En wat ik in mijn openingspost al schreef: bijna iedereen gebruikt nu oordoppen. Dat zegt toch al dat de muziek te hard is? Dan kan het volume toch weer zover omlaag dat mensen er zonder doppen naar kunnen en willen luisteren?
vrijdag 17 november 2017 18:57
Geluidstechnicus hier: volgens mij is het niet zo dat muziek veel harder staat dan vroeger, integendeel zelfs, tegenwoordig is er veel meer aandacht voor de gevolgen van te hard geluid dan vroeger, en zijn er ook veel meer regels en geluidslimieten.
Als het zo hard staat dat het vervormt, dan heb je een combinatie van een slecht geluidssysteem en een slechte technicus getroffen. Zalen waarin je het systeem echt over zn nek kunt jagen zijn een zeldzaamheid in professionele zalen.
Qua 'het moet zo hard omdat de mensen het achterin ook moeten horen': in een beetje goed ingerichte zaal is dat niet het geval. Line-arrays projecteren het geluid zo dat het eigenlijk zo'n beetje overal in de zaal hetzelfde volume kan zijn.
Waarom staat het dan wel zo hard? Dat gaat denk ik vooral om impact genereren. Muziek is per definitie indrukwekkender op een hoger volume. Een echt goede technicus kan heel goed op dat randje balanceren, wel impact maar niet te hard, maar ook die kan over dat randje heen vallen.
Dove technici zijn overigens zeker ook een probleem, die zijn meestal te herkennen aan onevenredig hard snerpend hoog in de sound.
Wat ik zelf trouwens als een groter probleem ervaar is dat no matter hoe hard het staat, mensen nog steeds continue door de muziek heen staan te lullen. Daar kan geen oordop tegenop. Maar dat is natuurlijk een heel andere discussie.
Als het zo hard staat dat het vervormt, dan heb je een combinatie van een slecht geluidssysteem en een slechte technicus getroffen. Zalen waarin je het systeem echt over zn nek kunt jagen zijn een zeldzaamheid in professionele zalen.
Qua 'het moet zo hard omdat de mensen het achterin ook moeten horen': in een beetje goed ingerichte zaal is dat niet het geval. Line-arrays projecteren het geluid zo dat het eigenlijk zo'n beetje overal in de zaal hetzelfde volume kan zijn.
Waarom staat het dan wel zo hard? Dat gaat denk ik vooral om impact genereren. Muziek is per definitie indrukwekkender op een hoger volume. Een echt goede technicus kan heel goed op dat randje balanceren, wel impact maar niet te hard, maar ook die kan over dat randje heen vallen.
Dove technici zijn overigens zeker ook een probleem, die zijn meestal te herkennen aan onevenredig hard snerpend hoog in de sound.
Wat ik zelf trouwens als een groter probleem ervaar is dat no matter hoe hard het staat, mensen nog steeds continue door de muziek heen staan te lullen. Daar kan geen oordop tegenop. Maar dat is natuurlijk een heel andere discussie.
vrijdag 17 november 2017 19:17
Leuk om reactie van een professional te lezen.Moosey schreef: ↑17-11-2017 18:57Geluidstechnicus hier: volgens mij is het niet zo dat muziek veel harder staat dan vroeger, integendeel zelfs, tegenwoordig is er veel meer aandacht voor de gevolgen van te hard geluid dan vroeger, en zijn er ook veel meer regels en geluidslimieten.
Als het zo hard staat dat het vervormt, dan heb je een combinatie van een slecht geluidssysteem en een slechte technicus getroffen. Zalen waarin je het systeem echt over zn nek kunt jagen zijn een zeldzaamheid in professionele zalen.
Wat ik zelf trouwens als een groter probleem ervaar is dat no matter hoe hard het staat, mensen nog steeds continue door de muziek heen staan te lullen. Daar kan geen oordop tegenop. Maar dat is natuurlijk een heel andere discussie.
Dat door de muziek heen lullen is helaas van alle tijden. Daar heb ik me altijd al heel erg aan geergerd, maar dat is inderdaad een andere discussie.
vrijdag 17 november 2017 19:18
Goede vraag TO; ik vraag mij ook al jaren af waarom het allemaal zo extreem hard moet. Maar ik dacht dat het aan mij lag en ik zorg dus dat ik zo min mogelijk op feesten e.d. hoef te zijn (concerten ga ik al helemaal niet naar toe).
Laatst nog een bruiloft; ik moest erg ver weg parkeren, maar toen ik uit de auto stapte, wilde ik het liefst meteen terug. De muziek was zó hard dat ik bij iedere stap meer weerzin kreeg om op die locatie af te lopen. je weet dan ook meteen al dat het zien van oude bekenden in elk geval gaat betekenen dat je het met alleen 'zien' moet doen: spreken is niet mogelijk....
Maar goed, ik had al een hekel aan dat idiote volume op schoolfeesten, toen ik een jaar of veertien was.
Voordeel (of nadeel, is maar net hoe je het wilt zien) is nu wel dat ik voor mijn leeftijd een buitengewoon goed gehoor heb. Dat is onlangs een paar keer (herhaald) getest omdat men de uitslag zo opmerkelijk vond, bijna onwaarschijnlijk. Zelf denk ik dat dit komt doordat ik geen gehoorschade heb opgelopen, simpelweg omdat ik mijzelf daar de kans niet voor heb gegeven
Blijft bizar dat kennelijk het volume van de muziek wordt gezien als maat voor het bepalen van het succes van zo'n feest?
Jammer; arme omwonenden en zonde van al die mensen met gehoorschade.
Laatst nog een bruiloft; ik moest erg ver weg parkeren, maar toen ik uit de auto stapte, wilde ik het liefst meteen terug. De muziek was zó hard dat ik bij iedere stap meer weerzin kreeg om op die locatie af te lopen. je weet dan ook meteen al dat het zien van oude bekenden in elk geval gaat betekenen dat je het met alleen 'zien' moet doen: spreken is niet mogelijk....
Maar goed, ik had al een hekel aan dat idiote volume op schoolfeesten, toen ik een jaar of veertien was.
Voordeel (of nadeel, is maar net hoe je het wilt zien) is nu wel dat ik voor mijn leeftijd een buitengewoon goed gehoor heb. Dat is onlangs een paar keer (herhaald) getest omdat men de uitslag zo opmerkelijk vond, bijna onwaarschijnlijk. Zelf denk ik dat dit komt doordat ik geen gehoorschade heb opgelopen, simpelweg omdat ik mijzelf daar de kans niet voor heb gegeven
Blijft bizar dat kennelijk het volume van de muziek wordt gezien als maat voor het bepalen van het succes van zo'n feest?
Jammer; arme omwonenden en zonde van al die mensen met gehoorschade.
gebruna wijzigde dit bericht op 17-11-2017 19:35
0.08% gewijzigd
vrijdag 17 november 2017 19:40
ika35 schreef: ↑17-11-2017 18:52Het is zeker zo dat het van mij op zich al niet zo idioot hard hoeft.
Maar als ik een concert eind tachtiger jaren vergelijk met een concert 2 of 3 jaar geleden, beide in Ahoy, beetje het zelfde genre muziek, dan was het de laatste keer toch echt heel veel harder. En ook in de tachtiger jaren kon je het op de achterste rijen nog meer dan goed horen hoor.
En wat ik in mijn openingspost al schreef: bijna iedereen gebruikt nu oordoppen. Dat zegt toch al dat de muziek te hard is? Dan kan het volume toch weer zover omlaag dat mensen er zonder doppen naar kunnen en willen luisteren?
Nee dat geeft aan dat mensen nu beter op de hoogte zijn van gehoorschade. Daaruit kun je niet de conclusie trekken dat de muziek vroeger zachter stond.
Verder was jij eind jaren 80 een stuk jonger dan nu, denk je niet dat dat mogelijk ook mee zou kunnen spelen?
vrijdag 17 november 2017 19:45
Ik hou niet meer van die grote feestjes vanwege de veel te harde en overheersende muziek. Je MOET EN ZAL naar die k.t herrie luisteren van die dj ipv met elkaar te kletsen en te socialiseren.
Ik snap ook niet waar dit goed voor is. Ik zie er de toegevoegde waarde er ook niet van. En als ik het er met andere mensen over heb, zien die het ook niet en storen die zich er ook aan.
En toch verandert er niets. De muziek blijft te hard.
Ik snap ook niet waar dit goed voor is. Ik zie er de toegevoegde waarde er ook niet van. En als ik het er met andere mensen over heb, zien die het ook niet en storen die zich er ook aan.
En toch verandert er niets. De muziek blijft te hard.
vrijdag 17 november 2017 19:46
Ik ga al bijna 30 jaar naar concerten en het was vroeger al net zo hard hoor. Alleen dacht toen niemand aan oordoppen en tegenwoordig is het normaal om ze in te doen. Ik vergeet ze alleen nogal eens...
Wel ben ik het ermee eens dat het geluid vaak overal te hard staat. In de bioscoop word ik er gek van en concerten vind ik ook te hard. En één keer ben ik weggegaan bij Cirque du soleil in de Ziggo Dome. Mijn dochter en ik konden het allebei niet aanhoren en zaten met onze handen over onze oren.
Wel ben ik het ermee eens dat het geluid vaak overal te hard staat. In de bioscoop word ik er gek van en concerten vind ik ook te hard. En één keer ben ik weggegaan bij Cirque du soleil in de Ziggo Dome. Mijn dochter en ik konden het allebei niet aanhoren en zaten met onze handen over onze oren.
vrijdag 17 november 2017 19:57
Oh, dat speelt zeker mee in de zin dat ik hard geluid nu vervelender vind dan toen ik jong was. Maar geluid dat vervormt en soms bijna pijn aan je oren doet, dat hoor ik toch niet ineens nu pas?
En mensen zijn nu inderdaad beter op de hoogte van gehoorschade en zullen ook daarom oordoppen gebruiken. Maar dan nog, waarom oordoppen en niet simpelweg de muziek iets minder hard.
vrijdag 17 november 2017 22:40
Oh ik dacht dat het weer eens over de harde reacties ging hier.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
zaterdag 18 november 2017 00:09
Nu je het zegt; klopt helemaal wat mij betreft.
De laatste film die ik in de bioscoop heb gezien was De Nieuwe Wildernis.
Hele mooie film, maar door die -juist hele onnatuurlijke- pokkeherrie helemaal verpest.
Voor mij voorlopig dan ook géén bioscoop meer.
