Psyche
alle pijlers
Omstanders moedigen man aan van flat te springen
maandag 14 september 2015 om 16:16
Dit is een krantenartikel van een week geleden. Ik heb destijds gezocht of er een topic over was, maar ik zag het niet.
Op de een of andere manier blijf ik er aan denken. Wat bezielt dit soort mensen en wat zijn dit voor mensen?
Jongeren die niet echt beseffen hoe groot de impact voor zowel nabestaanden als ook voor henzelf als omstanders kan zijn?
Stel dat die man wél gesprongen was en je ziet dit letterlijk voor je ogen gebeuren? Je ziet de nogal bloederige/gruwelijke gevolgen? Je moet leven met het schuldgevoel dat je iemand hebt aangemoedigd...
Ik vond het gewoon zo'n raar bericht, dat zoiets gebeurt. Heel schokkend. Ik ben dan gewoon altijd zo benieuwd wat voor soort mensen dit zijn.
Ik heb ook het idee dat je de laatste jaren steeds vaker leest en hoort over dit soort extreem gedrag (in verschillende vormen, dit is dan maar een voorbeeld). Hebben jullie dat ook of ligt dat aan mij?
Ik vind dat soms best eng...
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10 ... an-flat-te-springen.dhtml
Bericht:
Omstanders hebben maandag een man die zelfmoord wilde plegen in Spijkenisse, aangemoedigd van acht hoog te springen.
De bewoner van de Marrewijkflat in het stadscentrum was over de balustrade geklommen en dreigde zich naar beneden te laten storten. Hoewel de politie de boel had afgezet, riepen enkele kijkers dat hij de daad bij het woord moest voegen.
Verbijsterd
De politie is verbijsterd door het gedrag van de omstanders en heeft hen direct op hun uitlatingen aangesproken. ,,We hebben ze gevorderd weg te gaan. Daar hebben ze aan voldaan,'' zegt een woordvoerder van de politie.
Burgemeester Mirjam Salet noemt de reacties van omstanders 'heel verkeerd'. ,,Betoon respect, het is beter je adem op zulke momenten in te houden.''
De politie wist de 65-jarige man te overreden van zijn sprong af te zien.
Ik twijfelde overigens of ik het bij 'actueel' of 'psyche' moest plaatsen.
Op de een of andere manier blijf ik er aan denken. Wat bezielt dit soort mensen en wat zijn dit voor mensen?
Jongeren die niet echt beseffen hoe groot de impact voor zowel nabestaanden als ook voor henzelf als omstanders kan zijn?
Stel dat die man wél gesprongen was en je ziet dit letterlijk voor je ogen gebeuren? Je ziet de nogal bloederige/gruwelijke gevolgen? Je moet leven met het schuldgevoel dat je iemand hebt aangemoedigd...
Ik vond het gewoon zo'n raar bericht, dat zoiets gebeurt. Heel schokkend. Ik ben dan gewoon altijd zo benieuwd wat voor soort mensen dit zijn.
Ik heb ook het idee dat je de laatste jaren steeds vaker leest en hoort over dit soort extreem gedrag (in verschillende vormen, dit is dan maar een voorbeeld). Hebben jullie dat ook of ligt dat aan mij?
Ik vind dat soms best eng...
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10 ... an-flat-te-springen.dhtml
Bericht:
Omstanders hebben maandag een man die zelfmoord wilde plegen in Spijkenisse, aangemoedigd van acht hoog te springen.
De bewoner van de Marrewijkflat in het stadscentrum was over de balustrade geklommen en dreigde zich naar beneden te laten storten. Hoewel de politie de boel had afgezet, riepen enkele kijkers dat hij de daad bij het woord moest voegen.
Verbijsterd
De politie is verbijsterd door het gedrag van de omstanders en heeft hen direct op hun uitlatingen aangesproken. ,,We hebben ze gevorderd weg te gaan. Daar hebben ze aan voldaan,'' zegt een woordvoerder van de politie.
Burgemeester Mirjam Salet noemt de reacties van omstanders 'heel verkeerd'. ,,Betoon respect, het is beter je adem op zulke momenten in te houden.''
De politie wist de 65-jarige man te overreden van zijn sprong af te zien.
Ik twijfelde overigens of ik het bij 'actueel' of 'psyche' moest plaatsen.
maandag 14 september 2015 om 17:46
quote:Als iemand dan écht was gesprongen? Dat moet toch een enorm traumatische ervaring en heel erg onbeschrijflijk gruwelijk zijn om te zien?
Besef je je dan wel wat je roept en waar je om vraagt?Ik denk dat de kans daardoor kleiner wordt dat hij echt springt, immers hij krijgt niet de grote dramatische theaterhoofdrol waar hij zo naar smachtte. De kans wordt dus groter dat hij redeneert: "niemand kan het wat schelen! Ik gun ze de lol niet dat ik ga springen!"
Besef je je dan wel wat je roept en waar je om vraagt?Ik denk dat de kans daardoor kleiner wordt dat hij echt springt, immers hij krijgt niet de grote dramatische theaterhoofdrol waar hij zo naar smachtte. De kans wordt dus groter dat hij redeneert: "niemand kan het wat schelen! Ik gun ze de lol niet dat ik ga springen!"
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
maandag 14 september 2015 om 17:51
quote:Miss-Pippilotta schreef op 14 september 2015 @ 17:44:
Dat zou idd ook kunnen, retrostar.
Maar dat je dit daadwerkelijk gaat afwachten en wilt zien, dat vind ik vooral zo bizar.
Dat je echt ook maar voor 1% denkt dat dit leuk is om iemand van zo hoog neer te zien vallen.Ik weet niet; ik heb echt niemand gezien die het leuk vond toen die mensen wanhopig uit de twin towers sprongen op 9/11. Misschien anderhalve gestoorde fanatiekeling in het middenoosten.
Dat zou idd ook kunnen, retrostar.
Maar dat je dit daadwerkelijk gaat afwachten en wilt zien, dat vind ik vooral zo bizar.
Dat je echt ook maar voor 1% denkt dat dit leuk is om iemand van zo hoog neer te zien vallen.Ik weet niet; ik heb echt niemand gezien die het leuk vond toen die mensen wanhopig uit de twin towers sprongen op 9/11. Misschien anderhalve gestoorde fanatiekeling in het middenoosten.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
maandag 14 september 2015 om 18:36
maandag 14 september 2015 om 18:55
quote:mariel1989 schreef op 14 september 2015 @ 16:44:
Ik snap niet hoe je zoiets kunt roepen, als hij om hun opmerking was gesprongen, dat vergeef je jezelf toch nooit..
Hebben jullie een link over het verhaal van Michelle Carter? Kan het met google zo snel niet vinden,
Ja hoor, hier:
Link: http://www.rtlnieuws.nl/n ... d-probeer-een-plastic-zak
Filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=b-cKgy6R5IA
Er zijn heel veel verschillende nieuws info over deze zaak.
Ik snap niet hoe je zoiets kunt roepen, als hij om hun opmerking was gesprongen, dat vergeef je jezelf toch nooit..
Hebben jullie een link over het verhaal van Michelle Carter? Kan het met google zo snel niet vinden,
Ja hoor, hier:
Link: http://www.rtlnieuws.nl/n ... d-probeer-een-plastic-zak
Filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=b-cKgy6R5IA
Er zijn heel veel verschillende nieuws info over deze zaak.
maandag 14 september 2015 om 18:57
quote:handigmetgeld schreef op 14 september 2015 @ 16:27:
[...]
Carter.
Dat is een heel ander geval. Dat meisje moedigde haar vriend aan om zelfmoord te plegen. Dat kun je ziek vinden, maar ze had jarenlang juist geprobeerd om hem ervan te weerhouden, totdat hij op een gegeven moment aangaf dat het geen nut meer had, dat zijn besluit toch vaststond. Toen knapte ze en heeft ze hem 'gesteund'. Ik denk dat ze hier allebei slachtoffer zijn, al had zij natuurlijk ook hulp moeten zoeken. Heel triest verhaal.
Maar in dit bericht gaat het om omstanders, onbekenden. Dat maakt het heel anders. Dit zijn geen mensen die een 'oplossing' zoeken, dit zijn gewoon zieke sensatiezoekers.
Wow....mwa....wat een heftig verhaal ook. Dat had ik niet gelezen.
Ik lees het ook niet zoals jij hoor, handigmetgeld. Heb je daar linkjes van?
Ik vind de sms-jes die je leest ook echt wel heel schokkend.
En er wordt gezegd dat ze elkaar pas twee jaar kenden en elkaar maar een paar keer in levende lijve ontmoet hebben en de relatie zich vooral online afspeelde.
En ze heeft dus sowieso niet geprobeerd hem er jarenlang vanaf te houden.
In de sms-jes lees je ook dat hij gewoon een normaal gesprekje voert, zelfs aangeeft dat hij een leuke en fijne dag heeft gehad en dat het goed gaat en dat zij het onderwerp dan toch weer op zelfmoord brengt en wanneer hij dat nou eindelijk gaat doen.
17/18 jaar.....ik vind het gewoon zo lastig te bevatten, dit soort mensen / gedrag.
Pffff....wat een triest verhaal ook voor zijn ouders.
[...]
Carter.
Dat is een heel ander geval. Dat meisje moedigde haar vriend aan om zelfmoord te plegen. Dat kun je ziek vinden, maar ze had jarenlang juist geprobeerd om hem ervan te weerhouden, totdat hij op een gegeven moment aangaf dat het geen nut meer had, dat zijn besluit toch vaststond. Toen knapte ze en heeft ze hem 'gesteund'. Ik denk dat ze hier allebei slachtoffer zijn, al had zij natuurlijk ook hulp moeten zoeken. Heel triest verhaal.
Maar in dit bericht gaat het om omstanders, onbekenden. Dat maakt het heel anders. Dit zijn geen mensen die een 'oplossing' zoeken, dit zijn gewoon zieke sensatiezoekers.
Wow....mwa....wat een heftig verhaal ook. Dat had ik niet gelezen.
Ik lees het ook niet zoals jij hoor, handigmetgeld. Heb je daar linkjes van?
Ik vind de sms-jes die je leest ook echt wel heel schokkend.
En er wordt gezegd dat ze elkaar pas twee jaar kenden en elkaar maar een paar keer in levende lijve ontmoet hebben en de relatie zich vooral online afspeelde.
En ze heeft dus sowieso niet geprobeerd hem er jarenlang vanaf te houden.
In de sms-jes lees je ook dat hij gewoon een normaal gesprekje voert, zelfs aangeeft dat hij een leuke en fijne dag heeft gehad en dat het goed gaat en dat zij het onderwerp dan toch weer op zelfmoord brengt en wanneer hij dat nou eindelijk gaat doen.
17/18 jaar.....ik vind het gewoon zo lastig te bevatten, dit soort mensen / gedrag.
Pffff....wat een triest verhaal ook voor zijn ouders.
maandag 14 september 2015 om 19:03
quote:Miss-Pippilotta schreef op 14 september 2015 @ 18:57:
[...]
Wow....mwa....wat een heftig verhaal ook. Dat had ik niet gelezen.
Ik lees het ook niet zoals jij hoor, handigmetgeld. Heb je daar linkjes van?
Ik vind de sms-jes die je leest ook echt wel heel schokkend.
En er wordt gezegd dat ze elkaar pas twee jaar kenden en elkaar maar een paar keer in levende lijve ontmoet hebben en de relatie zich vooral online afspeelde.
En ze heeft dus sowieso niet geprobeerd hem er jarenlang vanaf te houden.
In de sms-jes lees je ook dat hij gewoon een normaal gesprekje voert, zelfs aangeeft dat hij een leuke en fijne dag heeft gehad en dat het goed gaat en dat zij het onderwerp dan toch weer op zelfmoord brengt en wanneer hij dat nou eindelijk gaat doen.
17/18 jaar.....ik vind het gewoon zo lastig te bevatten, dit soort mensen / gedrag.
Pffff....wat een triest verhaal ook voor zijn ouders.Ik wil jouw topic niet verpesten maar ik denk dat ''handigmetgeld'' het anders opvat. Het meisje heeft bijv voor hij dood ging allerlei tweets de wereld in gestuurd dat zij zoveel van hem hield, ook heeft ze volgens mij net voor of net na zn dood een soort actie georganiseerd om geld op te halen voor zelfmoord, toen iemand haar wilde helpen werd ze boos, want het was haar idee.Klopt ze kende elkaar voornamelijk via internet, 2x gezien. Vond het zo erg dat hij dus bang werd in de auto ( toen hij zich zelf wilde laten stikken) hij belde Michelle op en zij werd boos en zei: GET THE FUCK BACK IN DE CAR nou dat is niet steunen maar dat is iemand gewoon aanmoedigen... na dat hij overleden was had ze haar vriendin gesmst, dat als de politie haar smsjes zou vinden ze dan naar jail zou gaan... tsja ziekziekziek
[...]
Wow....mwa....wat een heftig verhaal ook. Dat had ik niet gelezen.
Ik lees het ook niet zoals jij hoor, handigmetgeld. Heb je daar linkjes van?
Ik vind de sms-jes die je leest ook echt wel heel schokkend.
En er wordt gezegd dat ze elkaar pas twee jaar kenden en elkaar maar een paar keer in levende lijve ontmoet hebben en de relatie zich vooral online afspeelde.
En ze heeft dus sowieso niet geprobeerd hem er jarenlang vanaf te houden.
In de sms-jes lees je ook dat hij gewoon een normaal gesprekje voert, zelfs aangeeft dat hij een leuke en fijne dag heeft gehad en dat het goed gaat en dat zij het onderwerp dan toch weer op zelfmoord brengt en wanneer hij dat nou eindelijk gaat doen.
17/18 jaar.....ik vind het gewoon zo lastig te bevatten, dit soort mensen / gedrag.
Pffff....wat een triest verhaal ook voor zijn ouders.Ik wil jouw topic niet verpesten maar ik denk dat ''handigmetgeld'' het anders opvat. Het meisje heeft bijv voor hij dood ging allerlei tweets de wereld in gestuurd dat zij zoveel van hem hield, ook heeft ze volgens mij net voor of net na zn dood een soort actie georganiseerd om geld op te halen voor zelfmoord, toen iemand haar wilde helpen werd ze boos, want het was haar idee.Klopt ze kende elkaar voornamelijk via internet, 2x gezien. Vond het zo erg dat hij dus bang werd in de auto ( toen hij zich zelf wilde laten stikken) hij belde Michelle op en zij werd boos en zei: GET THE FUCK BACK IN DE CAR nou dat is niet steunen maar dat is iemand gewoon aanmoedigen... na dat hij overleden was had ze haar vriendin gesmst, dat als de politie haar smsjes zou vinden ze dan naar jail zou gaan... tsja ziekziekziek
maandag 14 september 2015 om 19:08
Ja, zo lees ik het ook mwa...
Die sms-jes en de manier waarop laten niet echt zien dat je veel om iemand geeft.
Ook dat je als iemand vrolijk is en aangeeft dat hij een leuke dag heeft gehad toch weer daar over gaat praten en gaat vragen wanneer iemand het eindelijk gaat doen.
Ben wel héél benieuwd naar de uitspraak.
Inderdaad ziek. Wat moet er van zo'n nog jong meisje terecht komen..
Die sms-jes en de manier waarop laten niet echt zien dat je veel om iemand geeft.
Ook dat je als iemand vrolijk is en aangeeft dat hij een leuke dag heeft gehad toch weer daar over gaat praten en gaat vragen wanneer iemand het eindelijk gaat doen.
Ben wel héél benieuwd naar de uitspraak.
Inderdaad ziek. Wat moet er van zo'n nog jong meisje terecht komen..
maandag 14 september 2015 om 19:13
maandag 14 september 2015 om 19:36
Ik denk dat dat gedrag een combinatie is van vreselijke dingen op een afstand willen houden door er grappen over te maken en kuddegedrag. Beiden erg menselijk, gecombineerd gruwelijk onmenselijk, voor degene die ervan horen. Voor de mensen die aanmoedigden was het een manier om om te gaan met iets waarvan ze geen idee hebben hoe ermee om te gaan. Maar ze willen niet hetzelfde meemaken. Daarom maken ze grappen, keiharde grappen om afstand te maken tussen hen en de ellende.
Ik ben geen kuddedier maar het is erg moeilijk en uitzonderlijk om geen kuddedier te zijn. De meeste mensen zoeken altijd de veiligheid van de groep op. Menselijk maar wel keihard.
Ik geloof trouwens niet dat de man de aanmoedigingen gehoord heeft. Als je op een hoogte staat, waait het harder en kun je alleen mensen beneden verstaan als ze een megafoon gebruiken. Zo'n toeter, weet je wel. Anders verwaait het geluid in de wind. En hij was waarschijnlijk in zichzelf gekeerd, gefocussed op zichzelf en de hulpverleners. Ik denk zelf dat het goed mogelijk is dat hij er niks van heeft meegekregen. Daarnaast, iemand in zo'n emotionele staat, denkt al dat mensen hem liever kwijt zijn. Dat ligt in de lijn van zijn denken, daarom kan het zijn dat het hem niks verbaasde of nauwelijks raakte. Als hij wel was gesprongen, denk ik niet dat dat veel te maken had gehad met de omstanders. Ik vind het ook onvergevelijk en onmenselijk maar ik kan ook vrij normaal menselijk gedrag zien hier. En ik ben ook maar een mens, ik sluit niet uit dat mijn acties ook wel eens gezien kunnen worden als onmenselijk, terwijl ik dat niet zo bedoel.
Ik ben geen kuddedier maar het is erg moeilijk en uitzonderlijk om geen kuddedier te zijn. De meeste mensen zoeken altijd de veiligheid van de groep op. Menselijk maar wel keihard.
Ik geloof trouwens niet dat de man de aanmoedigingen gehoord heeft. Als je op een hoogte staat, waait het harder en kun je alleen mensen beneden verstaan als ze een megafoon gebruiken. Zo'n toeter, weet je wel. Anders verwaait het geluid in de wind. En hij was waarschijnlijk in zichzelf gekeerd, gefocussed op zichzelf en de hulpverleners. Ik denk zelf dat het goed mogelijk is dat hij er niks van heeft meegekregen. Daarnaast, iemand in zo'n emotionele staat, denkt al dat mensen hem liever kwijt zijn. Dat ligt in de lijn van zijn denken, daarom kan het zijn dat het hem niks verbaasde of nauwelijks raakte. Als hij wel was gesprongen, denk ik niet dat dat veel te maken had gehad met de omstanders. Ik vind het ook onvergevelijk en onmenselijk maar ik kan ook vrij normaal menselijk gedrag zien hier. En ik ben ook maar een mens, ik sluit niet uit dat mijn acties ook wel eens gezien kunnen worden als onmenselijk, terwijl ik dat niet zo bedoel.