Reizen
alle pijlers
Waarom reizen we?
maandag 25 juni 2012 om 12:16
Waarom hebben jullie de drang om een rugzakje om te doen en onder erbarmelijke omstandigheden te gaan zwerven in landen waarvan je doorgaans heel dankbaar voor bent er niet bent geboren? In landen waar je verder een ellendig leven zou hebben als je er daadwerkelijk moest wonen en werken? Waarom willen jullie dat allemaal zien en meemaken?
Ik ben meer van de 'been there done that'. Een stad, een land, het gaat me na een dag of twee wel vervelen. Er moet iets te doen zijn wat me bezighoudt, zoals relaxen op een strand (kan dus overal!), of een leuke gezellige stad om te shoppen (kan ook overal).
Het reizen om het reizen zelf? Je baan opgeven om maar te gaan reizen? Nee, dat snap ik niet! Wat bezielt sommigen van jullie?
Ik ben meer van de 'been there done that'. Een stad, een land, het gaat me na een dag of twee wel vervelen. Er moet iets te doen zijn wat me bezighoudt, zoals relaxen op een strand (kan dus overal!), of een leuke gezellige stad om te shoppen (kan ook overal).
Het reizen om het reizen zelf? Je baan opgeven om maar te gaan reizen? Nee, dat snap ik niet! Wat bezielt sommigen van jullie?
donderdag 28 juni 2012 om 18:34
Ik reis onwijs graag. Maar gewoon met koffer, en met eigen hotelkamers. In heel wisselende landen en steden. Totaal geen erbarmelijke landen. Wel heel andere culturen.
En ik vind het heerlijk!
Het maakt me een rijker mens. Door nieuwe culturen te leren kennen, geschiedenissen, levensstijlen, mensen, natuur, alles.
En ik vind het heerlijk!
Het maakt me een rijker mens. Door nieuwe culturen te leren kennen, geschiedenissen, levensstijlen, mensen, natuur, alles.
vrijdag 29 juni 2012 om 21:57
quote:doeidoeidoei schreef op 27 juni 2012 @ 00:15:
Ach La.India. Als je ergens anders hebt gewoond ben je echt niet zo wereldvreemd hoor en begrijp je ook dat je als niet-onderdeel van die cultuur dat echt niet binnen een paar weekjes doorhebt of begrijpt. Juist door ergens lang te wonen, in een niet-Westerse cultuur, kun je begrijpen dat hoeveel gelaagdheid er tussen verschillende werelden zit en hoezeer je door je eigen cultuur beinvloed bent. Niet dat het nou een wedstrijdje is 'wie begrijpt de andere cultuur het beste'.
Ik vind zo'n hautaine en belerende houding meestal wat irritant aan andere touristen reizigers. Laat een ander toch lekker doen waar ze zin in hebben ook al is dat strand of winkelen, of zichzelf ontdekken in een smerig hostel ergens achteraf. De meeste van die avonturiers doen het ook nog allemaal binnen de veiligheid van hun comfortzone. Niks mis mee natuurlijk, maar dat 'better than thou' tegenover mensen die daar geen zin in hebben, daar snap ik de ballen van. Juist van de mensen die beweren dat ze door reizen zo openminded zijn geworden.
Ach La India?
Trek eens een blik expats open die in hun compound, liefst met eigen nanny en internationale school geen enkel idee hebben wat er nog meer in de wereld te koop is. Juist de mensen die in het buitenland wonen hebben vaak het comfort van een nederlandse of internationale werkgever en staan geheel buiten alle sociale omgang met de bevolking. Haring happen op de ambassade en als er dan sprake is van een hautaine houding dan zijn het de in het buitenland wonende Nederlanders wel.
Ach La.India. Als je ergens anders hebt gewoond ben je echt niet zo wereldvreemd hoor en begrijp je ook dat je als niet-onderdeel van die cultuur dat echt niet binnen een paar weekjes doorhebt of begrijpt. Juist door ergens lang te wonen, in een niet-Westerse cultuur, kun je begrijpen dat hoeveel gelaagdheid er tussen verschillende werelden zit en hoezeer je door je eigen cultuur beinvloed bent. Niet dat het nou een wedstrijdje is 'wie begrijpt de andere cultuur het beste'.
Ik vind zo'n hautaine en belerende houding meestal wat irritant aan andere touristen reizigers. Laat een ander toch lekker doen waar ze zin in hebben ook al is dat strand of winkelen, of zichzelf ontdekken in een smerig hostel ergens achteraf. De meeste van die avonturiers doen het ook nog allemaal binnen de veiligheid van hun comfortzone. Niks mis mee natuurlijk, maar dat 'better than thou' tegenover mensen die daar geen zin in hebben, daar snap ik de ballen van. Juist van de mensen die beweren dat ze door reizen zo openminded zijn geworden.
Ach La India?
Trek eens een blik expats open die in hun compound, liefst met eigen nanny en internationale school geen enkel idee hebben wat er nog meer in de wereld te koop is. Juist de mensen die in het buitenland wonen hebben vaak het comfort van een nederlandse of internationale werkgever en staan geheel buiten alle sociale omgang met de bevolking. Haring happen op de ambassade en als er dan sprake is van een hautaine houding dan zijn het de in het buitenland wonende Nederlanders wel.
zaterdag 30 juni 2012 om 02:28
quote:La.India schreef op 29 juni 2012 @ 21:57:
[...]
Ach La India?
Trek eens een blik expats open die in hun compound, liefst met eigen nanny en internationale school geen enkel idee hebben wat er nog meer in de wereld te koop is. Juist de mensen die in het buitenland wonen hebben vaak het comfort van een nederlandse of internationale werkgever en staan geheel buiten alle sociale omgang met de bevolking. Haring happen op de ambassade en als er dan sprake is van een hautaine houding dan zijn het de in het buitenland wonende Nederlanders wel.
En dat comfort heb je als reiziger en toerist zeker niet? Kom nou, als toerist of reiziger heb je altijd het voorrecht en de luxe om die haring thuis weer op te zoeken wanneer je klaar bent met de lokale omstandigheden. Dat is wat ik probeer te zeggen (en er juist geen 'better than thou' wedstrijdje van te maken). Misschien dat je die haring niet opzoekt op de ambassade in het buitenland, maar je keert toch ook weer gewoon terug naar als je veiligheden en voorrechten hier?
Het kennis 'maken met andere culturen' wat we doen met onze vakanties en ook met het wonen en reizen is gewoon een ongelijke verhouding. Niet eentje die bewust er is, maar zeker wel aanwezig. Daar gaf ik ook het voorbeeld van het marktvrouwtje uit India. Die komt hier ook niet om een 'authentieke' foto te maken van een Nederlandse bloemenverkoper op de markt in Lutjebroek om die op haar Facebook te zetten. Bij wijze van spreke.
Laten we nou niet doen alsof het een compleet gelijkwaardige uitwisseling van culturen is, dat gereis van ons. 'Wij' zijn degenen met het geld en de mogelijkheden. Een Pakistaan die in NL wil komen voor een backpack trip wordt er op Schiphol zo uitgehaald en een tijdje ondervraagt als hij geen vast schema heeft en gewoon van plan is een beetje rond te trekken. Ik heb wel eens wat oude collaega's moeten helpen met hun visa aanvragen voor Nederland (kwamen dus uit Oost-Afrika). Dat was geen kattepis en erg frustrerend.
Waarmee ik niet wil zeggen dat vakantie in een ander land niet leuk is hoor, ik vind het zelf ook leuk.
[...]
Ach La India?
Trek eens een blik expats open die in hun compound, liefst met eigen nanny en internationale school geen enkel idee hebben wat er nog meer in de wereld te koop is. Juist de mensen die in het buitenland wonen hebben vaak het comfort van een nederlandse of internationale werkgever en staan geheel buiten alle sociale omgang met de bevolking. Haring happen op de ambassade en als er dan sprake is van een hautaine houding dan zijn het de in het buitenland wonende Nederlanders wel.
En dat comfort heb je als reiziger en toerist zeker niet? Kom nou, als toerist of reiziger heb je altijd het voorrecht en de luxe om die haring thuis weer op te zoeken wanneer je klaar bent met de lokale omstandigheden. Dat is wat ik probeer te zeggen (en er juist geen 'better than thou' wedstrijdje van te maken). Misschien dat je die haring niet opzoekt op de ambassade in het buitenland, maar je keert toch ook weer gewoon terug naar als je veiligheden en voorrechten hier?
Het kennis 'maken met andere culturen' wat we doen met onze vakanties en ook met het wonen en reizen is gewoon een ongelijke verhouding. Niet eentje die bewust er is, maar zeker wel aanwezig. Daar gaf ik ook het voorbeeld van het marktvrouwtje uit India. Die komt hier ook niet om een 'authentieke' foto te maken van een Nederlandse bloemenverkoper op de markt in Lutjebroek om die op haar Facebook te zetten. Bij wijze van spreke.
Laten we nou niet doen alsof het een compleet gelijkwaardige uitwisseling van culturen is, dat gereis van ons. 'Wij' zijn degenen met het geld en de mogelijkheden. Een Pakistaan die in NL wil komen voor een backpack trip wordt er op Schiphol zo uitgehaald en een tijdje ondervraagt als hij geen vast schema heeft en gewoon van plan is een beetje rond te trekken. Ik heb wel eens wat oude collaega's moeten helpen met hun visa aanvragen voor Nederland (kwamen dus uit Oost-Afrika). Dat was geen kattepis en erg frustrerend.
Waarmee ik niet wil zeggen dat vakantie in een ander land niet leuk is hoor, ik vind het zelf ook leuk.
zaterdag 30 juni 2012 om 10:29
quote:La.India schreef op 29 juni 2012 @ 21:57:
[...]
Ach La India?
Trek eens een blik expats open die in hun compound, liefst met eigen nanny en internationale school geen enkel idee hebben wat er nog meer in de wereld te koop is. Juist de mensen die in het buitenland wonen hebben vaak het comfort van een nederlandse of internationale werkgever en staan geheel buiten alle sociale omgang met de bevolking. Haring happen op de ambassade en als er dan sprake is van een hautaine houding dan zijn het de in het buitenland wonende Nederlanders wel.La India, je scheert mensen die in het buitenland werken nu wel over één hele dunne expat kam. Haring happen? Ambassades? I wish! Ik heb vooral verhalen over achterbuurten, sociale en asociale huisbazen, nieuwsgierigheid en vreemdelingenhaat, worstelingen met de locale cultuur en gewoontes. Ik heb een tijdje in een vakantieland gewoond waar Nederlanders doorgaans lyrisch over zijn. En het is inderdaad mooi, maar als je er daadwerkelijk woont en werkt staan de zaken er opeens heel anders voor.
[...]
Ach La India?
Trek eens een blik expats open die in hun compound, liefst met eigen nanny en internationale school geen enkel idee hebben wat er nog meer in de wereld te koop is. Juist de mensen die in het buitenland wonen hebben vaak het comfort van een nederlandse of internationale werkgever en staan geheel buiten alle sociale omgang met de bevolking. Haring happen op de ambassade en als er dan sprake is van een hautaine houding dan zijn het de in het buitenland wonende Nederlanders wel.La India, je scheert mensen die in het buitenland werken nu wel over één hele dunne expat kam. Haring happen? Ambassades? I wish! Ik heb vooral verhalen over achterbuurten, sociale en asociale huisbazen, nieuwsgierigheid en vreemdelingenhaat, worstelingen met de locale cultuur en gewoontes. Ik heb een tijdje in een vakantieland gewoond waar Nederlanders doorgaans lyrisch over zijn. En het is inderdaad mooi, maar als je er daadwerkelijk woont en werkt staan de zaken er opeens heel anders voor.
zaterdag 30 juni 2012 om 10:46
Ik ben gek op reizen, maar dan puur om los te komen van de dagelijkse sleur. Mijn eerste verre reis ging naar Indonesie en 'n paar weken in een heel andere cultuur verblijven met heel andere natuur, gaf me 'n goed gevoel.
Ben in de afgelopen 20 jaar in heel veel landen geweest, geproefd van veel culturen, maar wat ik er nu vooral van geleerd heb is dat ik mij het best voel in westerse landen met 'n overweldigende natuur en waar ik mij tevens het meest thuisvoel bij de bevolking: Australie, Nieuw Zeeland, USA, Canada. Het zijn stuk voor stuk heerlijke landen met heel veel ruimte waardoor ik me echt tot rust voel komen. Ook de vriendelijkheid en behulpzaamheid van de bevolking is een zegen.
Veel andere landen hebben wel 'n natuur die me aanspreekt, maar de bevolking heb ik niet zoveel of niets mee en dat reist toch minder ontspannen. Zuidoost Azie vind ik overigens prettig en veilig qua bevolking, al is het er wel wat hectisch, maar dat heeft in die boedistische cultuur ook z'n charme.
Nadeel van zogenaamde ontwikkelingslanden is dat ze westerlingen zien als wandelende portemonnees. Er is geen gelijkheid en je hebt altijd 't gevoel dat men wat van je wil (geld of je beroven van je camera). Heb daar helemaal geen behoefte aan als ik wil genieten van een land. Het draait bij mij dus ook voornamelijk om de landschappen/natuur, niet om de mensen.
Overigens ben ik zeker geen backpacker. Ik reis graag comfortabel, slaap in nette b&b's of kleinschalige motels of lodges, ga lekker uit eten en doe graag allerlei activiteiten die er geboden worden: snorkelen, deltavliegen, helicopter vlucht, gletcherwandeling, western riding etc.
En daarnaast leef ik me uit met mijn fotografie hobby.
Ben in de afgelopen 20 jaar in heel veel landen geweest, geproefd van veel culturen, maar wat ik er nu vooral van geleerd heb is dat ik mij het best voel in westerse landen met 'n overweldigende natuur en waar ik mij tevens het meest thuisvoel bij de bevolking: Australie, Nieuw Zeeland, USA, Canada. Het zijn stuk voor stuk heerlijke landen met heel veel ruimte waardoor ik me echt tot rust voel komen. Ook de vriendelijkheid en behulpzaamheid van de bevolking is een zegen.
Veel andere landen hebben wel 'n natuur die me aanspreekt, maar de bevolking heb ik niet zoveel of niets mee en dat reist toch minder ontspannen. Zuidoost Azie vind ik overigens prettig en veilig qua bevolking, al is het er wel wat hectisch, maar dat heeft in die boedistische cultuur ook z'n charme.
Nadeel van zogenaamde ontwikkelingslanden is dat ze westerlingen zien als wandelende portemonnees. Er is geen gelijkheid en je hebt altijd 't gevoel dat men wat van je wil (geld of je beroven van je camera). Heb daar helemaal geen behoefte aan als ik wil genieten van een land. Het draait bij mij dus ook voornamelijk om de landschappen/natuur, niet om de mensen.
Overigens ben ik zeker geen backpacker. Ik reis graag comfortabel, slaap in nette b&b's of kleinschalige motels of lodges, ga lekker uit eten en doe graag allerlei activiteiten die er geboden worden: snorkelen, deltavliegen, helicopter vlucht, gletcherwandeling, western riding etc.
En daarnaast leef ik me uit met mijn fotografie hobby.
zaterdag 30 juni 2012 om 11:02
Je kunt je afvragen hoeveel je eigenlijk van de cultuur meekrijgt als reiziger. Draai de zaak eens om. Een Amerikaan die ons land bezoekt, wat weet hij eigenlijk na een weekje van onze cultuur? Van wat ons drijft? Wat ons bezighoudt? Kent hij Rutte, Wilders of Fortuyn? Zijn de hoofddoekjes hem opgevallen, kent hij het verschil tussen allochtoon en autochtoon? Heeft hij een zorgpremie hoeven te betalen? Een uitkering gekregen? 52% belasting betaald? Met een beetje geluk weet hij voorlopig dat Amsterdam in Nederland ligt!
Neem nu een Japanner die met zijn camera door Amsterdam heen loopt. Wat krijgt hij mee van onze gewoontes? Hij ziet hoeren, hij ziet junks, hij ziet drugs, Rembrandt en Van Gogh en wat bootjes op de grachten, maar snapt hij er werkelijk iets van?
En nu de Nederlander die in Kenia rondtrekt...
Neem nu een Japanner die met zijn camera door Amsterdam heen loopt. Wat krijgt hij mee van onze gewoontes? Hij ziet hoeren, hij ziet junks, hij ziet drugs, Rembrandt en Van Gogh en wat bootjes op de grachten, maar snapt hij er werkelijk iets van?
En nu de Nederlander die in Kenia rondtrekt...
zaterdag 30 juni 2012 om 11:10
Dat is toch ook totaal niet interessant? Althans voor mij niet. Ik ga er naartoe voor landschappen, natuur en wildlife wat we hier in de buurt niet hebben. Zal mij echt jeuken wie de politici van 'n land zijn. Amerikanen en Japanners komen ook hier om de molens en grachtenpanden te fotograferen die zij weer niet hebben. Het is gelukkig (!) geen schoolreisje waarbij men de geschiedenis van het te bezoeken land moet leren. Het is vakantie, dus gewoon genieten van zaken die je thuis niet hebt en de lokale sfeer proeven.
zaterdag 30 juni 2012 om 11:20
Mij boeien de lokale gewoontes en opvattingen juist wel heel erg. Waar zijn de mensen daar mee bezig? hoe is de maatschappij ingericht? Als je lokale kranten en bladen leest en daar met locals over spreekt kom je een hoop te weten hoor. Ik heb elke reis dingen geleerd die ik nog niet wist en de dingen die je alleen hebt gelezen komen tot leven.
.
zaterdag 30 juni 2012 om 11:26
Ik heb ook dingen gehoord van locals die ik via internet kende en ze later bezocht en 'n paar dagen mee optrok (o.a. in Birma en Cuba) en dat is wel interessant om het rechtstreeks te horen. Maar waar ik zelf het gelukkigst van word op reis zijn toch de eindeloze weidse landschappen en 'n cultuur/bevolking die het meest op de mijne lijkt, alleen vriendelijker en behulpzamer (dus USA, Canada, Australie, Nieuw Zeeland)
zaterdag 30 juni 2012 om 11:29
quote:kadanz schreef op 30 juni 2012 @ 11:02:
Neem nu een Japanner die met zijn camera door Amsterdam heen loopt. Wat krijgt hij mee van onze gewoontes? Hij ziet hoeren, hij ziet junks, hij ziet drugs, Rembrandt en Van Gogh en wat bootjes op de grachten, maar snapt hij er werkelijk iets van?
En toch geniet hij van het reizen, omdat hij dingen doet die hij thuis niet kan of heeft. En daar haalt hij plezier uit. En misschien praat hij in de lokale kroeg wel met een buurtbewoner, en hoort hij van de problemen in de wijk.
Maar je kunt mij niet wijs maken dat hij voor straf op reis moet. Hij doet het voor zijn lol, reist voor zijn lol. En daar gaat het toch om?
Neem nu een Japanner die met zijn camera door Amsterdam heen loopt. Wat krijgt hij mee van onze gewoontes? Hij ziet hoeren, hij ziet junks, hij ziet drugs, Rembrandt en Van Gogh en wat bootjes op de grachten, maar snapt hij er werkelijk iets van?
En toch geniet hij van het reizen, omdat hij dingen doet die hij thuis niet kan of heeft. En daar haalt hij plezier uit. En misschien praat hij in de lokale kroeg wel met een buurtbewoner, en hoort hij van de problemen in de wijk.
Maar je kunt mij niet wijs maken dat hij voor straf op reis moet. Hij doet het voor zijn lol, reist voor zijn lol. En daar gaat het toch om?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zaterdag 30 juni 2012 om 11:40
quote:doeidoeidoei schreef op 28 juni 2012 @ 00:47:
[...]
En dan kan het decor van zo'n prachtig land, met de prachtige natuur natuurlijk heerlijk zijn, maar om je grenzen te verleggen heb je mijns inziens niet apart eten of leuke gekke stofjes op een markt nodig of een geromantiseerde foto van het gerimpelde gezicht van een inheemse bewoner van het land dat je bezoekt. De andere mens in de derde wereld hoeft niet een instrument te zijn voor mijn persoonlijke groei (niet omdat ze minder zijn, maar juist omdat ze er niet voor mij zijn, maar voor henzelf).
[...]Maar dat 'leren kennen van de andere cultuur en daardoor een beter mens worden' door middel van reizen, er is iets bij dat bij mij niet helemaal lekker voelt. Andersom zal zo'n vrouwtje op de markt in Verweggistan waarschijnlijk nooit es van Appelscha naar Middelburg backpacken, om interessant en inspirerend gesprekje met een opaatje bij de bushalte in Lelystad te hebben, daar een foto van te maken (zo lekker authentiek of zo) en dat thuis laten zien als 'een hele diepe ervaring waardoor ze dichter tot haarzelf kwam'. Hierin schuilt ons inmense privilege. Dat je zo even met je creditcard kan wapperen en weer op het vliegtuig zit.
Ik kan ook niks met dat Eat Pray Love idee (de film en het boek). Jezelf per se ergens anders moeten vinden. En om jezelf beter te voelen dan maar wat geld inzamelen voor een arme vrouw die je in Indonesie bent tegengekomen. Of een paar weekjes vrijwilligers werk doen om vervolgens weer gewoon door te gaan met je eigen leven. Ik gun een ider zijn eigen persoonlijke en sprirituele groei, maar in dat soort verhalen worden de mensen die echt in die landen leven (en er nooit aan zullen ontsnappen) niet meer dan een figurant of een instrument tot jouw zelfrealisatie. Terwijl het ook gewoon personen zijn met wensen, dromen, en schaamte en irritante eigenschappen. Ik snap ook niet het romantiseren van de armoede en strijd van andere mensen. Dat 'ze zijn zo blij met niks' zo inspirerend vinden, terwijl je je eigen comfortabele leven met je ziektenkostenverzekering en al die spulletjes in je huis ook niet op gaat geven om in een hut blij te zitten zijn met niks.
Ik kan daar gewoon niks mee.Helemaal mee eens.
[...]
En dan kan het decor van zo'n prachtig land, met de prachtige natuur natuurlijk heerlijk zijn, maar om je grenzen te verleggen heb je mijns inziens niet apart eten of leuke gekke stofjes op een markt nodig of een geromantiseerde foto van het gerimpelde gezicht van een inheemse bewoner van het land dat je bezoekt. De andere mens in de derde wereld hoeft niet een instrument te zijn voor mijn persoonlijke groei (niet omdat ze minder zijn, maar juist omdat ze er niet voor mij zijn, maar voor henzelf).
[...]Maar dat 'leren kennen van de andere cultuur en daardoor een beter mens worden' door middel van reizen, er is iets bij dat bij mij niet helemaal lekker voelt. Andersom zal zo'n vrouwtje op de markt in Verweggistan waarschijnlijk nooit es van Appelscha naar Middelburg backpacken, om interessant en inspirerend gesprekje met een opaatje bij de bushalte in Lelystad te hebben, daar een foto van te maken (zo lekker authentiek of zo) en dat thuis laten zien als 'een hele diepe ervaring waardoor ze dichter tot haarzelf kwam'. Hierin schuilt ons inmense privilege. Dat je zo even met je creditcard kan wapperen en weer op het vliegtuig zit.
Ik kan ook niks met dat Eat Pray Love idee (de film en het boek). Jezelf per se ergens anders moeten vinden. En om jezelf beter te voelen dan maar wat geld inzamelen voor een arme vrouw die je in Indonesie bent tegengekomen. Of een paar weekjes vrijwilligers werk doen om vervolgens weer gewoon door te gaan met je eigen leven. Ik gun een ider zijn eigen persoonlijke en sprirituele groei, maar in dat soort verhalen worden de mensen die echt in die landen leven (en er nooit aan zullen ontsnappen) niet meer dan een figurant of een instrument tot jouw zelfrealisatie. Terwijl het ook gewoon personen zijn met wensen, dromen, en schaamte en irritante eigenschappen. Ik snap ook niet het romantiseren van de armoede en strijd van andere mensen. Dat 'ze zijn zo blij met niks' zo inspirerend vinden, terwijl je je eigen comfortabele leven met je ziektenkostenverzekering en al die spulletjes in je huis ook niet op gaat geven om in een hut blij te zitten zijn met niks.
Ik kan daar gewoon niks mee.Helemaal mee eens.
zaterdag 30 juni 2012 om 13:21
quote:himalaya schreef op 30 juni 2012 @ 11:29:
[...]
En toch geniet hij van het reizen, omdat hij dingen doet die hij thuis niet kan of heeft. En daar haalt hij plezier uit. En misschien praat hij in de lokale kroeg wel met een buurtbewoner, en hoort hij van de problemen in de wijk.
Maar je kunt mij niet wijs maken dat hij voor straf op reis moet. Hij doet het voor zijn lol, reist voor zijn lol. En daar gaat het toch om?
Zeker, en ik heb ook lol op mijn vakanties!
Maar vergelijk dat eens met de licht denigrerende posts over mijn 'luxe reisjes'. Sommigen voelen zich haast verheven omdat ze zich enigszins verdiepen in de cultuur etc. etc. Prima als je dat leuk vindt, maar denk nou niet dat je na een vakantie of rondreis echt iets meer meekrijgt van een cultuur dan de mens die zich liever beperkt tot strand en luxe hotels.
[...]
En toch geniet hij van het reizen, omdat hij dingen doet die hij thuis niet kan of heeft. En daar haalt hij plezier uit. En misschien praat hij in de lokale kroeg wel met een buurtbewoner, en hoort hij van de problemen in de wijk.
Maar je kunt mij niet wijs maken dat hij voor straf op reis moet. Hij doet het voor zijn lol, reist voor zijn lol. En daar gaat het toch om?
Zeker, en ik heb ook lol op mijn vakanties!
Maar vergelijk dat eens met de licht denigrerende posts over mijn 'luxe reisjes'. Sommigen voelen zich haast verheven omdat ze zich enigszins verdiepen in de cultuur etc. etc. Prima als je dat leuk vindt, maar denk nou niet dat je na een vakantie of rondreis echt iets meer meekrijgt van een cultuur dan de mens die zich liever beperkt tot strand en luxe hotels.
zaterdag 30 juni 2012 om 13:21
quote:himalaya schreef op 30 juni 2012 @ 11:29:
[...]
En toch geniet hij van het reizen, omdat hij dingen doet die hij thuis niet kan of heeft. En daar haalt hij plezier uit. En misschien praat hij in de lokale kroeg wel met een buurtbewoner, en hoort hij van de problemen in de wijk.
Maar je kunt mij niet wijs maken dat hij voor straf op reis moet. Hij doet het voor zijn lol, reist voor zijn lol. En daar gaat het toch om?
Zeker, en ik heb ook lol op mijn vakanties!
Maar vergelijk dat eens met de licht denigrerende posts over mijn 'luxe reisjes'. Sommigen voelen zich haast verheven omdat ze zich enigszins verdiepen in de cultuur etc. etc. Prima als je dat leuk vindt, maar denk nou niet dat je na een vakantie of rondreis echt iets meer meekrijgt van een cultuur dan de mens die zich liever beperkt tot strand en luxe hotels.
[...]
En toch geniet hij van het reizen, omdat hij dingen doet die hij thuis niet kan of heeft. En daar haalt hij plezier uit. En misschien praat hij in de lokale kroeg wel met een buurtbewoner, en hoort hij van de problemen in de wijk.
Maar je kunt mij niet wijs maken dat hij voor straf op reis moet. Hij doet het voor zijn lol, reist voor zijn lol. En daar gaat het toch om?
Zeker, en ik heb ook lol op mijn vakanties!
Maar vergelijk dat eens met de licht denigrerende posts over mijn 'luxe reisjes'. Sommigen voelen zich haast verheven omdat ze zich enigszins verdiepen in de cultuur etc. etc. Prima als je dat leuk vindt, maar denk nou niet dat je na een vakantie of rondreis echt iets meer meekrijgt van een cultuur dan de mens die zich liever beperkt tot strand en luxe hotels.
zondag 1 juli 2012 om 12:01
ik snap dat hele cultuursnuiven ook niet zo. Alles is bijna hetzelfde in mijn ogen. Ik dacht ik ga naar de andere kant van de wereld, maar wat is het verschil? Zelfde merken, kleding, muziek, programma's op tv, taal is begrijpelijk, logistiek, religie, gebouwen... Ik dacht; wat moet ik hier? Ik ga naar Azie, ik wil een cultuurschok, en wat zie ik daar? iets meer afval op de straten, iets slechter onderhouden wegen, rijstvelden ipv weilanden, huizen iets minder, maar goed... wat is wezenlijk een verschil??
Ik vind dat de globalisering echt gigantische vormen heeft aangenomen. Ik wist dat niet, maar ik vind het echt verschrikkelijk.
En dat iedereen streeft naar rijkdom a la westers, waar zijn we allemaal mee bezig? Een witte huid, een bmw, cornflakes, dat zorgt ineens voor status... Wat is er aan de hand? Waar is de cultuur?? Een dans in speciale kleren is niet iets meer om trots op te zijn, iedereen wil naar de stad, en een Tshirt met een jeans... soms kunnen ze het nauwelijks uitspreken...
Zucht... Misschien ben ik helemaal op de verkeerde plekken, maar mensen zeiden dit is cultuur opsnuiven, ik heb het niet gezien, ook al heb ik gewerkt/vrijwilligers werk gedaan, misschien niet genoeg of niet lang genoeg...
Ik vind dat de globalisering echt gigantische vormen heeft aangenomen. Ik wist dat niet, maar ik vind het echt verschrikkelijk.
En dat iedereen streeft naar rijkdom a la westers, waar zijn we allemaal mee bezig? Een witte huid, een bmw, cornflakes, dat zorgt ineens voor status... Wat is er aan de hand? Waar is de cultuur?? Een dans in speciale kleren is niet iets meer om trots op te zijn, iedereen wil naar de stad, en een Tshirt met een jeans... soms kunnen ze het nauwelijks uitspreken...
Zucht... Misschien ben ik helemaal op de verkeerde plekken, maar mensen zeiden dit is cultuur opsnuiven, ik heb het niet gezien, ook al heb ik gewerkt/vrijwilligers werk gedaan, misschien niet genoeg of niet lang genoeg...
zondag 1 juli 2012 om 12:14
Dat is precies wat ik ook vind. Sommige mensen vinden ze dat 'beter' zijn als ze wat cultuur opsnuiven. Ik heb me vroeger ook wel eens afgevraagd of ik dit of dat kerkje misschien toch eens binnen moest gaan op vakantie, want dat hoorde toch zo? Maar daar had ik helemaal geen zin in (en dan dacht ik dat ik waarschijnlijk toch een beetje raar was)
En mij boeit het verder ook niet wie de burgemeester van een plaatsje is en of ze er een conflict in een wijk hebben of wat dan ook. Daar kan ik verder toch ook niks mee? Als ik erover mee zou kunnen en mogen denken als buitenstaander, om bij te dragen aan een oplossing, dan zou het weer wat anders zijn. Maar daartoe worden toeristen gewoonlijk nu eenmaal niet geconsulteerd.
Overigens begreep ik vroeger nooit zo goed waarom juist expats zo vaak zo versterkt Nederlander lijken te zijn. Elkaar opzoeken op ambassadepartijtjes inderdaad en lid zijn van Nederlandse clubs en dan in het buitenland Koninginnedag vieren etc. Maar toen ik een poosje logeerde bij een Italiaanse vriend begreep ik het na een paar dagen al. Ik kan het niet goed uitleggen, maar toen snapte ik dat. Als ik daar in Rome zou zijn gaan wonen, zou ik ook Nederlanders gaan opzoeken. Want hoe goed je ook integreert, je blijft volgens mij toch een beetje een buitenstaander in een andere cultuur. Althans, ik denk dat dat voor veel mensen geldt. Uiteraard zijn er altijd uitzonderingen.
xYella.
En mij boeit het verder ook niet wie de burgemeester van een plaatsje is en of ze er een conflict in een wijk hebben of wat dan ook. Daar kan ik verder toch ook niks mee? Als ik erover mee zou kunnen en mogen denken als buitenstaander, om bij te dragen aan een oplossing, dan zou het weer wat anders zijn. Maar daartoe worden toeristen gewoonlijk nu eenmaal niet geconsulteerd.
Overigens begreep ik vroeger nooit zo goed waarom juist expats zo vaak zo versterkt Nederlander lijken te zijn. Elkaar opzoeken op ambassadepartijtjes inderdaad en lid zijn van Nederlandse clubs en dan in het buitenland Koninginnedag vieren etc. Maar toen ik een poosje logeerde bij een Italiaanse vriend begreep ik het na een paar dagen al. Ik kan het niet goed uitleggen, maar toen snapte ik dat. Als ik daar in Rome zou zijn gaan wonen, zou ik ook Nederlanders gaan opzoeken. Want hoe goed je ook integreert, je blijft volgens mij toch een beetje een buitenstaander in een andere cultuur. Althans, ik denk dat dat voor veel mensen geldt. Uiteraard zijn er altijd uitzonderingen.
xYella.
dinsdag 10 juli 2012 om 13:10
quote:Yella41 schreef op 28 juni 2012 @ 10:05:
Shit, lang verhaal, alles weg!
Eens weer met doeidoei, maar van mij mag iemand zich best ergens anders ter wereld het meest gelukkig voelen etc, dat staat er los van. Maar mensen die reizen, met de Lonely Planet in de hand of via een organisatie etc, doen vaak wel voorkomen alsof zij veel 'bagage' hebben door al dat gereis. En dat staat mij soms een beetje tegen.
Wat mij enorm tegenstaat, is reizen naar Cuba omdat het daar nog 'zo lekker authentiek is'. Een vriendin, mijn zus en mijn schoonzus en peettante (allemaal los van elkaar hoor, haha) zijn daar inmiddels geweest, dat moest enkele jaren terug wel op korte termijn, want wie weet wat er zou veranderen als Fidel er niet meer was etc. Dat de mensen in Cuba niet vrij zijn en moeten leven in een cultuur van onderlinge spionage, tsja... dat is blijkbaar minder belangrijk dat de oude bussen uit Nederland die er rondrijden en de jaren '50 auto's enzovoort enzovoort, want daarvoor hadden de reizigster maar weinig aandacht. Mijn zus en haar vriendinnen leerden een groepje jonge mannen kennen en trokken er twee dagen mee op, waarna die mannen werden opgepakt en in de cel gezet. Het was kennelijk te verdacht om met westerse vrouwen om te gaan. Heerlijk hè, en zó authentiek...
xYella.Ik denk dat je misschien de verkeerde mensen ontmoet hebt. Ik ga ook meestal in mijn eentje backpacken met LP op zak. En voel me niet beter of slechter dan iemand die een week gaat luieren aan het strand van Salou. Ik zou zelf alleen niet zo'n zon-strand-vakantie hoeven, da's wat anders.
Shit, lang verhaal, alles weg!
Eens weer met doeidoei, maar van mij mag iemand zich best ergens anders ter wereld het meest gelukkig voelen etc, dat staat er los van. Maar mensen die reizen, met de Lonely Planet in de hand of via een organisatie etc, doen vaak wel voorkomen alsof zij veel 'bagage' hebben door al dat gereis. En dat staat mij soms een beetje tegen.
Wat mij enorm tegenstaat, is reizen naar Cuba omdat het daar nog 'zo lekker authentiek is'. Een vriendin, mijn zus en mijn schoonzus en peettante (allemaal los van elkaar hoor, haha) zijn daar inmiddels geweest, dat moest enkele jaren terug wel op korte termijn, want wie weet wat er zou veranderen als Fidel er niet meer was etc. Dat de mensen in Cuba niet vrij zijn en moeten leven in een cultuur van onderlinge spionage, tsja... dat is blijkbaar minder belangrijk dat de oude bussen uit Nederland die er rondrijden en de jaren '50 auto's enzovoort enzovoort, want daarvoor hadden de reizigster maar weinig aandacht. Mijn zus en haar vriendinnen leerden een groepje jonge mannen kennen en trokken er twee dagen mee op, waarna die mannen werden opgepakt en in de cel gezet. Het was kennelijk te verdacht om met westerse vrouwen om te gaan. Heerlijk hè, en zó authentiek...
xYella.Ik denk dat je misschien de verkeerde mensen ontmoet hebt. Ik ga ook meestal in mijn eentje backpacken met LP op zak. En voel me niet beter of slechter dan iemand die een week gaat luieren aan het strand van Salou. Ik zou zelf alleen niet zo'n zon-strand-vakantie hoeven, da's wat anders.
dinsdag 10 juli 2012 om 14:58
Alleen even een reactie op het openingsbericht:
Vrijjjjj zijn!
Mooie en nieuwe plekken zien en ontdekken
Nieuwe mensen leren kennen
Vaak (veel) beter weer ( waar ik heen ga)
Talen en eten
Het voelt als een groot avontuur dat vaak weer nieuwe inzichten verschaft
Daarna weer heel blij zijn met alles wat je thuis hebt!
Vrijjjjj zijn!
Mooie en nieuwe plekken zien en ontdekken
Nieuwe mensen leren kennen
Vaak (veel) beter weer ( waar ik heen ga)
Talen en eten
Het voelt als een groot avontuur dat vaak weer nieuwe inzichten verschaft
Daarna weer heel blij zijn met alles wat je thuis hebt!
