Psyche
alle pijlers
Kan een persoon veranderen?
dinsdag 14 augustus 2012 om 09:43
Lieve viva'ers.
Heb er al wat topics over terug gevonden, maar zou het fijn vinden om er nog een keer over te praten nu ik een dergelijke situatie zit met net ex-vriend.
Ex is inmiddels ex, omdat hij niet goed met mij omging. Was afstandelijk, twijfelde aan relatie (wederom), kon ontzettend plagen/pesten, was egoistisch, was heel negatief, had veel commentaar op anderen, maakte rotopmerkingen in gezelschap tegen mij. Natuurlijk ook goede kanten: beschermend, zelfde humor, hield van dieren etc. Druppel is geweest dat meneer met ander meisje smste en hierover loog. Na al dat andere kon ik dat niet meer hebben.
Nu wil hij mij ontzettend graag terugwinnen, en realiseert zich dat hij hulp nodig heeft. Eindelijk. Hij heeft een afspraak gemaakt bij psycholoog.
Volgende dingen spelen bij hem:
- Vader hetzelfde karakter (qua pesten en plagen, commentaar, alles op zijn manier). Hij heeft ook een hekel aan zijn vader, maar is er erg loyaal aan. In opvoeding was moeder erg liefdevol en vader was erg streng (veel regels, opvliegende man etc.).
- Heeft trauma opgelopen door langdurige stressituatie op werk (vertel liever niet wat das te herkenbaar). Maar daardoor minder zin in het leven, weinig toekomst perspectief, negatieve instelling, er niet over willen praten, veel dromen erover).
Hij vraagt mij om een nieuwe kans, maar die heeft ie eerlijk gezegd 1,5 jaar geleden ook al een keer gehad (toen heeft hij het uitgemaakt en daarna behoorlijk spelletjes met me gespeeld) en ik ben bang dat hij uiteindelijk toch weer terugvalt in oude gedrag. Want hoelang houdt hij therapie vol? Kun je karakter bijschaven, veranderen..? Wat is zijn échte motivatie? Mij terugwinnen of inzien dat hij moet veranderen? (hij zegt dat laatste.. maar hij heeft al vaker tegen me gelogen). Is hij nu zo omdat hij een trauma heeft opgelopen of is hij zo omdat hij zo'n karakter heeft van z'n vader/opvoeding?
We hebben nu contact omdat hij dus hulp heeft gezocht en mij hier graag van op de hoogte wil houden, maar ik weet niet of het nog ooit goedkomt, want ben eigenlijk heel bang voor hem geworden (niet dat ie me iets aandoet, maar dat ie me weer rot gaat behandelen). Van de andere kant hou ik van hem en wil ik hem helpen. Super lastig dus...
Heb er al wat topics over terug gevonden, maar zou het fijn vinden om er nog een keer over te praten nu ik een dergelijke situatie zit met net ex-vriend.
Ex is inmiddels ex, omdat hij niet goed met mij omging. Was afstandelijk, twijfelde aan relatie (wederom), kon ontzettend plagen/pesten, was egoistisch, was heel negatief, had veel commentaar op anderen, maakte rotopmerkingen in gezelschap tegen mij. Natuurlijk ook goede kanten: beschermend, zelfde humor, hield van dieren etc. Druppel is geweest dat meneer met ander meisje smste en hierover loog. Na al dat andere kon ik dat niet meer hebben.
Nu wil hij mij ontzettend graag terugwinnen, en realiseert zich dat hij hulp nodig heeft. Eindelijk. Hij heeft een afspraak gemaakt bij psycholoog.
Volgende dingen spelen bij hem:
- Vader hetzelfde karakter (qua pesten en plagen, commentaar, alles op zijn manier). Hij heeft ook een hekel aan zijn vader, maar is er erg loyaal aan. In opvoeding was moeder erg liefdevol en vader was erg streng (veel regels, opvliegende man etc.).
- Heeft trauma opgelopen door langdurige stressituatie op werk (vertel liever niet wat das te herkenbaar). Maar daardoor minder zin in het leven, weinig toekomst perspectief, negatieve instelling, er niet over willen praten, veel dromen erover).
Hij vraagt mij om een nieuwe kans, maar die heeft ie eerlijk gezegd 1,5 jaar geleden ook al een keer gehad (toen heeft hij het uitgemaakt en daarna behoorlijk spelletjes met me gespeeld) en ik ben bang dat hij uiteindelijk toch weer terugvalt in oude gedrag. Want hoelang houdt hij therapie vol? Kun je karakter bijschaven, veranderen..? Wat is zijn échte motivatie? Mij terugwinnen of inzien dat hij moet veranderen? (hij zegt dat laatste.. maar hij heeft al vaker tegen me gelogen). Is hij nu zo omdat hij een trauma heeft opgelopen of is hij zo omdat hij zo'n karakter heeft van z'n vader/opvoeding?
We hebben nu contact omdat hij dus hulp heeft gezocht en mij hier graag van op de hoogte wil houden, maar ik weet niet of het nog ooit goedkomt, want ben eigenlijk heel bang voor hem geworden (niet dat ie me iets aandoet, maar dat ie me weer rot gaat behandelen). Van de andere kant hou ik van hem en wil ik hem helpen. Super lastig dus...
dinsdag 14 augustus 2012 om 09:58
Kort en bondig: Een mens kán veranderen, maar pas dán als hij/zij zelf inziet dat er iets móet veranderen.
Veranderen om andere redenen gaat hij/zij niet volhouden.
Ik zie het bij een vriendin: Eindelijk (na 10 jaar!!) is ze los van een man, die elke keer beterschap beloofde (om haar te houden/terug te winnen) en na 2 maanden was de buit dan binnen en dan werd hij weer zichzelf...
En elke keer trapte ze er weer in: Want ik "hou van hem"en hij zegt ook van mij te houden...
Nu is eindelijk echt los van hem...laat het bij jou niet zo lang duren!
Veranderen om andere redenen gaat hij/zij niet volhouden.
Ik zie het bij een vriendin: Eindelijk (na 10 jaar!!) is ze los van een man, die elke keer beterschap beloofde (om haar te houden/terug te winnen) en na 2 maanden was de buit dan binnen en dan werd hij weer zichzelf...
En elke keer trapte ze er weer in: Want ik "hou van hem"en hij zegt ook van mij te houden...
Nu is eindelijk echt los van hem...laat het bij jou niet zo lang duren!
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:01
Hey Apetina,
Ik denk hier meerdere dingen over en hoop dat ik er een beetje een logisch verhaal van kan breien:P
Ten eerste denk ik dat je je af moet vragen voor jezelf, waarom je weer/op termijn weer een relatie met een man zou willen die duidelijk niet zo veel leuke kanten heeft (gehad) en waar je bang voor bent. Er zijn meer mannen die van beesten houden, jou humor hebben en beschermend zijn. Wat maakt hem zo bijzonder? Durf/kan/wil je nog wel echt voor hem gaan?
Ten tweede over het veranderen: Uit ervaring kan ik zeggen (ben zelf in therapie geweest); mensen kunnen (voor een deel) veranderen, maar ze moeten het echt willen, en er gaat tijd over heen. (denk aan minimaal een jaar). Ik denk dat de beste manier om uit te vinden of hij wil veranderen voor zichzelf, of voor jou (of beiden kan ook natuurlijk) is door nu niet op de hoogte gehouden te willen worden van zijn psychische vorderingen, maar door hem dat zelf te laten uitzoeken. Dat je wel van hem wil horen als hij echt veranderd is ofzo (als je dat wilt). Als hij dan over een tijd contact opneemt (of niet) kan je dan bekijken hoe hij is en wat je voelt. Misschien komen jij en hij voor die tijd wel allebei een ander tegen, of niet. Nu betrokken blijven bij zijn psychologische hulp klinkt een beetje manipulatief van hem trouwens.
Ik denk hier meerdere dingen over en hoop dat ik er een beetje een logisch verhaal van kan breien:P
Ten eerste denk ik dat je je af moet vragen voor jezelf, waarom je weer/op termijn weer een relatie met een man zou willen die duidelijk niet zo veel leuke kanten heeft (gehad) en waar je bang voor bent. Er zijn meer mannen die van beesten houden, jou humor hebben en beschermend zijn. Wat maakt hem zo bijzonder? Durf/kan/wil je nog wel echt voor hem gaan?
Ten tweede over het veranderen: Uit ervaring kan ik zeggen (ben zelf in therapie geweest); mensen kunnen (voor een deel) veranderen, maar ze moeten het echt willen, en er gaat tijd over heen. (denk aan minimaal een jaar). Ik denk dat de beste manier om uit te vinden of hij wil veranderen voor zichzelf, of voor jou (of beiden kan ook natuurlijk) is door nu niet op de hoogte gehouden te willen worden van zijn psychische vorderingen, maar door hem dat zelf te laten uitzoeken. Dat je wel van hem wil horen als hij echt veranderd is ofzo (als je dat wilt). Als hij dan over een tijd contact opneemt (of niet) kan je dan bekijken hoe hij is en wat je voelt. Misschien komen jij en hij voor die tijd wel allebei een ander tegen, of niet. Nu betrokken blijven bij zijn psychologische hulp klinkt een beetje manipulatief van hem trouwens.
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:04
Een mens kan veranderen maar dat gaat in mijn ervaring altijd gepaard met professionele therapie en een hoop inzet van de persoon. afhankelijk van de problematiek kan dat proces maanden tot vele jaren duren.
Ik zou als ik jou was niet eens overwegen naar hem terug te gaan voordat hij er minstens enkele maanden therapie op heeft zitten. therapie leidt tot allerlei nieuwe inzichten, soms komen emoties van vroeger boven, het kost energie en vaak zijn mensen aan het begin van zo'n proces enorm op zichzelf gericht. gaan ze ineens grenzen aangeven etc.
Geen goede situatiecom een toch al moeizame relatie opnieuw op te starten. Laat hem eerst maar even met zichzelf bezig gaan.
Ik zou als ik jou was niet eens overwegen naar hem terug te gaan voordat hij er minstens enkele maanden therapie op heeft zitten. therapie leidt tot allerlei nieuwe inzichten, soms komen emoties van vroeger boven, het kost energie en vaak zijn mensen aan het begin van zo'n proces enorm op zichzelf gericht. gaan ze ineens grenzen aangeven etc.
Geen goede situatiecom een toch al moeizame relatie opnieuw op te starten. Laat hem eerst maar even met zichzelf bezig gaan.
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:10
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:10
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:17
Namma,
Das dus waar ik inderdaad bang voor ben. Ik geloof best dat hij nu het licht heeft gezien dat wat hij doet niet klopt, maar als hij zich weer veilig gaat voelen ben ik er bang voor dat hij weer terugvalt. Van de andere kant ben ik bang dat het wel uitmaakt die hulp, en dat ik dan iemand 'laat gaan' waar ik wel veel om geef..
Framboosjes,
Eerste vraag: ja, dat weet ik.. Er zullen meer mensen zo zijn. Voor ex heb ik nog heel veel gevoel. Ookal was hij soms zo gemeen. Heb een beetje het idee dat ik alles met de mantel der liefde bedek bij hem zeg maar.
Tweede punt: manipulatief ja?? Kun je uitleggen waarom
? Want dat is dus precies waar ik bang voor ben dat ik weer gemanipuleerd wordt door hem en dat het één grote truc is om me terug te winnen. En als ie zich dan weer veilig voelt dat ie stopt en dan zit ik er weer mee.
Das dus waar ik inderdaad bang voor ben. Ik geloof best dat hij nu het licht heeft gezien dat wat hij doet niet klopt, maar als hij zich weer veilig gaat voelen ben ik er bang voor dat hij weer terugvalt. Van de andere kant ben ik bang dat het wel uitmaakt die hulp, en dat ik dan iemand 'laat gaan' waar ik wel veel om geef..
Framboosjes,
Eerste vraag: ja, dat weet ik.. Er zullen meer mensen zo zijn. Voor ex heb ik nog heel veel gevoel. Ookal was hij soms zo gemeen. Heb een beetje het idee dat ik alles met de mantel der liefde bedek bij hem zeg maar.
Tweede punt: manipulatief ja?? Kun je uitleggen waarom
? Want dat is dus precies waar ik bang voor ben dat ik weer gemanipuleerd wordt door hem en dat het één grote truc is om me terug te winnen. En als ie zich dan weer veilig voelt dat ie stopt en dan zit ik er weer mee.
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:20
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:22
Bloemetje,
Jep.. denk ook dat ik hier niet betrokken bij moet willen blijven. Hij is alleen nu zo overstuur en emotioneel. Zo heb ik hem nog nooit meegemaakt. Hij was aan het huilen in m'n armen als een klein kind. Echt super hard. Dat heeft ie nog nooit gedaan. Kan gewoon bijna niet geloven dat het nep is.. maar die kans zit er gewoon in.
Er zijn vele punten waar hij aan moet werken en ik weet niet of hij dat volhoudt. Dan moet hij het zelf echt willen en niet om mij terug te winnen. Want als hij het doel heeft bereikt dan valt ie misschien terug en dan begin ik wéér opnieuw.
Setter,
Ja.. dat vraag ik mezelf ook af. Zijn diepe kern houdt helemaal niet van zichzelf denk ik. Super onzeker is hij eigenlijk. Maar dat reageert hij inderdaad af op degene die het meest dichtbij staat en dat was ik. Maar een speelbal van z'n emoties kan je me denk ik wel noemen. Maar wie weet is er nu dus een echte doorbraak, dat zou zo mooi zijn. Maar kan een doorbraak echt teweeg brengen dat je een persoonlijkheid veranderd?
Cateautje,
Ja.. moe, drank, stresssituaties. Dan komt bepaald gedrag weer naar boven denk ik. De vraag aan mij is dus of ik dat wil/kan accepteren.
Jep.. denk ook dat ik hier niet betrokken bij moet willen blijven. Hij is alleen nu zo overstuur en emotioneel. Zo heb ik hem nog nooit meegemaakt. Hij was aan het huilen in m'n armen als een klein kind. Echt super hard. Dat heeft ie nog nooit gedaan. Kan gewoon bijna niet geloven dat het nep is.. maar die kans zit er gewoon in.
Er zijn vele punten waar hij aan moet werken en ik weet niet of hij dat volhoudt. Dan moet hij het zelf echt willen en niet om mij terug te winnen. Want als hij het doel heeft bereikt dan valt ie misschien terug en dan begin ik wéér opnieuw.
Setter,
Ja.. dat vraag ik mezelf ook af. Zijn diepe kern houdt helemaal niet van zichzelf denk ik. Super onzeker is hij eigenlijk. Maar dat reageert hij inderdaad af op degene die het meest dichtbij staat en dat was ik. Maar een speelbal van z'n emoties kan je me denk ik wel noemen. Maar wie weet is er nu dus een echte doorbraak, dat zou zo mooi zijn. Maar kan een doorbraak echt teweeg brengen dat je een persoonlijkheid veranderd?
Cateautje,
Ja.. moe, drank, stresssituaties. Dan komt bepaald gedrag weer naar boven denk ik. De vraag aan mij is dus of ik dat wil/kan accepteren.
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:25
Ziva!
Thanks! Dat heb ik ook gezegd tegen hem.. De tijd zal het leren. Maar in de tussentijd wil hij graag van mij antwoord op deze vraag: hij zegt dat hij wil bewijzen dat hij voor me gaat, dat ik het voor hem ben. En vraagt aan mij, hoe hij kan bewijzen dat hij verandert en te vertrouwen is.. als ik geen contact met hem wil.
Das een lastige vraag voor mij. Want ik wil hem geen valse hoop geven, omdat ik niet weet of het goed kan komen. Ben daar gewoon nog niet uit. Vertrouwen is weg enzo. Maar om nu te zeggen het komt nooit meer goed, dat vind ik ook heel moeilijk. Want als hij écht veranderd en weer wordt zoals ik hem heb leren kennen, wil ik dat wel.
Thanks! Dat heb ik ook gezegd tegen hem.. De tijd zal het leren. Maar in de tussentijd wil hij graag van mij antwoord op deze vraag: hij zegt dat hij wil bewijzen dat hij voor me gaat, dat ik het voor hem ben. En vraagt aan mij, hoe hij kan bewijzen dat hij verandert en te vertrouwen is.. als ik geen contact met hem wil.
Das een lastige vraag voor mij. Want ik wil hem geen valse hoop geven, omdat ik niet weet of het goed kan komen. Ben daar gewoon nog niet uit. Vertrouwen is weg enzo. Maar om nu te zeggen het komt nooit meer goed, dat vind ik ook heel moeilijk. Want als hij écht veranderd en weer wordt zoals ik hem heb leren kennen, wil ik dat wel.
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:25
Door schade en schande heb ik geleerd dat mensen zijn wie ze zijn. Bepaalde scherpe kantjes kunnen best wat zachter worden getherapied maar verwacht geen wonderen. In de basis is iemand zoals 'ie is.
De dingen die jij opnoemt en die zouden moeten veranderen zijn deels gedrag zo te zien. Dat kan iemand best aanpassen natuurlijk maar helemaal weg zal het niet gaan. Het zou dan aan jou zijn hem te accepteren en ook die nare trekjes op de koop toe te nemen. Het kan niet zo zijn dat híj van alles gaat veranderen aan zichzelf en jij slechts een soort jury bent die beoordeeld of hij het wel goed doet en bij iedere terugval 'zie je nou wel....' denkt of zelfs zegt. Ook jíj zult je dan in moeten zetten en je best doen hem te nemen zoals hij is en daar tevreden mee zijn.
De trauma's en de gevolgen daarvan, in samenhang met iemands karakter, zijn overigens veel moeilijker te veranderen dan gedrag.
Wat je zóu kunnen doen is voor jezelf een termijn afspreken waarin je bekijkt of je de relatie een vorm krijgt die je fijn vindt. Waarbij het dus nadrukkelijk zo is dat ook jij je steentje bij zult moeten dragen en niet met je armen over elkaar gaat zitten kijken hoe hij het allemaal aan gaat pakken. Dan is het gedoemd te mislukken.
De dingen die jij opnoemt en die zouden moeten veranderen zijn deels gedrag zo te zien. Dat kan iemand best aanpassen natuurlijk maar helemaal weg zal het niet gaan. Het zou dan aan jou zijn hem te accepteren en ook die nare trekjes op de koop toe te nemen. Het kan niet zo zijn dat híj van alles gaat veranderen aan zichzelf en jij slechts een soort jury bent die beoordeeld of hij het wel goed doet en bij iedere terugval 'zie je nou wel....' denkt of zelfs zegt. Ook jíj zult je dan in moeten zetten en je best doen hem te nemen zoals hij is en daar tevreden mee zijn.
De trauma's en de gevolgen daarvan, in samenhang met iemands karakter, zijn overigens veel moeilijker te veranderen dan gedrag.
Wat je zóu kunnen doen is voor jezelf een termijn afspreken waarin je bekijkt of je de relatie een vorm krijgt die je fijn vindt. Waarbij het dus nadrukkelijk zo is dat ook jij je steentje bij zult moeten dragen en niet met je armen over elkaar gaat zitten kijken hoe hij het allemaal aan gaat pakken. Dan is het gedoemd te mislukken.
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:38
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:47
Ik sluit me aan bij wat hierboven geschreven is: mensen kunnen veranderen als ze dat willen en daar heel hard aan werken, maar de kern van het karakter blijft hetzelfde. De scherpe randjes kunnen er wat afgaan, maar veel meer ook niet.
Jij schrijft dat je graag zou willen dat hij weer wordt zoals in het begin, omdat je denkt dat hij toen zijn ware aard aan je toonde. Nu is die ware aard wat vertroebeld, maar het zit er nog steeds in. Ik denk dat het juist andersom is: wat je nu ziet is zijn ware aard en begin kon hij die nog verbergen, maar dat houdt een mens niet voor altijd vol.
Blijkbaar is hij egoïstisch en weinig empathisch. Hij ziet dat nu eindelijk ook in schrijf je. Ik zou daar niet zo zeker van zijn, maar eerder denken dat hij die therapie inzet als instrument om jou terug te vinden. Ik zou je dan ook adviseren je hoop - zeker voorlopig - te laten varen.
Jij schrijft dat je graag zou willen dat hij weer wordt zoals in het begin, omdat je denkt dat hij toen zijn ware aard aan je toonde. Nu is die ware aard wat vertroebeld, maar het zit er nog steeds in. Ik denk dat het juist andersom is: wat je nu ziet is zijn ware aard en begin kon hij die nog verbergen, maar dat houdt een mens niet voor altijd vol.
Blijkbaar is hij egoïstisch en weinig empathisch. Hij ziet dat nu eindelijk ook in schrijf je. Ik zou daar niet zo zeker van zijn, maar eerder denken dat hij die therapie inzet als instrument om jou terug te vinden. Ik zou je dan ook adviseren je hoop - zeker voorlopig - te laten varen.
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:51
Eleonora,
Ik snap je punt met het accepteren.. en niet bij iedere terugval moet denken "zie je wel" of nog erger "ik ben nu weg". Ik ben alleen bang dat in dit geval hij misschien niet zoveel om MIJ geeft als persoon, als dat ik hoop. Dat het meer het hebben van mij is. Een verkeerde manier van houden van. Ik hou echt van hem. Maar houdt hij ook echt van mij (kent hij mij?) of ziet hij in mij een ideale partner omdat ik hem accepteer, liefheb, steun..?
Wat bedoel je preces met termijn afspreken? Dus het nu aangaan en dan afkijken?? Want het is nu dus uit.. En hij moet binnenkort 4 maanden naar 't buitenland (met collega waar hij mee flirtte over de telefoon). Niet echt geruststellend voor me dus.
Lislislislis,
Wat maakt het dat je denkt dat ex nooit zal veranderen? Bedankt in ieder geval
Eliana,
Moeilijk ja. Dat is het zeker! Wel fijn om er hierover te kunnen praten. Dat zeg je trouwens heel mooi. Hij zou van me moeten houden en hij dacht alleen aan zichzelf tijdens de relatie (hij ging bijv. altijd naar vrienden als ik wilde praten) Hij zegt nu dat hij naar die vrienden ging, omdat hij wilde voorkomen dat hij over z'n gevoel moest praten want dat vond ie moeilijk. Nu ik de relatie heb uitgemaakt, wil hij ineens alles aanpassen en ziet ie in wat ie verkeerd heeft gedaan. Het is zo lastig.
Ik snap je punt met het accepteren.. en niet bij iedere terugval moet denken "zie je wel" of nog erger "ik ben nu weg". Ik ben alleen bang dat in dit geval hij misschien niet zoveel om MIJ geeft als persoon, als dat ik hoop. Dat het meer het hebben van mij is. Een verkeerde manier van houden van. Ik hou echt van hem. Maar houdt hij ook echt van mij (kent hij mij?) of ziet hij in mij een ideale partner omdat ik hem accepteer, liefheb, steun..?
Wat bedoel je preces met termijn afspreken? Dus het nu aangaan en dan afkijken?? Want het is nu dus uit.. En hij moet binnenkort 4 maanden naar 't buitenland (met collega waar hij mee flirtte over de telefoon). Niet echt geruststellend voor me dus.
Lislislislis,
Wat maakt het dat je denkt dat ex nooit zal veranderen? Bedankt in ieder geval
Eliana,
Moeilijk ja. Dat is het zeker! Wel fijn om er hierover te kunnen praten. Dat zeg je trouwens heel mooi. Hij zou van me moeten houden en hij dacht alleen aan zichzelf tijdens de relatie (hij ging bijv. altijd naar vrienden als ik wilde praten) Hij zegt nu dat hij naar die vrienden ging, omdat hij wilde voorkomen dat hij over z'n gevoel moest praten want dat vond ie moeilijk. Nu ik de relatie heb uitgemaakt, wil hij ineens alles aanpassen en ziet ie in wat ie verkeerd heeft gedaan. Het is zo lastig.
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:54
Lupine,
Ja, die verliefde fase was geweldig. Maar inderdaad misschien eerder nep te noemen dan hetgeen wat er op volgde. Ik heb ook fouten gemaakt hoor in de relatie, maar goed daarvoor leef en leer je ook. Alleen ik had wel altijd 't beste met hem voor. Ja. Ik weet niet, hij zegt dat het niet daarom gaat. Heeft ook tegen vrienden (gezamelijke) en zijn ouders verteld dat hij hulp gaat zoeken. Hij heeft alles op tafel gegooid bij vriendengroep en gezegd dat ie het echt heeft verkloot en er nu voor wil gaan. Maar goed.. hij heeft het zoals ik al zei 1,5 jaar geleden ongeveer ook al is verkloot en toen kreeg ik ook beloftes dat hij me nooit meer zou willen kwetsen.
Ik denk niet zo zeer dat hij het écht niet wil.. ik denk dat hij het - nu in ieder geval - niet kan..
Ja, die verliefde fase was geweldig. Maar inderdaad misschien eerder nep te noemen dan hetgeen wat er op volgde. Ik heb ook fouten gemaakt hoor in de relatie, maar goed daarvoor leef en leer je ook. Alleen ik had wel altijd 't beste met hem voor. Ja. Ik weet niet, hij zegt dat het niet daarom gaat. Heeft ook tegen vrienden (gezamelijke) en zijn ouders verteld dat hij hulp gaat zoeken. Hij heeft alles op tafel gegooid bij vriendengroep en gezegd dat ie het echt heeft verkloot en er nu voor wil gaan. Maar goed.. hij heeft het zoals ik al zei 1,5 jaar geleden ongeveer ook al is verkloot en toen kreeg ik ook beloftes dat hij me nooit meer zou willen kwetsen.
Ik denk niet zo zeer dat hij het écht niet wil.. ik denk dat hij het - nu in ieder geval - niet kan..
dinsdag 14 augustus 2012 om 10:55
En nog iets: als hij dan echt verandert, dan zijn jullie er nog lang niet. De oorzaak van jullie probleem ligt namelijk niet alleen bij hem, maar net zo zozeer bij jou. Hij gedroeg zich ook zo, omdat het kon: jij liet het toe.
Dit patroon maakt al jarenlang deel uit van jullie relatie en een dergelijke patroon doorbreek je niet zomaar. Als hij dus echt zou veranderen en iemand tegen zou komen, die zijn oude gedrag absoluut niet tolereert, dan valt hij daar minder snel in terug dan bij jou. Bij jou kan hij het immers maken zich zo te gedragen en dat weet hij dondersgoed.
Dit patroon maakt al jarenlang deel uit van jullie relatie en een dergelijke patroon doorbreek je niet zomaar. Als hij dus echt zou veranderen en iemand tegen zou komen, die zijn oude gedrag absoluut niet tolereert, dan valt hij daar minder snel in terug dan bij jou. Bij jou kan hij het immers maken zich zo te gedragen en dat weet hij dondersgoed.
dinsdag 14 augustus 2012 om 11:02
Pijnlijk maar waar Lupine. Bedankt.
Nu is het wel zo dat ik tegenwoordig zelf praat met psy. om mijn 'grenzeloosheid' aan te pakken.'
Edit: dan bedoel ik niet mijn grenzeloosheid in de zin dat ik alles doe waar ik zin in heb. Juist niet. Ik stel juist mijn eigen grenzen niet goed op en daarin moet ik idd veranderen.
Nu is het wel zo dat ik tegenwoordig zelf praat met psy. om mijn 'grenzeloosheid' aan te pakken.'
Edit: dan bedoel ik niet mijn grenzeloosheid in de zin dat ik alles doe waar ik zin in heb. Juist niet. Ik stel juist mijn eigen grenzen niet goed op en daarin moet ik idd veranderen.
dinsdag 14 augustus 2012 om 11:34
dinsdag 14 augustus 2012 om 11:36
Er zijn al een heleboel goeie dingen gezegd hier!
Hij zal wel iets kunnen veranderen, maar zoveel dat hij een fijne partner voor jou wordt? Ik denk het niet.
Dat hij je nu bij die behandeling betrekt vind ik idd ook nogal manipulatief. Hij is nu in een slachtoffer rol gevallen omdat hij ziet dat dat iets bij jou doet, maar hij heeft op die manier eigenlijk nog steeds controle over jou.
Je komt over als een intelligente, sterke vrouw. Laat hem gaan en ga dat leuke leven hebben dat je hebt zonder hem!
Hij zal wel iets kunnen veranderen, maar zoveel dat hij een fijne partner voor jou wordt? Ik denk het niet.
Dat hij je nu bij die behandeling betrekt vind ik idd ook nogal manipulatief. Hij is nu in een slachtoffer rol gevallen omdat hij ziet dat dat iets bij jou doet, maar hij heeft op die manier eigenlijk nog steeds controle over jou.
Je komt over als een intelligente, sterke vrouw. Laat hem gaan en ga dat leuke leven hebben dat je hebt zonder hem!
dinsdag 14 augustus 2012 om 11:48
Bedankt februari, je bedoelt dat hij uiteindelijk weer de grens zal opzoeken en daar weer overheen zal gaan?
Eliana, ja.. dat was hij ook zeker. En dat weet hij nu ook. Zegt ie dus. Andere avond: ik helemaal overstuur omdat we ruzie hadden (oorzaak was bij ons allebei te vinden). Ik vraag "kom alsjeblieft langs dan kunnen we praten". Nee, ik ga naar m'n vriend toe, morgen ben jij de eerste. Dat is echt hard.
En nu zit ik in plaats van in het verwerken van verraad (liegen) en verdriet (kwijtraken) in een soort semi-relatie met hem. Ik help hem, steun hem. Maar weet helemaal niet of ik hem nog ooit zou kunnen vertrouwen en of er idd licht aan de horizon is. Of dat het dan sowieso al te laat is en te kapot, omdat ik altijd weet waartoe hij in staat was.......
Eliana, ja.. dat was hij ook zeker. En dat weet hij nu ook. Zegt ie dus. Andere avond: ik helemaal overstuur omdat we ruzie hadden (oorzaak was bij ons allebei te vinden). Ik vraag "kom alsjeblieft langs dan kunnen we praten". Nee, ik ga naar m'n vriend toe, morgen ben jij de eerste. Dat is echt hard.
En nu zit ik in plaats van in het verwerken van verraad (liegen) en verdriet (kwijtraken) in een soort semi-relatie met hem. Ik help hem, steun hem. Maar weet helemaal niet of ik hem nog ooit zou kunnen vertrouwen en of er idd licht aan de horizon is. Of dat het dan sowieso al te laat is en te kapot, omdat ik altijd weet waartoe hij in staat was.......
dinsdag 14 augustus 2012 om 11:53
He schaapje
Ja, dat is ook mijn angst. Dat het gewoon weer een groot spel van hem is. De eerst weken dat het uit was probeerde hij vooral heel veel te smsen en te bellen (waar ik niet op reageerde). Toen vond ie mij kinderachtig dat ik niet reageerde. Nu hij hulp gaat zoeken en alles op tafel gooit bij iedereen, raak ik weer beetje zwakker en denk "zou het dan toch kunnen, zou hij het echt willen??". Maar wie weet is het gewoon een nieuwe strategie en is ie eigenlijk gewoon echt niet goed voor mij.
Ben ook eerlijk gezegd wel beetje bang wat er gebeurd als ik hem nu afwijs.
Ja, dat is ook mijn angst. Dat het gewoon weer een groot spel van hem is. De eerst weken dat het uit was probeerde hij vooral heel veel te smsen en te bellen (waar ik niet op reageerde). Toen vond ie mij kinderachtig dat ik niet reageerde. Nu hij hulp gaat zoeken en alles op tafel gooit bij iedereen, raak ik weer beetje zwakker en denk "zou het dan toch kunnen, zou hij het echt willen??". Maar wie weet is het gewoon een nieuwe strategie en is ie eigenlijk gewoon echt niet goed voor mij.
Ben ook eerlijk gezegd wel beetje bang wat er gebeurd als ik hem nu afwijs.
dinsdag 14 augustus 2012 om 11:59
Met een termijn bedoelde ik inderdaad, móchten jullie het samen weer gaan proberen, kijk dan voor jezelf wat een redelijke termijn is waarin je kunt bekijken of je gelukkig wordt in je relatie.
Hij wil graag dat het goedkomt en wil er zijn best voor doen. Ik lees dat jij daar behoorlijk aan twijfelt. Je gelooft misschien wel dat hij het wíl maar of hij het kán is een tweede.
En of hij net zo veel van jou houdt als jij van hem, ja meid....dat is natuurlijk een kwestie van jóuw gevoel. Als het zo is dat er niet van je gehouden wordt op de manier waarop jij dat graag zou willen, dan is het een beter idee om niet meer met deze man in zee te gaan. Want ik denk dat dát niet zal veranderen. Het kan natuurlijk heel goed dat jullie niet bij elkaar passen en dan blijf je verlangen naar iets wat je niet zult krijgen.
Hij wil graag dat het goedkomt en wil er zijn best voor doen. Ik lees dat jij daar behoorlijk aan twijfelt. Je gelooft misschien wel dat hij het wíl maar of hij het kán is een tweede.
En of hij net zo veel van jou houdt als jij van hem, ja meid....dat is natuurlijk een kwestie van jóuw gevoel. Als het zo is dat er niet van je gehouden wordt op de manier waarop jij dat graag zou willen, dan is het een beter idee om niet meer met deze man in zee te gaan. Want ik denk dat dát niet zal veranderen. Het kan natuurlijk heel goed dat jullie niet bij elkaar passen en dan blijf je verlangen naar iets wat je niet zult krijgen.
dinsdag 14 augustus 2012 om 12:02
quote:apetina schreef op 14 augustus 2012 @ 11:53:
He schaapje
Ja, dat is ook mijn angst. Dat het gewoon weer een groot spel van hem is. De eerst weken dat het uit was probeerde hij vooral heel veel te smsen en te bellen (waar ik niet op reageerde). Toen vond ie mij kinderachtig dat ik niet reageerde. Nu hij hulp gaat zoeken en alles op tafel gooit bij iedereen, raak ik weer beetje zwakker en denk "zou het dan toch kunnen, zou hij het echt willen??". Maar wie weet is het gewoon een nieuwe strategie en is ie eigenlijk gewoon echt niet goed voor mij.
Ben ook eerlijk gezegd wel beetje bang wat er gebeurd als ik hem nu afwijs.
Angst is een heel slecht raadgever. Het klinkt in mijn oren als vooral een hoop manupilatief geschreeuw, de hulpzoekerij zeg maar. Heeft hij daadwerkelijk al actie genomen?
Ik denk dat het voor jou en voor hem beter is om elkaar nu niet te helpen maar ieder voor zich te gaan. Zeker als je zelf wilt werken aan je grenzen stellen en met een professioneel iemand een traject begonnen.
He schaapje
Ja, dat is ook mijn angst. Dat het gewoon weer een groot spel van hem is. De eerst weken dat het uit was probeerde hij vooral heel veel te smsen en te bellen (waar ik niet op reageerde). Toen vond ie mij kinderachtig dat ik niet reageerde. Nu hij hulp gaat zoeken en alles op tafel gooit bij iedereen, raak ik weer beetje zwakker en denk "zou het dan toch kunnen, zou hij het echt willen??". Maar wie weet is het gewoon een nieuwe strategie en is ie eigenlijk gewoon echt niet goed voor mij.
Ben ook eerlijk gezegd wel beetje bang wat er gebeurd als ik hem nu afwijs.
Angst is een heel slecht raadgever. Het klinkt in mijn oren als vooral een hoop manupilatief geschreeuw, de hulpzoekerij zeg maar. Heeft hij daadwerkelijk al actie genomen?
Ik denk dat het voor jou en voor hem beter is om elkaar nu niet te helpen maar ieder voor zich te gaan. Zeker als je zelf wilt werken aan je grenzen stellen en met een professioneel iemand een traject begonnen.
