Psyche
alle pijlers
Het lijden van de mens..
zaterdag 22 juni 2013 om 17:31
Het lijden van de mens.
Klinkt als de titel van een boek.
Maar de laatste tijd ben ik er veel mee bezig., misschien omdat ik zoveel lijden om me heen zie de laatste tijd. (natuurlijk is het van alle tijden, maar was het iets verder van mijn bed zeg maar)
Elk huis heeft zijn eigen kruis wordt er vaak gezegd, maar toch lijkt het of de ene persoon veel meer lijdt dat de ander..
Ik denk er veel over na. lees erover, het antwoord zal ik welllicht nooit vinden, maar ik ben wel benieuwd hoe jullie daarover denken.
Zomaar een voorbeeld, ik werk sinds kort met demente bejaarden, en zie daar ook zoveel leed.
Een hoog bejaarde die maar in leven bllijft, terwijl het leven eigenlijk alllang geen zin meer heeft, en een kind dat zn hele leven nog voor zich heeft word ziek en komt te overlijden.
Mensen in mijn directe omgeving die elke dag pijn lijden, psychische en/of lichamelijk'
Die eigenlijk meer overleven dan leven...
Ik vraag me vaak af, of het een reden heeft, is het gewoon domme pech, of juist geluk (voor bepaalde mensen) of zit er een reden achter?
Heeft het met levenslessen te maken, met Karma oid?
ben gewoon benieuwd hoe jullie daarover denken?
Kan ook vanuit een bepaalde geloofsovertuiging zijn dat je het "begrijpt" of "snapt"
Ik vind het iig heel moeilijk te bevatten...
Klinkt als de titel van een boek.
Maar de laatste tijd ben ik er veel mee bezig., misschien omdat ik zoveel lijden om me heen zie de laatste tijd. (natuurlijk is het van alle tijden, maar was het iets verder van mijn bed zeg maar)
Elk huis heeft zijn eigen kruis wordt er vaak gezegd, maar toch lijkt het of de ene persoon veel meer lijdt dat de ander..
Ik denk er veel over na. lees erover, het antwoord zal ik welllicht nooit vinden, maar ik ben wel benieuwd hoe jullie daarover denken.
Zomaar een voorbeeld, ik werk sinds kort met demente bejaarden, en zie daar ook zoveel leed.
Een hoog bejaarde die maar in leven bllijft, terwijl het leven eigenlijk alllang geen zin meer heeft, en een kind dat zn hele leven nog voor zich heeft word ziek en komt te overlijden.
Mensen in mijn directe omgeving die elke dag pijn lijden, psychische en/of lichamelijk'
Die eigenlijk meer overleven dan leven...
Ik vraag me vaak af, of het een reden heeft, is het gewoon domme pech, of juist geluk (voor bepaalde mensen) of zit er een reden achter?
Heeft het met levenslessen te maken, met Karma oid?
ben gewoon benieuwd hoe jullie daarover denken?
Kan ook vanuit een bepaalde geloofsovertuiging zijn dat je het "begrijpt" of "snapt"
Ik vind het iig heel moeilijk te bevatten...
zaterdag 22 juni 2013 om 20:59
quote:dubiootje schreef op 22 juni 2013 @ 20:52:
[...]
Ik begrijp je wel hoor. Het lijkt me logisch dat de manier waarop je zelf met anderen omgaat invloed heeft op hoe je zelf behandeld wordt.
Iedereen heeft invloed op haar omgeving en vice versa.Ik heb juist de indruk dat mensen die via bluf, bedrog of huilen meer winst boeken. Al als jong meisje zag ik 'n leeftijdgenootje gaan huilen bij elke scheet en kreeg dan gelijk 'n hoop aandacht. Terwijl ik veel stoerder was als ik 'ns in 'n spijker ging staan ofzo en dus ook geen medelijden kreeg. Een mannelijke stagair liep alleen maar 'n beetje actief op en neer met 'n gereedschap in zijn handen (maar deed niks) terwijl we met een paar meiden ondertussen stallen aan 't uitmesten waren en tussendoor heel even op onze hooivork leunden en dan 't stempel 'lui' kregen van de baas. Bedrog of zielig doen loont dus blijkbaar, maar daar ben ik niet goed genoeg in.
[...]
Ik begrijp je wel hoor. Het lijkt me logisch dat de manier waarop je zelf met anderen omgaat invloed heeft op hoe je zelf behandeld wordt.
Iedereen heeft invloed op haar omgeving en vice versa.Ik heb juist de indruk dat mensen die via bluf, bedrog of huilen meer winst boeken. Al als jong meisje zag ik 'n leeftijdgenootje gaan huilen bij elke scheet en kreeg dan gelijk 'n hoop aandacht. Terwijl ik veel stoerder was als ik 'ns in 'n spijker ging staan ofzo en dus ook geen medelijden kreeg. Een mannelijke stagair liep alleen maar 'n beetje actief op en neer met 'n gereedschap in zijn handen (maar deed niks) terwijl we met een paar meiden ondertussen stallen aan 't uitmesten waren en tussendoor heel even op onze hooivork leunden en dan 't stempel 'lui' kregen van de baas. Bedrog of zielig doen loont dus blijkbaar, maar daar ben ik niet goed genoeg in.
zaterdag 22 juni 2013 om 20:59
quote:saffietje schreef op 22 juni 2013 @ 20:54:
[...]
Ja daar kan ik me dus idd het hoofd ook over breken, waarom sommige mensen zo vaak gelukkig zijn, maar waarom anderen juist bijna nooit geen geluk gekend hebben,,,Wat ik om me heen zie is dat iedereen zijn/haar portie geluk en ongeluk wel krijgt. Alleen zien sommige mensen voornamelijk hun eigen geluk, waardoor de omgeving dat ook beter kan zien. En anderen zien vooral hun eigen ongeluk, waardoor de omgeving misschien ook wel de indruk krijgt dat die persoon wel heel veel pech heeft.
[...]
Ja daar kan ik me dus idd het hoofd ook over breken, waarom sommige mensen zo vaak gelukkig zijn, maar waarom anderen juist bijna nooit geen geluk gekend hebben,,,Wat ik om me heen zie is dat iedereen zijn/haar portie geluk en ongeluk wel krijgt. Alleen zien sommige mensen voornamelijk hun eigen geluk, waardoor de omgeving dat ook beter kan zien. En anderen zien vooral hun eigen ongeluk, waardoor de omgeving misschien ook wel de indruk krijgt dat die persoon wel heel veel pech heeft.
The best things in life are the ones you can't afford.
Week 37 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 37 van de Extremely Demotivational Calendar
zaterdag 22 juni 2013 om 21:00
quote:malube schreef op 22 juni 2013 @ 20:26:
Ik vind karma zo'n onzin. Wat hebben die kinderen dan in vredesnaam (of in helsnaam?) gedaan om zo ziek te mogen worden? Een kind van 2 dat gif in zijn infuus gedruppeld moet krijgen om een kans te maken in het leven? Ik vind het bizar dat mensen daar in geloven.
Gelukkig heeft mijn zoon geen kanker, maar een andere -goed mee te leven- ziekte/aandoening. Maar het zet je wel echt tot nadenken als je daar elke dag bent. Ik word er echt een beetje depressief van.
Ik las laatst een keer dat het met een vorig leven(s) te maken zou hebben?.
Niet mijn mening hoor..ik kan daar ook weinig mee
Ik vind karma zo'n onzin. Wat hebben die kinderen dan in vredesnaam (of in helsnaam?) gedaan om zo ziek te mogen worden? Een kind van 2 dat gif in zijn infuus gedruppeld moet krijgen om een kans te maken in het leven? Ik vind het bizar dat mensen daar in geloven.
Gelukkig heeft mijn zoon geen kanker, maar een andere -goed mee te leven- ziekte/aandoening. Maar het zet je wel echt tot nadenken als je daar elke dag bent. Ik word er echt een beetje depressief van.
Ik las laatst een keer dat het met een vorig leven(s) te maken zou hebben?.
Niet mijn mening hoor..ik kan daar ook weinig mee
zaterdag 22 juni 2013 om 21:02
Het valt me vaak op dat mensen op wie niemand zit te wachten maar door blijven leven en mensen die nog heel zinvol bezig zijn met de mensen om hen heen, vaak vroeg dood gaan.
Ik denk dat het leven er is om te leren groeien.En dat juist door ellende en pijn leert een mens en vergeet niet de mensen om hem/haar heen.Daardoor leert iemand wat echt belangrijk is en wie hij/zij zelf in de basis is.Dit betekent wel dat het leven soms moeilijk kan zijn.
Ik denk dat het leven er is om te leren groeien.En dat juist door ellende en pijn leert een mens en vergeet niet de mensen om hem/haar heen.Daardoor leert iemand wat echt belangrijk is en wie hij/zij zelf in de basis is.Dit betekent wel dat het leven soms moeilijk kan zijn.
zaterdag 22 juni 2013 om 21:04
Wie goed doet, goed ontmoet. Voor mezelf geloof ik daar wel. Maar dat wil niet zeggen dat mensen die iets naars overkomt dat aan henzelf te wijten hebben. Dan hebben ze pech. Tenzij het in- en inslechte mensen zijn, dan vind ik het weer "eigen schuld, dikke bult". Moeilijk hoor, ik probeer in ieder geval zo goed en zo eerlijk mogelijk te zijn, misschien levert me dat nog eens wat op. Of eigenlijk doet het dat al natuurlijk. Ik ben gezond, ik ben gelukkig.
Overigens zei mijn moeder altijd; een mens lijdt het meest door het lijden dat hij vreest. Dus ik maak me er niet druk om, ik zie wel hoe alles verloopt. Het komt zoals het komt....
Overigens zei mijn moeder altijd; een mens lijdt het meest door het lijden dat hij vreest. Dus ik maak me er niet druk om, ik zie wel hoe alles verloopt. Het komt zoals het komt....
zaterdag 22 juni 2013 om 21:06
quote:saffietje schreef op 22 juni 2013 @ 20:54:
[...]
Ja daar kan ik me dus idd het hoofd ook over breken, waarom sommige mensen zo vaak gelukkig zijn, maar waarom anderen juist bijna nooit geen geluk gekend hebben,,,
Geluk hebben en je gelukkig voelen zijn twee volslagen verschillende dingen. Mensen die veel hebben geleden zijn niet per definitie ongelukkiger, dat hangt echt van de persoon af. Het is me juist opgevallen dat mensen die leed gekend hebben, vaak veel bewuster leven en daardoor meer genieten, delen en dankbaar zijn voor de fijne dingen, ook het kleine.
Dat lijkt mij zeker een vorm van Geluk .
[...]
Ja daar kan ik me dus idd het hoofd ook over breken, waarom sommige mensen zo vaak gelukkig zijn, maar waarom anderen juist bijna nooit geen geluk gekend hebben,,,
Geluk hebben en je gelukkig voelen zijn twee volslagen verschillende dingen. Mensen die veel hebben geleden zijn niet per definitie ongelukkiger, dat hangt echt van de persoon af. Het is me juist opgevallen dat mensen die leed gekend hebben, vaak veel bewuster leven en daardoor meer genieten, delen en dankbaar zijn voor de fijne dingen, ook het kleine.
Dat lijkt mij zeker een vorm van Geluk .
zaterdag 22 juni 2013 om 21:07
EN, dat klopt dan toch? Mensen die om aandacht bedelen, krijgen aandacht. Stoere mensen worden als zelfredzaam behandeld. Er zijn genoeg mensen die dat uitbuiten, die anderen manipuleren om zelf beter uit de bus te komen. Niet mijn ding, ik zou er niet gelukkig van worden om mijn hele leven zo'n rol te spelen. Maar zij halen daar blijkbaar voldoening uit. En degenen die zich laten manipuleren ongetwijfeld ook.
Ga in therapie!
zaterdag 22 juni 2013 om 21:08
quote:_renner_ schreef op 22 juni 2013 @ 20:47:
Het leven/de natuur is niet oneerlijk. Zij is onverschillig.
Bepaalde dingen overkomen je gewoon.
Toen mijn zoon overleed was er een collega die het nodig vond haar wijsheid te laten blijken met de opmerking dat zij er in geloofde dat iedereen krijgt wat hij verdient.
Dat is op zo'n moment -en nu nog steeds- niet wat je wilt horen.
Ik herken trouwens het gevoel dat uit een eerdere post van iemand hier komt: ik zou ook liever een nare ziekte hebben dan dit geestelijk lijden.
Niet te geloven dit soort mensen!
En wat vreselijk voor jou
Het leven/de natuur is niet oneerlijk. Zij is onverschillig.
Bepaalde dingen overkomen je gewoon.
Toen mijn zoon overleed was er een collega die het nodig vond haar wijsheid te laten blijken met de opmerking dat zij er in geloofde dat iedereen krijgt wat hij verdient.
Dat is op zo'n moment -en nu nog steeds- niet wat je wilt horen.
Ik herken trouwens het gevoel dat uit een eerdere post van iemand hier komt: ik zou ook liever een nare ziekte hebben dan dit geestelijk lijden.
Niet te geloven dit soort mensen!
En wat vreselijk voor jou
zaterdag 22 juni 2013 om 21:12
quote:dubiootje schreef op 22 juni 2013 @ 21:07:
EN, dat klopt dan toch? Mensen die om aandacht bedelen, krijgen aandacht. Stoere mensen worden als zelfredzaam behandeld. Er zijn genoeg mensen die dat uitbuiten, die anderen manipuleren om zelf beter uit de bus te komen. Niet mijn ding, ik zou er niet gelukkig van worden om mijn hele leven zo'n rol te spelen. Maar zij halen daar blijkbaar voldoening uit. En degenen die zich laten manipuleren ongetwijfeld ook.Maar zien mensen dan niet dat heel veel in 't leven van dit soort 'klein' bedrog aan elkaar hangt? Dat manipulatieve van leeftijdgenoten doorzag ik als kind al, maar het blijkt echt iets van alle leeftijden te zijn.
EN, dat klopt dan toch? Mensen die om aandacht bedelen, krijgen aandacht. Stoere mensen worden als zelfredzaam behandeld. Er zijn genoeg mensen die dat uitbuiten, die anderen manipuleren om zelf beter uit de bus te komen. Niet mijn ding, ik zou er niet gelukkig van worden om mijn hele leven zo'n rol te spelen. Maar zij halen daar blijkbaar voldoening uit. En degenen die zich laten manipuleren ongetwijfeld ook.Maar zien mensen dan niet dat heel veel in 't leven van dit soort 'klein' bedrog aan elkaar hangt? Dat manipulatieve van leeftijdgenoten doorzag ik als kind al, maar het blijkt echt iets van alle leeftijden te zijn.
zaterdag 22 juni 2013 om 21:22
Dank je saffietje, dubiootje, pastiche. Ik denk nog wel eens aan die opmerking. Zou ze het zo hard bedoeld hebben als dat het aankwam, of was het gewoon domheid? Ik weet het niet. Ze is wel van een zwarte kousen hel en verdoemenis kerk, dus eigenlijk denk ik dat het geen domheid was, maar een overtuiging van haar.
Ik heb ook wel eens het gevoel dat wij als familie erg gepakt worden, meer dan anderen. Er zijn zoveel nare dingen gebeurt in korte tijd. Maar toch denk ik dat het inderdaad gewoon toeval is.
Ik heb ook wel eens het gevoel dat wij als familie erg gepakt worden, meer dan anderen. Er zijn zoveel nare dingen gebeurt in korte tijd. Maar toch denk ik dat het inderdaad gewoon toeval is.
zaterdag 22 juni 2013 om 21:29
quote:_renner_ schreef op 22 juni 2013 @ 21:22:
Dank je saffietje, dubiootje, pastiche. Ik denk nog wel eens aan die opmerking. Zou ze het zo hard bedoeld hebben als dat het aankwam, of was het gewoon domheid? Ik weet het niet. Ze is wel van een zwarte kousen hel en verdoemenis kerk, dus eigenlijk denk ik dat het geen domheid was, maar een overtuiging van haar.
Je weet 't wel als iemand extremistisch gelovig is. Die vinden alles god/allah's wil en leggen zich daar gewoon als makke schapen bij neer. Die mensen hebben geen eigen wil, die zijn gewoon gehersenspoeld.
Dank je saffietje, dubiootje, pastiche. Ik denk nog wel eens aan die opmerking. Zou ze het zo hard bedoeld hebben als dat het aankwam, of was het gewoon domheid? Ik weet het niet. Ze is wel van een zwarte kousen hel en verdoemenis kerk, dus eigenlijk denk ik dat het geen domheid was, maar een overtuiging van haar.
Je weet 't wel als iemand extremistisch gelovig is. Die vinden alles god/allah's wil en leggen zich daar gewoon als makke schapen bij neer. Die mensen hebben geen eigen wil, die zijn gewoon gehersenspoeld.
zaterdag 22 juni 2013 om 21:29
Wat een rotopmerking renner. Ik herken het van een begrafenis waar ik ooit was. Dat was in een streng gelovige kerk. Er werd een vrouw begraven, ze was begin 30 en had twee kleine kinderen. De dominee zei letterlijk: "ze verdiende het niet om nog langer te leven". Walgelijk! Maar alle gelovigen vonden het een heel normale opmerking
zaterdag 22 juni 2013 om 21:30
quote:Solomio schreef op 22 juni 2013 @ 20:59:
[...]
Wat ik om me heen zie is dat iedereen zijn/haar portie geluk en ongeluk wel krijgt. Alleen zien sommige mensen voornamelijk hun eigen geluk, waardoor de omgeving dat ook beter kan zien. En anderen zien vooral hun eigen ongeluk, waardoor de omgeving misschien ook wel de indruk krijgt dat die persoon wel heel veel pech heeft.
Zal best in veel gevallen zo zijn.
Maar ik ken persoonljk mensen die vanaf hun jeugd alleen maar ellende kennen..
En hun hele leven over het algemeen alleen maar overleven en lijden is.
[...]
Wat ik om me heen zie is dat iedereen zijn/haar portie geluk en ongeluk wel krijgt. Alleen zien sommige mensen voornamelijk hun eigen geluk, waardoor de omgeving dat ook beter kan zien. En anderen zien vooral hun eigen ongeluk, waardoor de omgeving misschien ook wel de indruk krijgt dat die persoon wel heel veel pech heeft.
Zal best in veel gevallen zo zijn.
Maar ik ken persoonljk mensen die vanaf hun jeugd alleen maar ellende kennen..
En hun hele leven over het algemeen alleen maar overleven en lijden is.
zaterdag 22 juni 2013 om 21:35
@saffietje het is zo toevallig dat jij in je openingspost precies verwoord waar ik ook zo mee worstel. Precies op dit moment zelfs dat mijn hoofd er zowat door ontploft. (En ik kijk zelfs in geen eeuwen meer op dit forum!)
Waarom???
Het gaat zover dat ik soms zelfs denk dat mensen van wie ik houd gestraft worden voor dingen die ik misschien fout doe....
Waarom???
Het gaat zover dat ik soms zelfs denk dat mensen van wie ik houd gestraft worden voor dingen die ik misschien fout doe....
zaterdag 22 juni 2013 om 21:38
quote:_renner_ schreef op 22 juni 2013 @ 21:22:
Dank je saffietje, dubiootje, pastiche. Ik denk nog wel eens aan die opmerking. Zou ze het zo hard bedoeld hebben als dat het aankwam, of was het gewoon domheid? Ik weet het niet. Ze is wel van een zwarte kousen hel en verdoemenis kerk, dus eigenlijk denk ik dat het geen domheid was, maar een overtuiging van haar.
Ik heb ook wel eens het gevoel dat wij als familie erg gepakt worden, meer dan anderen. Er zijn zoveel nare dingen gebeurt in korte tijd. Maar toch denk ik dat het inderdaad gewoon toeval is.Dat zal dan wel haar overtuiging zijn, maar wel een domme dan.
Dank je saffietje, dubiootje, pastiche. Ik denk nog wel eens aan die opmerking. Zou ze het zo hard bedoeld hebben als dat het aankwam, of was het gewoon domheid? Ik weet het niet. Ze is wel van een zwarte kousen hel en verdoemenis kerk, dus eigenlijk denk ik dat het geen domheid was, maar een overtuiging van haar.
Ik heb ook wel eens het gevoel dat wij als familie erg gepakt worden, meer dan anderen. Er zijn zoveel nare dingen gebeurt in korte tijd. Maar toch denk ik dat het inderdaad gewoon toeval is.Dat zal dan wel haar overtuiging zijn, maar wel een domme dan.
zaterdag 22 juni 2013 om 21:41
quote:saffietje schreef op 22 juni 2013 @ 21:30:
[...]
Zal best in veel gevallen zo zijn.
Maar ik ken persoonljk mensen die vanaf hun jeugd alleen maar ellende kennen..
En hun hele leven over het algemeen alleen maar overleven en lijden is.
Zoon van mijn buurvrouw is ooit (ik denk wel al 30 jaar geleden, maar dat doet er niet heel veel toe) verongelukt. Zij heeft het daar vaak over, hoeveel pijn dat nog doet, plus over al haar andere kwalen en pijntjes. Zij vindt dat ze een zwaar leven heeft en wat ik zie is dat zij idd een zwaar leven heeft.
Al bovenstaande heb ik ook meegemaakt (kind verloren, spierziekte waardoor vaak pijn), maar ik heb het daar zelden over, dus ik denk niet dat mensen vinden dat ik een zwaar leven heb.
Mijn buurvrouw heeft duidelijk een zwaarder leven dan ik. Niet omdat ze meer narigheid heeft, maar omdat ze alleen maar naar haar narigheid kan kijken.
[...]
Zal best in veel gevallen zo zijn.
Maar ik ken persoonljk mensen die vanaf hun jeugd alleen maar ellende kennen..
En hun hele leven over het algemeen alleen maar overleven en lijden is.
Zoon van mijn buurvrouw is ooit (ik denk wel al 30 jaar geleden, maar dat doet er niet heel veel toe) verongelukt. Zij heeft het daar vaak over, hoeveel pijn dat nog doet, plus over al haar andere kwalen en pijntjes. Zij vindt dat ze een zwaar leven heeft en wat ik zie is dat zij idd een zwaar leven heeft.
Al bovenstaande heb ik ook meegemaakt (kind verloren, spierziekte waardoor vaak pijn), maar ik heb het daar zelden over, dus ik denk niet dat mensen vinden dat ik een zwaar leven heb.
Mijn buurvrouw heeft duidelijk een zwaarder leven dan ik. Niet omdat ze meer narigheid heeft, maar omdat ze alleen maar naar haar narigheid kan kijken.
The best things in life are the ones you can't afford.
Week 37 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 37 van de Extremely Demotivational Calendar
zaterdag 22 juni 2013 om 21:44
quote:Ketricken schreef op 22 juni 2013 @ 21:29:
Wat een rotopmerking renner. Ik herken het van een begrafenis waar ik ooit was. Dat was in een streng gelovige kerk. Er werd een vrouw begraven, ze was begin 30 en had twee kleine kinderen. De dominee zei letterlijk: "ze verdiende het niet om nog langer te leven". Walgelijk! Maar alle gelovigen vonden het een heel normale opmerkingNiet te geloven
Wat een rotopmerking renner. Ik herken het van een begrafenis waar ik ooit was. Dat was in een streng gelovige kerk. Er werd een vrouw begraven, ze was begin 30 en had twee kleine kinderen. De dominee zei letterlijk: "ze verdiende het niet om nog langer te leven". Walgelijk! Maar alle gelovigen vonden het een heel normale opmerkingNiet te geloven