Psyche
alle pijlers
Omstanders moedigen man aan van flat te springen
maandag 14 september 2015 om 16:16
Dit is een krantenartikel van een week geleden. Ik heb destijds gezocht of er een topic over was, maar ik zag het niet.
Op de een of andere manier blijf ik er aan denken. Wat bezielt dit soort mensen en wat zijn dit voor mensen?
Jongeren die niet echt beseffen hoe groot de impact voor zowel nabestaanden als ook voor henzelf als omstanders kan zijn?
Stel dat die man wél gesprongen was en je ziet dit letterlijk voor je ogen gebeuren? Je ziet de nogal bloederige/gruwelijke gevolgen? Je moet leven met het schuldgevoel dat je iemand hebt aangemoedigd...
Ik vond het gewoon zo'n raar bericht, dat zoiets gebeurt. Heel schokkend. Ik ben dan gewoon altijd zo benieuwd wat voor soort mensen dit zijn.
Ik heb ook het idee dat je de laatste jaren steeds vaker leest en hoort over dit soort extreem gedrag (in verschillende vormen, dit is dan maar een voorbeeld). Hebben jullie dat ook of ligt dat aan mij?
Ik vind dat soms best eng...
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10 ... an-flat-te-springen.dhtml
Bericht:
Omstanders hebben maandag een man die zelfmoord wilde plegen in Spijkenisse, aangemoedigd van acht hoog te springen.
De bewoner van de Marrewijkflat in het stadscentrum was over de balustrade geklommen en dreigde zich naar beneden te laten storten. Hoewel de politie de boel had afgezet, riepen enkele kijkers dat hij de daad bij het woord moest voegen.
Verbijsterd
De politie is verbijsterd door het gedrag van de omstanders en heeft hen direct op hun uitlatingen aangesproken. ,,We hebben ze gevorderd weg te gaan. Daar hebben ze aan voldaan,'' zegt een woordvoerder van de politie.
Burgemeester Mirjam Salet noemt de reacties van omstanders 'heel verkeerd'. ,,Betoon respect, het is beter je adem op zulke momenten in te houden.''
De politie wist de 65-jarige man te overreden van zijn sprong af te zien.
Ik twijfelde overigens of ik het bij 'actueel' of 'psyche' moest plaatsen.
Op de een of andere manier blijf ik er aan denken. Wat bezielt dit soort mensen en wat zijn dit voor mensen?
Jongeren die niet echt beseffen hoe groot de impact voor zowel nabestaanden als ook voor henzelf als omstanders kan zijn?
Stel dat die man wél gesprongen was en je ziet dit letterlijk voor je ogen gebeuren? Je ziet de nogal bloederige/gruwelijke gevolgen? Je moet leven met het schuldgevoel dat je iemand hebt aangemoedigd...
Ik vond het gewoon zo'n raar bericht, dat zoiets gebeurt. Heel schokkend. Ik ben dan gewoon altijd zo benieuwd wat voor soort mensen dit zijn.
Ik heb ook het idee dat je de laatste jaren steeds vaker leest en hoort over dit soort extreem gedrag (in verschillende vormen, dit is dan maar een voorbeeld). Hebben jullie dat ook of ligt dat aan mij?
Ik vind dat soms best eng...
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10 ... an-flat-te-springen.dhtml
Bericht:
Omstanders hebben maandag een man die zelfmoord wilde plegen in Spijkenisse, aangemoedigd van acht hoog te springen.
De bewoner van de Marrewijkflat in het stadscentrum was over de balustrade geklommen en dreigde zich naar beneden te laten storten. Hoewel de politie de boel had afgezet, riepen enkele kijkers dat hij de daad bij het woord moest voegen.
Verbijsterd
De politie is verbijsterd door het gedrag van de omstanders en heeft hen direct op hun uitlatingen aangesproken. ,,We hebben ze gevorderd weg te gaan. Daar hebben ze aan voldaan,'' zegt een woordvoerder van de politie.
Burgemeester Mirjam Salet noemt de reacties van omstanders 'heel verkeerd'. ,,Betoon respect, het is beter je adem op zulke momenten in te houden.''
De politie wist de 65-jarige man te overreden van zijn sprong af te zien.
Ik twijfelde overigens of ik het bij 'actueel' of 'psyche' moest plaatsen.
maandag 14 september 2015 om 16:21
Vervelend dat je er zo aan blijft denken.
Ik heb ook het idee dat je de laatste jaren steeds vaker leest en hoort over dit soort extreem gedrag (in verschillende vormen, dit is dan maar een voorbeeld). Hebben jullie dat ook of ligt dat aan mij?
Ik vind dat soms best eng...
Ik heb het idee dat dit gedrag er altijd al is geweest maar nu is er een constante stroom van informatie beschikbaar zodat het (in mijn ogen tenminste) erger lijkt. Vroeger hoorde je s'avonds het journaal of las je in de ochtend de krant en op een verjaardag had je het over de politiek(om maar wat te noemen) en nu gaat dat de hele dag door. En de manier waarop is vooral op internet verschrikkelijk omdat iedereen overal commentaar op kan geven en dat ook meent te moeten doen.
Ik heb ook het idee dat je de laatste jaren steeds vaker leest en hoort over dit soort extreem gedrag (in verschillende vormen, dit is dan maar een voorbeeld). Hebben jullie dat ook of ligt dat aan mij?
Ik vind dat soms best eng...
Ik heb het idee dat dit gedrag er altijd al is geweest maar nu is er een constante stroom van informatie beschikbaar zodat het (in mijn ogen tenminste) erger lijkt. Vroeger hoorde je s'avonds het journaal of las je in de ochtend de krant en op een verjaardag had je het over de politiek(om maar wat te noemen) en nu gaat dat de hele dag door. En de manier waarop is vooral op internet verschrikkelijk omdat iedereen overal commentaar op kan geven en dat ook meent te moeten doen.
maandag 14 september 2015 om 16:22
maandag 14 september 2015 om 16:24
Ik heb er ook een paar dagen mee in mn hoofd gelopen. Ik vind het zo vreselijk voor die man. Die moet echt zo wanhopig zijn geweest, en dan krijg je dit soort dingen toegeschreeuwd.
Ik hoop dat de man hulp krijgt en zijn leven weer een beetje aangenaam kan inrichten.
Voor die schreeuwers heb ik geen goed woord over.
Ik hoop dat de man hulp krijgt en zijn leven weer een beetje aangenaam kan inrichten.
Voor die schreeuwers heb ik geen goed woord over.
maandag 14 september 2015 om 16:25
quote:dolfje schreef op 14 september 2015 @ 16:21:
Vervelend dat je er zo aan blijft denken.
Ik heb ook het idee dat je de laatste jaren steeds vaker leest en hoort over dit soort extreem gedrag (in verschillende vormen, dit is dan maar een voorbeeld). Hebben jullie dat ook of ligt dat aan mij?
Ik vind dat soms best eng...
Ik heb het idee dat dit gedrag er altijd al is geweest maar nu is er een constante stroom van informatie beschikbaar zodat het (in mijn ogen tenminste) erger lijkt. De wereldbevolking is ook explosief gestegen.
Vervelend dat je er zo aan blijft denken.
Ik heb ook het idee dat je de laatste jaren steeds vaker leest en hoort over dit soort extreem gedrag (in verschillende vormen, dit is dan maar een voorbeeld). Hebben jullie dat ook of ligt dat aan mij?
Ik vind dat soms best eng...
Ik heb het idee dat dit gedrag er altijd al is geweest maar nu is er een constante stroom van informatie beschikbaar zodat het (in mijn ogen tenminste) erger lijkt. De wereldbevolking is ook explosief gestegen.
maandag 14 september 2015 om 16:27
quote:mwa schreef op 14 september 2015 @ 16:20:
Vreselijk! Heb je dat verhaal gehoord van Michelle Cater ? Dat is ook echt gruwelijk.
Carter.
Dat is een heel ander geval. Dat meisje moedigde haar vriend aan om zelfmoord te plegen. Dat kun je ziek vinden, maar ze had jarenlang juist geprobeerd om hem ervan te weerhouden, totdat hij op een gegeven moment aangaf dat het geen nut meer had, dat zijn besluit toch vaststond. Toen knapte ze en heeft ze hem 'gesteund'. Ik denk dat ze hier allebei slachtoffer zijn, al had zij natuurlijk ook hulp moeten zoeken. Heel triest verhaal.
Maar in dit bericht gaat het om omstanders, onbekenden. Dat maakt het heel anders. Dit zijn geen mensen die een 'oplossing' zoeken, dit zijn gewoon zieke sensatiezoekers.
Vreselijk! Heb je dat verhaal gehoord van Michelle Cater ? Dat is ook echt gruwelijk.
Carter.
Dat is een heel ander geval. Dat meisje moedigde haar vriend aan om zelfmoord te plegen. Dat kun je ziek vinden, maar ze had jarenlang juist geprobeerd om hem ervan te weerhouden, totdat hij op een gegeven moment aangaf dat het geen nut meer had, dat zijn besluit toch vaststond. Toen knapte ze en heeft ze hem 'gesteund'. Ik denk dat ze hier allebei slachtoffer zijn, al had zij natuurlijk ook hulp moeten zoeken. Heel triest verhaal.
Maar in dit bericht gaat het om omstanders, onbekenden. Dat maakt het heel anders. Dit zijn geen mensen die een 'oplossing' zoeken, dit zijn gewoon zieke sensatiezoekers.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
maandag 14 september 2015 om 16:30
Verschrikkelijk zeg.
Ik ben het wel met dolfje eens dat het vooral ligt aan de eindeloze stroom informatie en reacties waardoor het lijkt alsof de wereld elke dag zwarter wordt. Veel mensen schijnen zich te willen uiten, zonder dat ze hebben nagedacht over het nut van die uiting en/of de gevolgen ervan. Niet alle meningen hoeven uitgeschreeuwd te worden, maar daar lijken steeds minder mensen zich iets van aan te trekken. Het merendeel op social media is tegenwoordig galbakken-mening om nog galbakkener-reacties mee uit te lokken.
Maar da's enkel mijn bescheiden mening ( )
Ik ben het wel met dolfje eens dat het vooral ligt aan de eindeloze stroom informatie en reacties waardoor het lijkt alsof de wereld elke dag zwarter wordt. Veel mensen schijnen zich te willen uiten, zonder dat ze hebben nagedacht over het nut van die uiting en/of de gevolgen ervan. Niet alle meningen hoeven uitgeschreeuwd te worden, maar daar lijken steeds minder mensen zich iets van aan te trekken. Het merendeel op social media is tegenwoordig galbakken-mening om nog galbakkener-reacties mee uit te lokken.
Maar da's enkel mijn bescheiden mening ( )
Alles komt goed en alles komt goed en alle dingen komen goed.
maandag 14 september 2015 om 16:39
quote:handigmetgeld schreef op 14 september 2015 @ 16:27:
[...]
Carter.
Dat is een heel ander geval. Dat meisje moedigde haar vriend aan om zelfmoord te plegen. Dat kun je ziek vinden, maar ze had jarenlang juist geprobeerd om hem ervan te weerhouden, totdat hij op een gegeven moment aangaf dat het geen nut meer had, dat zijn besluit toch vaststond. Toen knapte ze en heeft ze hem 'gesteund'. Ik denk dat ze hier allebei slachtoffer zijn, al had zij natuurlijk ook hulp moeten zoeken. Heel triest verhaal.
Maar in dit bericht gaat het om omstanders, onbekenden. Dat maakt het heel anders. Dit zijn geen mensen die een 'oplossing' zoeken, dit zijn gewoon zieke sensatiezoekers.Dan heb jij denk ik totaal iets anders gelezen dan ik hoor. Nee ik vind het eigenlijk het zelfde in grote lijnen, het is beiden het aanmoedigen en aanzetten tot zelfmoord. maar goed back to topic
[...]
Carter.
Dat is een heel ander geval. Dat meisje moedigde haar vriend aan om zelfmoord te plegen. Dat kun je ziek vinden, maar ze had jarenlang juist geprobeerd om hem ervan te weerhouden, totdat hij op een gegeven moment aangaf dat het geen nut meer had, dat zijn besluit toch vaststond. Toen knapte ze en heeft ze hem 'gesteund'. Ik denk dat ze hier allebei slachtoffer zijn, al had zij natuurlijk ook hulp moeten zoeken. Heel triest verhaal.
Maar in dit bericht gaat het om omstanders, onbekenden. Dat maakt het heel anders. Dit zijn geen mensen die een 'oplossing' zoeken, dit zijn gewoon zieke sensatiezoekers.Dan heb jij denk ik totaal iets anders gelezen dan ik hoor. Nee ik vind het eigenlijk het zelfde in grote lijnen, het is beiden het aanmoedigen en aanzetten tot zelfmoord. maar goed back to topic
maandag 14 september 2015 om 16:48
Wat afschuwelijk. Ik kan me geen voorstelling maken van hoe dit voor die man geweest moet zijn. Dat je in alle wanhoop ook nog dat soort dingen moet horen.
Ik kan me vinden in wat Dolfje en Proffeltje schrijven. Er is te veel informatie beschikbaar waar zo vreselijk veel mensen op willen reageren. Ongeacht of ze kennis van zaken hebben en/of hun mening van toegevoegde waarde is. Ik ervaar het zelf als een overlaad aan informatie. De nieuwsfeiten vind ik nog niet het ergste, wel de reacties van allerlei mensen (die ik niet ken, en in wiens mening ik niet perse geïnteresseerd ben).
Ik kan me vinden in wat Dolfje en Proffeltje schrijven. Er is te veel informatie beschikbaar waar zo vreselijk veel mensen op willen reageren. Ongeacht of ze kennis van zaken hebben en/of hun mening van toegevoegde waarde is. Ik ervaar het zelf als een overlaad aan informatie. De nieuwsfeiten vind ik nog niet het ergste, wel de reacties van allerlei mensen (die ik niet ken, en in wiens mening ik niet perse geïnteresseerd ben).
maandag 14 september 2015 om 17:26
maandag 14 september 2015 om 17:38
Thanks voor jullie reacties. Echt zo bizar inderdaad...
Ik ga zo even zoeken naar dat Carter-verhaal @mwa.
Misschien hebben jullie wel gelijk; met zoveel mensen tegelijk leven op een kleine oppervlakte, het nieuws en social media die 24 uur per dag beschikbaar zijn waardoor je alles ziet en hoort.
En misschien bij sommige voorbeelden (mensen die lukraak om zich heen gaan schieten, zinloos geweld enz) ook wel voorbeeldgedrag. Vroeger hoorde je dingen minder in het nieuws, nu hoor je het wel. En soms brengt het mensen die toch al niet stabiel zijn, heel eenzaam zijn en aandacht nodig hebben misschien op de gekste ideeën.
@Rubyrose en Mariel: precies.... Ik kan me dus niet voorstellen dat je zoiets dus écht wilt zien.
Als iemand dan écht was gesprongen? Dat moet toch een enorm traumatische ervaring en heel erg onbeschrijflijk gruwelijk zijn om te zien?
Besef je je dan wel wat je roept en waar je om vraagt?
@vruchtgebruik: tja.... Maar ik vraag me dus echt af hoe je nu echt het idee kunt hebben dat je dat echt wilt zien.... Dat je niet het idee hebt dat dat te gruwelijk voor woorden is, iemand die voor je ogen van 8-hoog dood op de grond klettert (sorry voor de beschrijving). Maar je kunt je toch wel enigszins voorstellen hoe gruwelijk zoiets zou zijn? Dat is toch niet iets wat je wilt ervaren.... Iets waar je dan bij zou staan te lachen of zo...
Ik (en ik hoop de meeste mensen) zou alleen maar óf diegene willen helpen of als dat geen zin zou hebben heeeeel ver weg rennen zodat ik zo'n traumatische ervaring niet mee hoef te maken.
Zijn dat nu gewoon jongeren die verder heel 'normaal' zijn, een liefdevolle jeugd hebben gehad, mensen met normale banen en een gezin enz?
Ik vind dat psychologische stukje altijd wel heel fascinerend.
@allen; ja.... Voor die man moet dit een extreem verdrietige en eenzame ervaring zijn. Ik hoop maar dat hij zo ver 'heen' en in een soort roes was dat hij niet al teveel heeft meegekregen van het geroep van die omstanders.
Maar dat zal wel wishful thinking zijn.
Ik hoop dat hij goede hulp krijgt.
Ik ga zo even zoeken naar dat Carter-verhaal @mwa.
Misschien hebben jullie wel gelijk; met zoveel mensen tegelijk leven op een kleine oppervlakte, het nieuws en social media die 24 uur per dag beschikbaar zijn waardoor je alles ziet en hoort.
En misschien bij sommige voorbeelden (mensen die lukraak om zich heen gaan schieten, zinloos geweld enz) ook wel voorbeeldgedrag. Vroeger hoorde je dingen minder in het nieuws, nu hoor je het wel. En soms brengt het mensen die toch al niet stabiel zijn, heel eenzaam zijn en aandacht nodig hebben misschien op de gekste ideeën.
@Rubyrose en Mariel: precies.... Ik kan me dus niet voorstellen dat je zoiets dus écht wilt zien.
Als iemand dan écht was gesprongen? Dat moet toch een enorm traumatische ervaring en heel erg onbeschrijflijk gruwelijk zijn om te zien?
Besef je je dan wel wat je roept en waar je om vraagt?
@vruchtgebruik: tja.... Maar ik vraag me dus echt af hoe je nu echt het idee kunt hebben dat je dat echt wilt zien.... Dat je niet het idee hebt dat dat te gruwelijk voor woorden is, iemand die voor je ogen van 8-hoog dood op de grond klettert (sorry voor de beschrijving). Maar je kunt je toch wel enigszins voorstellen hoe gruwelijk zoiets zou zijn? Dat is toch niet iets wat je wilt ervaren.... Iets waar je dan bij zou staan te lachen of zo...
Ik (en ik hoop de meeste mensen) zou alleen maar óf diegene willen helpen of als dat geen zin zou hebben heeeeel ver weg rennen zodat ik zo'n traumatische ervaring niet mee hoef te maken.
Zijn dat nu gewoon jongeren die verder heel 'normaal' zijn, een liefdevolle jeugd hebben gehad, mensen met normale banen en een gezin enz?
Ik vind dat psychologische stukje altijd wel heel fascinerend.
@allen; ja.... Voor die man moet dit een extreem verdrietige en eenzame ervaring zijn. Ik hoop maar dat hij zo ver 'heen' en in een soort roes was dat hij niet al teveel heeft meegekregen van het geroep van die omstanders.
Maar dat zal wel wishful thinking zijn.
Ik hoop dat hij goede hulp krijgt.
maandag 14 september 2015 om 17:44
Dat zou idd ook kunnen, retrostar.
Je hoort wel vaker dat machinisten en mensen die in en vlakbij flats wonen waar regelmatig iemand springt heel boos zijn.
Alleen zou het dan naar mijn idee logisch zijn om heel boos te roepen dat iemand heeeeel egoïstisch is als hij springt en of hij niet na kan denken wat hij daar ook omwonenden mee aandoet.
Niet dat je dan juist wilt dat iemand wél echt springt.
Maar ja... Zou kunnen inderdaad. Zo van; als je zo nodig wilt springen, doe het dan.
Maar dat je dit daadwerkelijk gaat afwachten en wilt zien, dat vind ik vooral zo bizar.
Dat je echt ook maar voor 1% denkt dat dit leuk is om iemand van zo hoog neer te zien vallen.
Je hoort wel vaker dat machinisten en mensen die in en vlakbij flats wonen waar regelmatig iemand springt heel boos zijn.
Alleen zou het dan naar mijn idee logisch zijn om heel boos te roepen dat iemand heeeeel egoïstisch is als hij springt en of hij niet na kan denken wat hij daar ook omwonenden mee aandoet.
Niet dat je dan juist wilt dat iemand wél echt springt.
Maar ja... Zou kunnen inderdaad. Zo van; als je zo nodig wilt springen, doe het dan.
Maar dat je dit daadwerkelijk gaat afwachten en wilt zien, dat vind ik vooral zo bizar.
Dat je echt ook maar voor 1% denkt dat dit leuk is om iemand van zo hoog neer te zien vallen.