Psyche
alle pijlers
Geen enkele vorderingen op bepaalde gebieden
maandag 24 augustus 2009 om 20:15
Ik zit regelmatig met mezelf in de knoop als het gaat om sociale inteactie met vrouwen (of een gebrek daaraan), seksualiteit, mijn persoonlijkheid, houding, autisme, en wat dies meer zij...
Ik ga een aantal dingen uit andere topics quoten en erop reageren (hoewel de algemene regel is dat ik in het bewuste topic quote, en niet een nieuw topic ervoor ga opstarten)
De quotes ga ik verwijderen; ze zijn te vinden op
Is seks echt zo belangrijk als we denken?quote:Digitalis schreef op 24 augustus 2009 @ 10:37:
Weet je nog dat jij -in de tsjet- mij ook 'verdacht' van autisme? ...
Het kost me veel moeite om een vrouw op die terreinen te vinden. De meeste vrouwen zijn bezet, hebben een relatie, of zijn niet geïnteresseerd.
quote:Vrouwen zijn niet onbetrouwbaar als geheel, er zitten er tussen, maar dat geldt eveneens voor mannen.
...
Ik ben assertief genoeg ik observeer sociale gedragingen, neem die over gedeeltelijk over, geef mijn persoonlijkheid eraan, maar ergens wringt toch de schoen.
quote:domnaiefmutsje schreef op 24 augustus 2009 @ 11:15:
Het helpt ook te onderzoeken waar dat wantrouwen vandaan komt.
...
Het is een fout die ik vroeger weleens gemaakt hebt. Maar er waren ook meisjes, en jong-volwassen vrouwen die eindeloos zeuren om een relatie of een uitje met mij.
Het was toen echt schering en inslag. Ik dacht: Ik wacht wel totdat ik ouder word, dan zijn jullie misschien volwassener.
quote:Op die wijze kan je heel zuur gaan kijken naar vrouwen.
...
Zijn die vrouwen ook niet veeleisend naar mij? Die meeste vrouwen voldoen aan die eisen.
quote:milaatje schreef op 24 augustus 2009 @ 12:50:
Ik heb wel vaker postings van jou gelezen en er klinkt een enorme machteloosheid uit hetgeen dat je schrijft.
...
Het is voornamelijk mijn pestverleden, en slechte ervaringen met vrouwen die mij zo negatief beïnvloeden. Ik ben absoluut niet overdreven onvriendelijk, want vrouwen zijn ook mensen. Een mens-mens-relatie gaat prima, maar een man-vrouw-relatie (flirten of een liefdesrelatie) is erg moeilijk. Soms is er bijna sprake van flirten, maar het blijft bij voorzichtig flirten.
quote:Ik wil je trouwens geenszins veroordelen Hans, het is voor mij als buitenstaander heel makkelijk om mijn visie erop los te laten.
...
De omgeving is steunend, er worden ook veel complimenten aan me toegeschreven, maar de invloed op me, zodat ik anders tegen de vrouwen aankijk, is erg gering.
EDIT: Dit openingsbericht was feitelijk te lang... ik probeer het in te korten, zonder de inhoud te veel aan te tasten. Misschien haal ik de quotes weg en zet ik er een link naar naar het topic waar ze vandaan komen.
Ik ga een aantal dingen uit andere topics quoten en erop reageren (hoewel de algemene regel is dat ik in het bewuste topic quote, en niet een nieuw topic ervoor ga opstarten)
De quotes ga ik verwijderen; ze zijn te vinden op
Is seks echt zo belangrijk als we denken?quote:Digitalis schreef op 24 augustus 2009 @ 10:37:
Weet je nog dat jij -in de tsjet- mij ook 'verdacht' van autisme? ...
Het kost me veel moeite om een vrouw op die terreinen te vinden. De meeste vrouwen zijn bezet, hebben een relatie, of zijn niet geïnteresseerd.
quote:Vrouwen zijn niet onbetrouwbaar als geheel, er zitten er tussen, maar dat geldt eveneens voor mannen.
...
Ik ben assertief genoeg ik observeer sociale gedragingen, neem die over gedeeltelijk over, geef mijn persoonlijkheid eraan, maar ergens wringt toch de schoen.
quote:domnaiefmutsje schreef op 24 augustus 2009 @ 11:15:
Het helpt ook te onderzoeken waar dat wantrouwen vandaan komt.
...
Het is een fout die ik vroeger weleens gemaakt hebt. Maar er waren ook meisjes, en jong-volwassen vrouwen die eindeloos zeuren om een relatie of een uitje met mij.
Het was toen echt schering en inslag. Ik dacht: Ik wacht wel totdat ik ouder word, dan zijn jullie misschien volwassener.
quote:Op die wijze kan je heel zuur gaan kijken naar vrouwen.
...
Zijn die vrouwen ook niet veeleisend naar mij? Die meeste vrouwen voldoen aan die eisen.
quote:milaatje schreef op 24 augustus 2009 @ 12:50:
Ik heb wel vaker postings van jou gelezen en er klinkt een enorme machteloosheid uit hetgeen dat je schrijft.
...
Het is voornamelijk mijn pestverleden, en slechte ervaringen met vrouwen die mij zo negatief beïnvloeden. Ik ben absoluut niet overdreven onvriendelijk, want vrouwen zijn ook mensen. Een mens-mens-relatie gaat prima, maar een man-vrouw-relatie (flirten of een liefdesrelatie) is erg moeilijk. Soms is er bijna sprake van flirten, maar het blijft bij voorzichtig flirten.
quote:Ik wil je trouwens geenszins veroordelen Hans, het is voor mij als buitenstaander heel makkelijk om mijn visie erop los te laten.
...
De omgeving is steunend, er worden ook veel complimenten aan me toegeschreven, maar de invloed op me, zodat ik anders tegen de vrouwen aankijk, is erg gering.
EDIT: Dit openingsbericht was feitelijk te lang... ik probeer het in te korten, zonder de inhoud te veel aan te tasten. Misschien haal ik de quotes weg en zet ik er een link naar naar het topic waar ze vandaan komen.
World of Warcraft: Legion
woensdag 26 augustus 2009 om 21:22
quote:zoe73 schreef op 26 augustus 2009 @ 20:48:
En nu on topic.
Hans, ik zou, als ik jou was, willen onderzoeken waarom ik met dit onderwerp (bij tijden) obsessief bezig ben. Ik doe dat overigens ook met zaken waar ik tegenaan blijf lopen (hele andere dan jij). Ik doe dat in psychotherapie, met gesprekken dus. Sommige mensen, de mensen die zeggen dat je gewoon moet doen en niet teveel denken, vinden dat onzin.
Inderdaad. Wat voor de een vanzelfsprekend is, is dat niet voor de ander. De reden waarom dit bij tijden de kop opsteekt, komt gedeeltelijk door het gedrag van de omgeving. De omgeving schrijft me soms goede eigenschappen toe en er valt soms een opmerking waarom ik geen relatie heb. Soms ga ik daarop in, maar als ik het gezelschap waarin dat aan de orde komt wat minder geschikt is, scheep ik ze af met "Ik heb geen verstand van vrouwen." En ik denk dat dat ook zo is. En hoewel ik wat wantrouwig naar vrouwen ben, kan het ook best goed klikken met vrouwen. En daar maak ik weleens grapjes mee. En het neigt bijna naar flirten en sjansen. En waarom dan niet meer succes bij de vrouwen? En ik weet ook dat ik vaak vrolijk ben - ja hier ben ik erg zwaar op de hand en schrijf ik "zware" dingen. Het is de verlegenheid die me nekt: stil maakt, ongeïnteresseerd, saai, etc.
quote:Ik weet niet hoe jij wat dat betreft in elkaar steekt en in hoeverre het voor jou haalbaar of aanlokkelijk is om dit soort zaken te onderzoeken, in bijvoorbeeld gesprekstherapie.
Soms wil ik dat heel ver onderzoeken. Soms heb ik daar geen zin in, want ik verwijt mijzelf obsessief gedrag, en het is in strijd met mijn andere persoonlijke kenmerken.
quote:Misschien dat jij het niet zo ervaart, maar ik vind dat jij je ver blootgeeft. Mensen reageren dan ook heel open. Zijn sommige opmerkingen in dit topic niet kwetsend voor je? Ook al ben je een meester in het redeneren, opmerkingen die gemaakt zijn, zijn gelezen en worden gevoeld.Sommige opmerkingen zijn wat kritisch en wat hard, misschien kwetsend, maar het is een beetje het risico dat ik nam bij het opstarten van dit topic. Actie geeft reactie. Aan de andere kant moet worden gezegd, dat anderen geen totaalplaatje van me hebben. Andere gedragskenmerken van mij (niet per definitie autistisch, wel erdoor gekleurd) worden een beetje door het onderwerp van dit topic ondergesneeuwd, omdat ik daar minder het accent op leg.
En nu on topic.
Hans, ik zou, als ik jou was, willen onderzoeken waarom ik met dit onderwerp (bij tijden) obsessief bezig ben. Ik doe dat overigens ook met zaken waar ik tegenaan blijf lopen (hele andere dan jij). Ik doe dat in psychotherapie, met gesprekken dus. Sommige mensen, de mensen die zeggen dat je gewoon moet doen en niet teveel denken, vinden dat onzin.
Inderdaad. Wat voor de een vanzelfsprekend is, is dat niet voor de ander. De reden waarom dit bij tijden de kop opsteekt, komt gedeeltelijk door het gedrag van de omgeving. De omgeving schrijft me soms goede eigenschappen toe en er valt soms een opmerking waarom ik geen relatie heb. Soms ga ik daarop in, maar als ik het gezelschap waarin dat aan de orde komt wat minder geschikt is, scheep ik ze af met "Ik heb geen verstand van vrouwen." En ik denk dat dat ook zo is. En hoewel ik wat wantrouwig naar vrouwen ben, kan het ook best goed klikken met vrouwen. En daar maak ik weleens grapjes mee. En het neigt bijna naar flirten en sjansen. En waarom dan niet meer succes bij de vrouwen? En ik weet ook dat ik vaak vrolijk ben - ja hier ben ik erg zwaar op de hand en schrijf ik "zware" dingen. Het is de verlegenheid die me nekt: stil maakt, ongeïnteresseerd, saai, etc.
quote:Ik weet niet hoe jij wat dat betreft in elkaar steekt en in hoeverre het voor jou haalbaar of aanlokkelijk is om dit soort zaken te onderzoeken, in bijvoorbeeld gesprekstherapie.
Soms wil ik dat heel ver onderzoeken. Soms heb ik daar geen zin in, want ik verwijt mijzelf obsessief gedrag, en het is in strijd met mijn andere persoonlijke kenmerken.
quote:Misschien dat jij het niet zo ervaart, maar ik vind dat jij je ver blootgeeft. Mensen reageren dan ook heel open. Zijn sommige opmerkingen in dit topic niet kwetsend voor je? Ook al ben je een meester in het redeneren, opmerkingen die gemaakt zijn, zijn gelezen en worden gevoeld.Sommige opmerkingen zijn wat kritisch en wat hard, misschien kwetsend, maar het is een beetje het risico dat ik nam bij het opstarten van dit topic. Actie geeft reactie. Aan de andere kant moet worden gezegd, dat anderen geen totaalplaatje van me hebben. Andere gedragskenmerken van mij (niet per definitie autistisch, wel erdoor gekleurd) worden een beetje door het onderwerp van dit topic ondergesneeuwd, omdat ik daar minder het accent op leg.
World of Warcraft: Legion
woensdag 26 augustus 2009 om 21:23
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 augustus 2009 @ 21:19:
[...]
Hans komt al heel moeilijk in contact volgens mij. Dus of iemand aan Hans eventuele hoge eisen voldoet is denk ik helemaal niet eens het punt....zover komt het niet .Ik heb nog niet zoveel gelezen, maar als ik zie dat Hans sjans ( rijmt ) heeft dan denk ik dat het een hartstikke leuke vent is.Dat vrouwen op hem af komen en in hem geïnteresseerd zijn.Dus misschien maakt hij dan zelf niet zo makkelijk contact ( dat weet ik niet hoor), maar er komen wel vrouwen op hem af. Dat is toch een positief punt.
[...]
Hans komt al heel moeilijk in contact volgens mij. Dus of iemand aan Hans eventuele hoge eisen voldoet is denk ik helemaal niet eens het punt....zover komt het niet .Ik heb nog niet zoveel gelezen, maar als ik zie dat Hans sjans ( rijmt ) heeft dan denk ik dat het een hartstikke leuke vent is.Dat vrouwen op hem af komen en in hem geïnteresseerd zijn.Dus misschien maakt hij dan zelf niet zo makkelijk contact ( dat weet ik niet hoor), maar er komen wel vrouwen op hem af. Dat is toch een positief punt.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:24
quote:shining schreef op 26 augustus 2009 @ 21:20:
[...]
Ja, ik zei dat van dat kinderachtige benaderen. ;-)Ik las bijvoorbeeld de reatie van IvyRosa, iets van 'Hans, zo gaat dat in een relatie wat sex betreft'. Dat komt zo belerend over. Alsof Hans oestom is.
BGB, ik reageer ook eerlijk hoor. Ik wil niemand valse hoop geven. Ik reageer hoe ik denk dat goed is. Dat wilde ik even zeggen omdat het nu net lijkt alsof jij en IvyRosa de enigen zijn die eerlijk reageren.Shining, jij geeft die interpretatie er aan. Zo is het niet bedoeld.
[...]
Ja, ik zei dat van dat kinderachtige benaderen. ;-)Ik las bijvoorbeeld de reatie van IvyRosa, iets van 'Hans, zo gaat dat in een relatie wat sex betreft'. Dat komt zo belerend over. Alsof Hans oestom is.
BGB, ik reageer ook eerlijk hoor. Ik wil niemand valse hoop geven. Ik reageer hoe ik denk dat goed is. Dat wilde ik even zeggen omdat het nu net lijkt alsof jij en IvyRosa de enigen zijn die eerlijk reageren.Shining, jij geeft die interpretatie er aan. Zo is het niet bedoeld.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:26
quote:shining schreef op 26 augustus 2009 @ 21:15:
Hans, kan het zijn dat jij hele hoge eisen aan een relatie stelt? Dat die eisen zo hoog zijn dat niemand daaraan kan voldoen?Nee, ik stel geen hoge eisen aan een relatie. Ja "perfecte vrouw" viel, maar ik bedoel "perfect" minder letterlijk. Van een echt perfecte vrouw zou je kunnen zeggen dat die niet bestaat (moet denken aan "nobody is perfekt", en let op de k in "perfekt"). Maar met een "perfecte" vrouw bedoel ik ook geen ironie of sarcasme. Ik bedoel ermee dat ik voldoende vrouwen tegenkom (even niet kijkend of ze bezet zijn) die goed bij me zouden passen. Met deze vrouwen klikte het al goed, naar mijn gevoel. Ik merk ook, of ik denk te merken, dat zij vinden dat het ook met mij klikt. En met klikken bedoel ik niet verliefdheid, maar een "sociale aansluiting".
Hans, kan het zijn dat jij hele hoge eisen aan een relatie stelt? Dat die eisen zo hoog zijn dat niemand daaraan kan voldoen?Nee, ik stel geen hoge eisen aan een relatie. Ja "perfecte vrouw" viel, maar ik bedoel "perfect" minder letterlijk. Van een echt perfecte vrouw zou je kunnen zeggen dat die niet bestaat (moet denken aan "nobody is perfekt", en let op de k in "perfekt"). Maar met een "perfecte" vrouw bedoel ik ook geen ironie of sarcasme. Ik bedoel ermee dat ik voldoende vrouwen tegenkom (even niet kijkend of ze bezet zijn) die goed bij me zouden passen. Met deze vrouwen klikte het al goed, naar mijn gevoel. Ik merk ook, of ik denk te merken, dat zij vinden dat het ook met mij klikt. En met klikken bedoel ik niet verliefdheid, maar een "sociale aansluiting".
World of Warcraft: Legion
woensdag 26 augustus 2009 om 21:28
quote:hans66 schreef op 26 augustus 2009 @ 21:22:
[...]
Inderdaad. Wat voor de een vanzelfsprekend is, is dat niet voor de ander. De reden waarom dit bij tijden de kop opsteekt, komt gedeeltelijk door het gedrag van de omgeving. De omgeving schrijft me soms goede eigenschappen toe en er valt soms een opmerking waarom ik geen relatie heb. Soms ga ik daarop in, maar als ik het gezelschap waarin dat aan de orde komt wat minder geschikt is, scheep ik ze af met "Ik heb geen verstand van vrouwen." En ik denk dat dat ook zo is. En hoewel ik wat wantrouwig naar vrouwen ben, kan het ook best goed klikken met vrouwen. En daar maak ik weleens grapjes mee. En het neigt bijna naar flirten en sjansen. En waarom dan niet meer succes bij de vrouwen? En ik weet ook dat ik vaak vrolijk ben - ja hier ben ik erg zwaar op de hand en schrijf ik "zware" dingen. Het is de verlegenheid die me nekt: stil maakt, ongeïnteresseerd, saai, etc.
Maar Hans, dit heeft toch eigenlijk niet zo veel met je autisme te maken? Of denk je van wel?
Er zijn toch héél veel mensen die geen relatie hebben, die vreselijk verlegen zijn of onzeker of wat dan ook? De opmerkingen die naar jou worden gemaakt als 'Waarom heb jij geen relatie''? worden naar heel veel mensen gemaakt. Ik ben ook single en ik hoor die opmerking ook vaak. Zo irritant.
Ik wil niks bagatelliseren, maar dit klinkt mij heel bekend in de oren hoor. Er zijn heel veel mensen die het moeilijk vinden om een relatie aan te gaan.
[...]
Inderdaad. Wat voor de een vanzelfsprekend is, is dat niet voor de ander. De reden waarom dit bij tijden de kop opsteekt, komt gedeeltelijk door het gedrag van de omgeving. De omgeving schrijft me soms goede eigenschappen toe en er valt soms een opmerking waarom ik geen relatie heb. Soms ga ik daarop in, maar als ik het gezelschap waarin dat aan de orde komt wat minder geschikt is, scheep ik ze af met "Ik heb geen verstand van vrouwen." En ik denk dat dat ook zo is. En hoewel ik wat wantrouwig naar vrouwen ben, kan het ook best goed klikken met vrouwen. En daar maak ik weleens grapjes mee. En het neigt bijna naar flirten en sjansen. En waarom dan niet meer succes bij de vrouwen? En ik weet ook dat ik vaak vrolijk ben - ja hier ben ik erg zwaar op de hand en schrijf ik "zware" dingen. Het is de verlegenheid die me nekt: stil maakt, ongeïnteresseerd, saai, etc.
Maar Hans, dit heeft toch eigenlijk niet zo veel met je autisme te maken? Of denk je van wel?
Er zijn toch héél veel mensen die geen relatie hebben, die vreselijk verlegen zijn of onzeker of wat dan ook? De opmerkingen die naar jou worden gemaakt als 'Waarom heb jij geen relatie''? worden naar heel veel mensen gemaakt. Ik ben ook single en ik hoor die opmerking ook vaak. Zo irritant.
Ik wil niks bagatelliseren, maar dit klinkt mij heel bekend in de oren hoor. Er zijn heel veel mensen die het moeilijk vinden om een relatie aan te gaan.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:28
Heb een aantal vragen na het lezen van de discussie van afgelopen uur:
1. Degenen die vermoeden dat Hans mogelijk niet zo geschikt is voor relaties (hoe zeg je dat: niet zo handig zal zijn in relaties): Denken jullie dat de kans van slagen groter is met een autistische dame?
Het voorbeeld van de aardappeltjes van 23 jan... Dat zei dan zegt: oja, 23 jan, toen smaakten ze heerlijk en hadden we ook van die heerlijke jus.
Of zou een dame juist heel sociaal moeten zijn zodat ze kan leren hoe Hans in elkaar steekt?
Je hoort toch wel eens dat autistische mensen een relatie hebben. Het kán wel.
2. Vraag aan Hans: Heb je weleens een datingsite geprobeerd? Dan kun je door te chatten het contact opbouwen en brengt lichaamstaal je niet direct in de war.
1. Degenen die vermoeden dat Hans mogelijk niet zo geschikt is voor relaties (hoe zeg je dat: niet zo handig zal zijn in relaties): Denken jullie dat de kans van slagen groter is met een autistische dame?
Het voorbeeld van de aardappeltjes van 23 jan... Dat zei dan zegt: oja, 23 jan, toen smaakten ze heerlijk en hadden we ook van die heerlijke jus.
Of zou een dame juist heel sociaal moeten zijn zodat ze kan leren hoe Hans in elkaar steekt?
Je hoort toch wel eens dat autistische mensen een relatie hebben. Het kán wel.
2. Vraag aan Hans: Heb je weleens een datingsite geprobeerd? Dan kun je door te chatten het contact opbouwen en brengt lichaamstaal je niet direct in de war.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
woensdag 26 augustus 2009 om 21:28
Een relatie is één van de grootste stressfactoren in een leven. Hell, niet voor niets ben ik er klaar mee
Ik denk dat als je brein anders functioneert dan de gemiddelde mens, en dat doet het als je autisme hebt, dat het nog eens extra zwaar is.
Sommige dromen in het leven moet je nu eenmaal loslaten om weer verder te kunnen leven.
Ik denk dat als je brein anders functioneert dan de gemiddelde mens, en dat doet het als je autisme hebt, dat het nog eens extra zwaar is.
Sommige dromen in het leven moet je nu eenmaal loslaten om weer verder te kunnen leven.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:30
quote:IvyRosa schreef op 26 augustus 2009 @ 21:28:
Een relatie is één van de grootste stressfactoren in een leven. Hell, niet voor niets ben ik er klaar mee
Ik denk dat als je brein anders functioneert dan de gemiddelde mens, en dat doet het als je autisme hebt, dat het nog eens extra zwaar is.Helemaal eens met je eerste alinea. Als je autistisch bent kan het extra moeilijk zijn. Maar ik denk niet onmogelijk.
Een relatie is één van de grootste stressfactoren in een leven. Hell, niet voor niets ben ik er klaar mee
Ik denk dat als je brein anders functioneert dan de gemiddelde mens, en dat doet het als je autisme hebt, dat het nog eens extra zwaar is.Helemaal eens met je eerste alinea. Als je autistisch bent kan het extra moeilijk zijn. Maar ik denk niet onmogelijk.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:30
quote:shining schreef op 26 augustus 2009 @ 21:23:
[...]
Ik heb nog niet zoveel gelezen, maar als ik zie dat Hans sjans ( rijmt ) heeft dan denk ik dat het een hartstikke leuke vent is.Dat vrouwen op hem af komen en in hem geïnteresseerd zijn.Dus misschien maakt hij dan zelf niet zo makkelijk contact ( dat weet ik niet hoor), maar er komen wel vrouwen op hem af. Dat is toch een positief punt.
Ik weet niet of je Hans wel vaker leest over dit soort dingen , maar ik heb de indruk door wat hij schrijft dat hij niet - altijd even - goed is in het interpreteren van iemands bedoelingen.
Hans, je zei dat je flirtte met de mevr. van de snackbar, ofzo, zijn dat sexueel getinte opmerkingen? Complimenten?
Hoe omschrijf jij flirten?
[...]
Ik heb nog niet zoveel gelezen, maar als ik zie dat Hans sjans ( rijmt ) heeft dan denk ik dat het een hartstikke leuke vent is.Dat vrouwen op hem af komen en in hem geïnteresseerd zijn.Dus misschien maakt hij dan zelf niet zo makkelijk contact ( dat weet ik niet hoor), maar er komen wel vrouwen op hem af. Dat is toch een positief punt.
Ik weet niet of je Hans wel vaker leest over dit soort dingen , maar ik heb de indruk door wat hij schrijft dat hij niet - altijd even - goed is in het interpreteren van iemands bedoelingen.
Hans, je zei dat je flirtte met de mevr. van de snackbar, ofzo, zijn dat sexueel getinte opmerkingen? Complimenten?
Hoe omschrijf jij flirten?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:31
quote:hans66 schreef op 26 augustus 2009 @ 21:26:
[...]
Maar met een "perfecte" vrouw bedoel ik ook geen ironie of sarcasme. Ik bedoel ermee dat ik voldoende vrouwen tegenkom (even niet kijkend of ze bezet zijn) die goed bij me zouden passen. Met deze vrouwen klikte het al goed, naar mijn gevoel. Ik merk ook, of ik denk te merken, dat zij vinden dat het ook met mij klikt. En met klikken bedoel ik niet verliefdheid, maar een "sociale aansluiting".
En tot hoe ver gaat het dan goed, in de 'sociale aansluiting'? Wat maakt dat je met deze vrouwen niet over gaat op privé-afspraken maken?
Of bedoel je vrouwen die al in een relatie zitten?
[...]
Maar met een "perfecte" vrouw bedoel ik ook geen ironie of sarcasme. Ik bedoel ermee dat ik voldoende vrouwen tegenkom (even niet kijkend of ze bezet zijn) die goed bij me zouden passen. Met deze vrouwen klikte het al goed, naar mijn gevoel. Ik merk ook, of ik denk te merken, dat zij vinden dat het ook met mij klikt. En met klikken bedoel ik niet verliefdheid, maar een "sociale aansluiting".
En tot hoe ver gaat het dan goed, in de 'sociale aansluiting'? Wat maakt dat je met deze vrouwen niet over gaat op privé-afspraken maken?
Of bedoel je vrouwen die al in een relatie zitten?
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
woensdag 26 augustus 2009 om 21:31
quote:Moonlight82 schreef op 26 augustus 2009 @ 21:28:
Heb een aantal vragen na het lezen van de discussie van afgelopen uur:
1. Degenen die vermoeden dat Hans mogelijk niet zo geschikt is voor relaties (hoe zeg je dat: niet zo handig zal zijn in relaties): Denken jullie dat de kans van slagen groter is met een autistische dame?
Het voorbeeld van de aardappeltjes van 23 jan... Dat zei dan zegt: oja, 23 jan, toen smaakten ze heerlijk en hadden we ook van die heerlijke jus.
Of zou een dame juist heel sociaal moeten zijn zodat ze kan leren hoe Hans in elkaar steekt?
Je hoort toch wel eens dat autistische mensen een relatie hebben. Het kán wel.
Ik denk dat veel vrouwen een man met rugzak en gebruiksaanwijzing niet zien zitten en dat kan ik me heel goed voorstellen.
Het kost nogal wat investering en energie, zoals in het cursief gedrukte stukje wat BGB al had neergezet.
Ik heb geen idee of het werkt met een vrouw die ook ASS heeft. Ik denk dat het elkaar kan versterken, maar mss ook wel kan ondersteunen.
Heb een aantal vragen na het lezen van de discussie van afgelopen uur:
1. Degenen die vermoeden dat Hans mogelijk niet zo geschikt is voor relaties (hoe zeg je dat: niet zo handig zal zijn in relaties): Denken jullie dat de kans van slagen groter is met een autistische dame?
Het voorbeeld van de aardappeltjes van 23 jan... Dat zei dan zegt: oja, 23 jan, toen smaakten ze heerlijk en hadden we ook van die heerlijke jus.
Of zou een dame juist heel sociaal moeten zijn zodat ze kan leren hoe Hans in elkaar steekt?
Je hoort toch wel eens dat autistische mensen een relatie hebben. Het kán wel.
Ik denk dat veel vrouwen een man met rugzak en gebruiksaanwijzing niet zien zitten en dat kan ik me heel goed voorstellen.
Het kost nogal wat investering en energie, zoals in het cursief gedrukte stukje wat BGB al had neergezet.
Ik heb geen idee of het werkt met een vrouw die ook ASS heeft. Ik denk dat het elkaar kan versterken, maar mss ook wel kan ondersteunen.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:33
quote:shining schreef op 26 augustus 2009 @ 21:30:
[...]
Helemaal eens met je eerste alinea. Als je autistisch bent kan het extra moeilijk zijn. Maar ik denk niet onmogelijk.Ik denk ook niet dat het voor iedereen met ASS onmogelijk is. Alleen kom je soms op een bepaalde leeftijd dat je eens moet gaan kijken hoe reëel bepaalde wensen nog zijn mbt jouw leven.
[...]
Helemaal eens met je eerste alinea. Als je autistisch bent kan het extra moeilijk zijn. Maar ik denk niet onmogelijk.Ik denk ook niet dat het voor iedereen met ASS onmogelijk is. Alleen kom je soms op een bepaalde leeftijd dat je eens moet gaan kijken hoe reëel bepaalde wensen nog zijn mbt jouw leven.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:36
quote:IvyRosa schreef op 26 augustus 2009 @ 21:33:
[...]
Ik denk ook niet dat het voor iedereen met ASS onmogelijk is. Alleen kom je soms op een bepaalde leeftijd dat je eens moet gaan kijken hoe reëel bepaalde wensen nog zijn mbt jouw leven.Ik snap je; Daarom vroeg ik ook of Hans misschien heel kritisch was.
[...]
Ik denk ook niet dat het voor iedereen met ASS onmogelijk is. Alleen kom je soms op een bepaalde leeftijd dat je eens moet gaan kijken hoe reëel bepaalde wensen nog zijn mbt jouw leven.Ik snap je; Daarom vroeg ik ook of Hans misschien heel kritisch was.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:36
quote:Moonlight82 schreef op 26 augustus 2009 @ 21:28:
Heb een aantal vragen na het lezen van de discussie van afgelopen uur:
1. Degenen die vermoeden dat Hans mogelijk niet zo geschikt is voor relaties (hoe zeg je dat: niet zo handig zal zijn in relaties): Denken jullie dat de kans van slagen groter is met een autistische dame?
Het voorbeeld van de aardappeltjes van 23 jan... Dat zei dan zegt: oja, 23 jan, toen smaakten ze heerlijk en hadden we ook van die heerlijke jus.
Of zou een dame juist heel sociaal moeten zijn zodat ze kan leren hoe Hans in elkaar steekt?
Je hoort toch wel eens dat autistische mensen een relatie hebben. Het kán wel.
.
het kán wel, tuurlijk. Maar een niet-autist zal zich op bepaalde momenten beslist eenzaam voelen.
jammer dat ik die uitzending niet Gegoogeld krijg van een autistische partner( was een documetaire , een hele serie ) ; die had zichzelf dingen aangeleerd ( door dat af te kijken van andere stellen ) als een arm om zijn vrouw heenslaan als ze huilde; zou die zelf nooit bedacht hebben als die het niet een keer had zien gebeuren bij een ander stel. Zijn vrouw kauwde hem ook dingen voor ; als ik dít zeg moet jij zo reageren.
Ik zeg niet dat dat ook automatisch op gaat voor Hans. Maar ik vind het al heel typerend dat Hans bijv. niet zegt dat hij behoefte heeft aan warmte , dat hij liefde over heeft die hij niet kwijt kan , of dat soort dingen. Delen, ook niet over gehoord.
Het komt nu over alsof je ......klinkt ook weer zo kut..... gewoon, normaal wilt zijn , wat ook héél goed te begrijpen is hoor, maar eigenlijk ook niet weet wat je mist of wat je wilt.
Heb een aantal vragen na het lezen van de discussie van afgelopen uur:
1. Degenen die vermoeden dat Hans mogelijk niet zo geschikt is voor relaties (hoe zeg je dat: niet zo handig zal zijn in relaties): Denken jullie dat de kans van slagen groter is met een autistische dame?
Het voorbeeld van de aardappeltjes van 23 jan... Dat zei dan zegt: oja, 23 jan, toen smaakten ze heerlijk en hadden we ook van die heerlijke jus.
Of zou een dame juist heel sociaal moeten zijn zodat ze kan leren hoe Hans in elkaar steekt?
Je hoort toch wel eens dat autistische mensen een relatie hebben. Het kán wel.
.
het kán wel, tuurlijk. Maar een niet-autist zal zich op bepaalde momenten beslist eenzaam voelen.
jammer dat ik die uitzending niet Gegoogeld krijg van een autistische partner( was een documetaire , een hele serie ) ; die had zichzelf dingen aangeleerd ( door dat af te kijken van andere stellen ) als een arm om zijn vrouw heenslaan als ze huilde; zou die zelf nooit bedacht hebben als die het niet een keer had zien gebeuren bij een ander stel. Zijn vrouw kauwde hem ook dingen voor ; als ik dít zeg moet jij zo reageren.
Ik zeg niet dat dat ook automatisch op gaat voor Hans. Maar ik vind het al heel typerend dat Hans bijv. niet zegt dat hij behoefte heeft aan warmte , dat hij liefde over heeft die hij niet kwijt kan , of dat soort dingen. Delen, ook niet over gehoord.
Het komt nu over alsof je ......klinkt ook weer zo kut..... gewoon, normaal wilt zijn , wat ook héél goed te begrijpen is hoor, maar eigenlijk ook niet weet wat je mist of wat je wilt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:37
quote:IvyRosa schreef op 26 augustus 2009 @ 21:28:
Een relatie is één van de grootste stressfactoren in een leven. Hell, niet voor niets ben ik er klaar mee
Ik denk dat als je brein anders functioneert dan de gemiddelde mens, en dat doet het als je autisme hebt, dat het nog eens extra zwaar is.
Sommige dromen in het leven moet je nu eenmaal loslaten om weer verder te kunnen leven.
Dat kan het zijn.. maar het ligt er ook aan hoe je zelf bent en op wat voor mannen je valt of gevallen bent.
Ik ken genoeg mensen die een relatie hebben die weinig stressvol lijkt te zijn (enigszins saai lijkt ook) die als een soort broer en zus naast elkaar leven (zit even aan oudere familieleden te denken.. ooms en tantes). Maar dat is óók een relatie.
Bij de één betekent een relatie veel sex, veel uitgaan samen, veel op vakantie... knallende ruzies, goed maken etc. etc.
Bij de ander betekent het: Hij zet thee voor haar, zij pakt de krant voor hem. Ze zitten een uur aan de keukentafel en gaan daarna samen wandelen.
Voor een autist is denk ik wel een relatie mogelijk, maar niet een hele turbulente relatie.
Een relatie is één van de grootste stressfactoren in een leven. Hell, niet voor niets ben ik er klaar mee
Ik denk dat als je brein anders functioneert dan de gemiddelde mens, en dat doet het als je autisme hebt, dat het nog eens extra zwaar is.
Sommige dromen in het leven moet je nu eenmaal loslaten om weer verder te kunnen leven.
Dat kan het zijn.. maar het ligt er ook aan hoe je zelf bent en op wat voor mannen je valt of gevallen bent.
Ik ken genoeg mensen die een relatie hebben die weinig stressvol lijkt te zijn (enigszins saai lijkt ook) die als een soort broer en zus naast elkaar leven (zit even aan oudere familieleden te denken.. ooms en tantes). Maar dat is óók een relatie.
Bij de één betekent een relatie veel sex, veel uitgaan samen, veel op vakantie... knallende ruzies, goed maken etc. etc.
Bij de ander betekent het: Hij zet thee voor haar, zij pakt de krant voor hem. Ze zitten een uur aan de keukentafel en gaan daarna samen wandelen.
Voor een autist is denk ik wel een relatie mogelijk, maar niet een hele turbulente relatie.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
woensdag 26 augustus 2009 om 21:37
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 augustus 2009 @ 21:30:
[...]
Ik weet niet of je Hans wel vaker leest over dit soort dingen , maar ik heb de indruk door wat hij schrijft dat hij niet - altijd even - goed is in het interpreteren van iemands bedoelingen.
Dat zou ik niet weten BGB. Daarvoor heb ik te weinig van Hans gelezen.
[...]
Ik weet niet of je Hans wel vaker leest over dit soort dingen , maar ik heb de indruk door wat hij schrijft dat hij niet - altijd even - goed is in het interpreteren van iemands bedoelingen.
Dat zou ik niet weten BGB. Daarvoor heb ik te weinig van Hans gelezen.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:41
quote:Moonlight82 schreef op 26 augustus 2009 @ 21:28:
1. Degenen die vermoeden dat Hans mogelijk niet zo geschikt is voor relaties (hoe zeg je dat: niet zo handig zal zijn in relaties): Denken jullie dat de kans van slagen groter is met een autistische dame?
Je bedoelt een niet-autistische man met een autistische vrouw? Ik lees daar eigenlijk niet zoveel over. Het zijn vooral niet-autistische vrouwen met autistische mannen, waarover ik lees. Ook het cursieve bericht van BGB vanmiddag. Zijn autistische vrouwen ook zo star, is hun wil ook wet, en valt daar ook niet democratisch of gelijkwaardig over te discussiëren? Ik zou een autistische vrouw wel kunnen zien zitten, maar het is vooral haar gedrag. Ik zit met een huisgenoot in een groep, en ik vind hem soms ook star. Dat is geen relatie overigens, maar ik heb met hem concrete afspraken moeten maken over het eten bijv. Ik wil bijv. wat flexibeler zijn in de tijden dat men met koken begint.
quote:Het voorbeeld van de aardappeltjes van 23 jan... Dat zei dan zegt: oja, 23 jan, toen smaakten ze heerlijk en hadden we ook van die heerlijke jus.
Of zou een dame juist heel sociaal moeten zijn zodat ze kan leren hoe Hans in elkaar steekt?
Het is wel zo dat ik op (erg) sociale dames val. En met die klikt het ook goed (ook als ze niet op mij valt). Ik geloof echter dat ze mij niet binnenstebuiten hoef te keren, hoe ik in elkaar steekt.
quote:Je hoort toch wel eens dat autistische mensen een relatie hebben. Het kán wel.
Ja, beide partners kunnen autistisch zijn. Maar ik denk echter, als een van de partners een zwaardere vorm van autisme heeft dan de andere, zal de andere hetzelfde ervaren als wat BGB vanmiddag beschreef. En of dat voor de andere autist niet een nog zwaardere belasting is dan voor een niet-autist...?
quote:2. Vraag aan Hans: Heb je weleens een datingsite geprobeerd? Dan kun je door te chatten het contact opbouwen en brengt lichaamstaal je niet direct in de war.Ik zou toch opnieuw de optie van een datingsite moeten uitproberen. Iemand had het over PAIQ, of hoe heet dat?
1. Degenen die vermoeden dat Hans mogelijk niet zo geschikt is voor relaties (hoe zeg je dat: niet zo handig zal zijn in relaties): Denken jullie dat de kans van slagen groter is met een autistische dame?
Je bedoelt een niet-autistische man met een autistische vrouw? Ik lees daar eigenlijk niet zoveel over. Het zijn vooral niet-autistische vrouwen met autistische mannen, waarover ik lees. Ook het cursieve bericht van BGB vanmiddag. Zijn autistische vrouwen ook zo star, is hun wil ook wet, en valt daar ook niet democratisch of gelijkwaardig over te discussiëren? Ik zou een autistische vrouw wel kunnen zien zitten, maar het is vooral haar gedrag. Ik zit met een huisgenoot in een groep, en ik vind hem soms ook star. Dat is geen relatie overigens, maar ik heb met hem concrete afspraken moeten maken over het eten bijv. Ik wil bijv. wat flexibeler zijn in de tijden dat men met koken begint.
quote:Het voorbeeld van de aardappeltjes van 23 jan... Dat zei dan zegt: oja, 23 jan, toen smaakten ze heerlijk en hadden we ook van die heerlijke jus.
Of zou een dame juist heel sociaal moeten zijn zodat ze kan leren hoe Hans in elkaar steekt?
Het is wel zo dat ik op (erg) sociale dames val. En met die klikt het ook goed (ook als ze niet op mij valt). Ik geloof echter dat ze mij niet binnenstebuiten hoef te keren, hoe ik in elkaar steekt.
quote:Je hoort toch wel eens dat autistische mensen een relatie hebben. Het kán wel.
Ja, beide partners kunnen autistisch zijn. Maar ik denk echter, als een van de partners een zwaardere vorm van autisme heeft dan de andere, zal de andere hetzelfde ervaren als wat BGB vanmiddag beschreef. En of dat voor de andere autist niet een nog zwaardere belasting is dan voor een niet-autist...?
quote:2. Vraag aan Hans: Heb je weleens een datingsite geprobeerd? Dan kun je door te chatten het contact opbouwen en brengt lichaamstaal je niet direct in de war.Ik zou toch opnieuw de optie van een datingsite moeten uitproberen. Iemand had het over PAIQ, of hoe heet dat?
World of Warcraft: Legion
woensdag 26 augustus 2009 om 21:41
quote:Moonlight82 schreef op 26 augustus 2009 @ 21:37:
[...]
Bij de ander betekent het: Hij zet thee voor haar, zij pakt de krant voor hem. Ze zitten een uur aan de keukentafel en gaan daarna samen wandelen.
Voor een autist is denk ik wel een relatie mogelijk, maar niet een hele turbulente relatie.Maar ook in dat soort relaties komt het voor dat er een ouder overlijdt, dat er iemand ziek wordt...en als je dan geen - passende - steun krijgt van je partner wordt het toch zwaar om samen te leven , ook al heb je samen zo'n lekker lopende routine, denk ik.
[...]
Bij de ander betekent het: Hij zet thee voor haar, zij pakt de krant voor hem. Ze zitten een uur aan de keukentafel en gaan daarna samen wandelen.
Voor een autist is denk ik wel een relatie mogelijk, maar niet een hele turbulente relatie.Maar ook in dat soort relaties komt het voor dat er een ouder overlijdt, dat er iemand ziek wordt...en als je dan geen - passende - steun krijgt van je partner wordt het toch zwaar om samen te leven , ook al heb je samen zo'n lekker lopende routine, denk ik.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 26 augustus 2009 om 21:43
quote:hans66 schreef op 26 augustus 2009 @ 21:26:
[...]
Nee, ik stel geen hoge eisen aan een relatie. Ja "perfecte vrouw" viel, maar ik bedoel "perfect" minder letterlijk. Van een echt perfecte vrouw zou je kunnen zeggen dat die niet bestaat (moet denken aan "nobody is perfekt", en let op de k in "perfekt"). Maar met een "perfecte" vrouw bedoel ik ook geen ironie of sarcasme. Ik bedoel ermee dat ik voldoende vrouwen tegenkom (even niet kijkend of ze bezet zijn) die goed bij me zouden passen. Met deze vrouwen klikte het al goed, naar mijn gevoel. Ik merk ook, of ik denk te merken, dat zij vinden dat het ook met mij klikt. En met klikken bedoel ik niet verliefdheid, maar een "sociale aansluiting".
Als jij voldoende vrouwen tegenkomt die goed bij je passen en waar het ook meeklikt, wat weerhoud je er dan van om eventueel iets op te bouwen met zo'n vrouw? Wat is hetgeen waar je precies tegenaan loopt? ( ik snap dat dat een simpele vraga is, maar dat het een ingewikkeld antwoord kan zijn).
Heb je wel eens een relatie gehad?
[...]
Nee, ik stel geen hoge eisen aan een relatie. Ja "perfecte vrouw" viel, maar ik bedoel "perfect" minder letterlijk. Van een echt perfecte vrouw zou je kunnen zeggen dat die niet bestaat (moet denken aan "nobody is perfekt", en let op de k in "perfekt"). Maar met een "perfecte" vrouw bedoel ik ook geen ironie of sarcasme. Ik bedoel ermee dat ik voldoende vrouwen tegenkom (even niet kijkend of ze bezet zijn) die goed bij me zouden passen. Met deze vrouwen klikte het al goed, naar mijn gevoel. Ik merk ook, of ik denk te merken, dat zij vinden dat het ook met mij klikt. En met klikken bedoel ik niet verliefdheid, maar een "sociale aansluiting".
Als jij voldoende vrouwen tegenkomt die goed bij je passen en waar het ook meeklikt, wat weerhoud je er dan van om eventueel iets op te bouwen met zo'n vrouw? Wat is hetgeen waar je precies tegenaan loopt? ( ik snap dat dat een simpele vraga is, maar dat het een ingewikkeld antwoord kan zijn).
Heb je wel eens een relatie gehad?
