Beelddenker

honingbijtje schreef: ↑

29-09-2018 20:19

ax^2+bx+c=0

Rood [aaah geluid] klein houten andreaskruis krachtig gevoel dubbel opstapelende blokjes ronde bubbel klein houten andreaskruis van zonet weer opstapelende blokjes stalen gebogen buis met glasgeluid excelsheet klik SUM niets/leeg

Mijn sommen maak ik dus nogal langzaam. Maar ik kom er wel.

Dat is alleen de vergelijking. De oplossing begrijpen is nog iets anders. Hoe doe je dat?

JollyRider schreef: ↑

29-09-2018 15:54

ik vind dan weer net zo onbegrijpelijk te lezen dat je abstracte begrippen uitbeeldt.

Als ik hoor “ze heeft zwart haar” verbind ik in mijn geheugen het attribuut “zwart haar” aan de betreffende persoon. Daar valt niet zoveel aan te interpreteren of begrijpen imho.

Maar andersom, hoe verbeeld jij dan wat x is als ax^2+bx+c=0?

Ik denk hier dan weer niets bij maar krijg alleen een soort paniekgevoel
Wat houdt dat dakje in? En hoe kun je zoveel onbekenden hebben?

MinkeDeWit schreef: ↑

29-09-2018 22:20

Ik denk hier dan weer niets bij maar krijg alleen een soort paniekgevoel
Wat houdt dat dakje in? En hoe kun je zoveel onbekenden hebben?

Dat dakje betekent tot de macht. Als typische bèta nerd vorm ik hier wel automatisch een grafiek bij in mijn hoofd en probeer ik de oplossing te bedenken voor a en b

FiIee schreef: ↑

29-09-2018 22:21

Dat dakje betekent tot de macht. Als typische bèta nerd vorm ik hier wel automatisch een grafiek bij in mijn hoofd en probeer ik de oplossing te bedenken voor a en b

Welke klas is dit? Ik heb wiskunde t/m 4 vwo gehad maar mijn hoogste cijfer was een 2,7. Op de heao was het simpeler, dat kon ik nog wel volgen. Maar ben ik ook allemaal alweer vergeten.

MinkeDeWit schreef: ↑

29-09-2018 22:20

Ik denk hier dan weer niets bij maar krijg alleen een soort paniekgevoel
Wat houdt dat dakje in? En hoe kun je zoveel onbekenden hebben?

Dat dakje gebruik je als je geen hslvecregel omhoog kan, er staat x-kwadraat. En a, b en c zijn constanten, alleen x is variabel. De vergelijking heeft twee oplossingen (in complexe getallen, in reeele getallen soms nul) of één, die te schrijven zijn als
https://wikimedia.org/api/rest_v1/media ... 2d6c36b667

Als de oplossingen alleen bestaan als complexe getallen komt daar nog een i bij.

En dat wil ik wel eens in beelden uitgelegd zien worden. Niet herhaald, niet beschreven, maar uitgelegd. Wellicht kan SMS dat, zij is beta genoeg om dit te begrijpen vermoed ik

MinkeDeWit schreef: ↑

29-09-2018 22:25

Welke klas is dit? Ik heb wiskunde t/m 4 vwo gehad maar mijn hoogste cijfer was een 2,7. Op de heao was het simpeler, dat kon ik nog wel volgen. Maar ben ik ook allemaal alweer vergeten.

Geen idee welke klas. Herinner dit alleen van de universiteit.

JollyRider schreef: ↑

29-09-2018 22:25

Dat dakje gebruik je als je geen hslvecregel omhoog kan, er staat x-kwadraat. En a, b en c zijn constanten, alleen x is variabel. De vergelijking heeft twee oplossingen (in complexe getallen, in reeele getallen soms nul) of één, die te schrijven zijn als
https://wikimedia.org/api/rest_v1/media ... 2d6c36b667

En wat kun je daar dan mee?
Maar dit snappen dus de meeste mensen wel? Het is heel raar, maar ik krijg het dus echt benauwd hiervan. Op de middelbare kon ik me er ook zo diepongelukkig bij voelen.

MinkeDeWit schreef: ↑

29-09-2018 22:25

Welke klas is dit? Ik heb wiskunde t/m 4 vwo gehad maar mijn hoogste cijfer was een 2,7. Op de heao was het simpeler, dat kon ik nog wel volgen. Maar ben ik ook allemaal alweer vergeten.

2 vwo

MinkeDeWit schreef: ↑

29-09-2018 22:28

En wat kun je daar dan mee?

wiskunde is een hulpmiddel voor allerlei toepassingen

JollyRider schreef: ↑

29-09-2018 22:28

2 vwo

Complexe getallen is overigens voor het eerste jaar TU

MinkeDeWit schreef: ↑

29-09-2018 22:28

En wat kun je daar dan mee?
Maar dit snappen dus de meeste mensen wel? Het is heel raar, maar ik krijg het dus echt benauwd hiervan. Op de middelbare kon ik me er ook zo diepongelukkig bij voelen.

Nee hoor, de meeste mensen kunnen het nauwelijks navertellen of toepassen, laat staan snappen. Maar het us vrij basale wiskunde, dus ik durfde het wel aan om te vragen wat beelddenkers er mee doen.

JollyRider schreef: ↑

29-09-2018 22:29

wiskunde is een hulpmiddel voor allerlei toepassingen

Ja, kan voor veel gebruikt worden. Op werk gebruiken we het om de uitkomst van experimenten te voorspellen. Aan de hand van een programma gebaseerd op oa die formule en een beperkt aantal experimenten kan de uitkomst bij verschillende parameters berekend worden.

JollyRider schreef: ↑

29-09-2018 22:28

2 vwo

Oh oeps

FiIee schreef: ↑

29-09-2018 22:33

Ja, kan voor veel gebruikt worden. Op werk gebruiken we het om de uitkomst van experimenten te voorspellen. Aan de hand van een programma gebaseerd op oa die formule en een beperkt aantal experimenten kan de uitkomst bij verschillende parameters berekend worden.

De vierkantsvergelijking als voorspeller van experimenten? Wat voor experimenten zijn dat, als ik vragen mag?

Ik had laatst een cursus waar ook een poisson vergelijking werd gebruikt. Dan denk ik dat ik zin heb in vis, en ga weer opletten als ik het weer snap

MinkeDeWit schreef: ↑

29-09-2018 22:36

Ik had laatst een cursus waar ook een poisson vergelijking werd gebruikt. Dan denk ik dat ik zin heb in vis, en ga weer opletten als ik het weer snap

Als je heao hebt gedaan is er een goede kans dat dat soort statistiek wel nuttig voor je is

JollyRider schreef: ↑

29-09-2018 22:38

Als je heao hebt gedaan is er een goede kans dat dat soort statistiek wel nuttig voor je is

Wij hebben daar een programmaatje voor. Je vult alles in en krijgt dan vanzelf je foutprojectie.

JollyRider schreef: ↑

29-09-2018 22:35

De vierkantsvergelijking als voorspeller van experimenten? Wat voor experimenten zijn dat, als ik vragen mag?

Methode ontwikkeling voor analyse apparatuur. We bepalen de (theoretische) optimale parameters/instellingen ermee.

Ik zeg vooral dat ik een beelddenker ben als iemand rare dingen zegt. Bv een aangewezen man in zo'n gele Borat slip.
Ik zie het niet in mijn hoofd, of niet heel duidelijk. Ik hou wel heel lang een associatie van die man en het beeld, en heb dan lol als ik die man in het echt zie.

Mijn zoon voelt heel erg mee als ik voorlees. Mooi, en voor hem soms zenuwslopend. Bijvoorbeeld Dummie de mummie, niet eens bij de echt spannende stukken.

Ik denk dat veel mensen hier niet weten wat beelddenken is.

Wij zijn hier thuis ontzettende beelddenkers, waarvan eentje met een hersenbeschadiging die nu niet meer in beelden kan denken.

Ik ben in de bieb een paar jaar geleden een boekje over beelddenken tegengekomen wat ik heel informatief vond. Beelddenkers hebben een heel pakket van dingen waarin ze anders denken; dat ontdekte ik pas in dat boekje. Daarin werd bijvoorbeeld ook uitgelegd dat beelddenkers moeite hebben met het begrip tijd omdat ze dat anders ervaren.
Ze missen het gevoel van acuutheid, van tijd die verstrijkt en besef hoe laat het is. Ze eten pas als ze honger hebben, niet volgens de klok. Tijd is voor beelddenkers een snoer met een aantal gebeurtenissen die moeten gaan gebeuren in een bepaalde volgorde. Ze denken in een lijn, omdat het begrip verstrijkende tijd gewoon inderdaad heel abstract is om te visualiseren.
Bij mijn zoon van 8 zie ik het duidelijk; hij kan afgeleid raken en andere dingen gaan doen, terugkeren naar wat hij ook al weer moest doen, en dan vreselijk boos zijn als ik zeg dat voor de andere 3 dingen die in de planning staan, nu geen tijd meer over is. HOEZO moet hij nu ineens al naar bed?! Hij was nog helemaal niet klaar...
School zal hem echt op een passende manier moeten helpen dingen eigen maken; in groep 5 moet nu volgens een schema zelfstandig gaan werken. Dat is voor hem super moeilijk, dus het is ook wel zoeken hoe de de leerkracht handvatten kunnen bieden om te snappen waarom bepaalde info niet bij hem binnen komt, en wat er wel werkt.

Beelddenken gaat over informatie verwerken. Alle informatie die wij horen, slaan we op als een filmpje in ons hoofd. Dat filmpje kunnen we opnieuw afspelen en zo heel veel details onthouden; het heeft allemaal logische samenhang. Soms is het moeilijk, bijvoorbeeld als ik moe ben. Dan vraagt iemand wat ik wil drinken, en dan moet ik die vraag echt even vertalen naar een plaatje voor ik snap wat er gevraagd wordt, dan moet ik een aantal opties de revue laten passeren (in plaatjes) en dan moet ik dat weer naar woorden vertalen als antwoord. Als je dan niet op een woord komt (wat ik best veel heb), dan is het super irritant dat je het antwoord gewoon ziet, maar het even niet meer kan uiten.

Ik las ooit in een standaard boek over ontwikkelingspsychologie (dat op veel opleidingen gebruikt wordt) dat kinderen pas herinneringen hebben vanaf hun 3e levensjaar omdat ze eerst moeten leren om begrippen in woorden te vatten, en pas dan hun ervaringen in woorden te kunnen opslaan. Dus daarna komen de jeugdherinneringen pas.
Maar toen ik dat laatst aanhaalde terwijl we het aan tafel over onszelf hadden, bleek dat dat dus buiten beelddenkers rekent. Mijn zoon herinnert zich bijvoorbeeld nog een droom van voordat hij 2 was, waarin het had gesneeuwd en hij met een slee aardbeien ging halen op de markt met een bepaalde leidster die altijd aardbeien met hem ging kopen op het kinderdagverblijf. Mijn man kon zich herinneren dat mijn zoon dat destijds ook al verteld had, dus dat het echt waar was. Tja; beelden heb je vroeger dan dat spraak ontwikkeld wordt...

Mijn man kon heel beeldend denken (had ook een creatief beroep en deed een avondstudie architectuur); bij het ontwerpen van een woninginrichting kon hij in zijn hoofd door het hele gebouw lopen. Maar na een ongeluk met hersenbeschadiging kon hij geen beelden meer oproepen. Ik heb hem een tijdje geleden gevraagd wat hij zich nog van onze honden kan herinneren; soms droomt hij nog van ze. Maar wat hij dan herinnert, is hoe ze roken en voelden. Ik kan absoluut geen herinneringen op die manier oproepen en heb geen idee van hoe hij nou alles echt beleeft...

Bloody_Mary schreef: ↑

29-09-2018 23:08

Ik denk dat veel mensen hier niet weten wat beelddenken is.

Wellicht kan jij ons verlichten?

Ik ben geen beelddenker, ik ben heel verbaal. Ik hoor woorden echt als woorden, bijna als los van het ding waar de woorden over gaan.

Omdat ik beroepshalve bezig ben met beeld, weet ik dat beelddenken echt een andere manier van denken is - je kunt echt woorden ‘kwijt’ zijn als je in de beeldmodus zit. En je idee van tijd is anders.

Ik heb mezelf wel aangeleerd om dingen te onthouden met beeld, maar dat gaat dan meer om de positie in de ruimte, een ‘mindmap’ die ook echt in mijn mind zit, onthouden of iets op de rechter- of linkerbladzij stond, dat soort dingen.

Ik weet niet zeker of dat ruimtelijk denken hoort bij beelddenken, of dat dat meer iets is dat met beweging te maken heeft. Zo kan ik bijvoorbeeld naar een plaats toe lopen waar ik een keer eerder ben geweest. Niet omdat ik dan de route voor me zie, maar omdat ik bij elke straathoek een gevoel heb of het links, recht of rechtdoor was.

stroman schreef: ↑

30-09-2018 09:30

Ik ben geen beelddenker, ik ben heel verbaal. Ik hoor woorden echt als woorden, bijna als los van het ding waar de woorden over gaan.

Omdat ik beroepshalve bezig ben met beeld, weet ik dat beelddenken echt een andere manier van denken is - je kunt echt woorden ‘kwijt’ zijn als je in de beeldmodus zit. En je idee van tijd is anders.

Ik heb mezelf wel aangeleerd om dingen te onthouden met beeld, maar dat gaat dan meer om de positie in de ruimte, een ‘mindmap’ die ook echt in mijn mind zit, onthouden of iets op de rechter- of linkerbladzij stond, dat soort dingen.

Ik weet niet zeker of dat ruimtelijk denken hoort bij beelddenken, of dat dat meer iets is dat met beweging te maken heeft. Zo kan ik bijvoorbeeld naar een plaats toe lopen waar ik een keer eerder ben geweest. Niet omdat ik dan de route voor me zie, maar omdat ik bij elke straathoek een gevoel heb of het links, recht of rechtdoor was.

Ik heb ook met beelden gewerkt, maar ook heel veel met taal; ik heb wel een heel erg grote woordenschat en kan vrij precies formuleren. Maar de bron in mijn hoofd waar ik uit put, is beeld. Daarom was mijn specialisatie ook het "vertalen" van informatie via infographics en beeldcommunicatie maar ik kon ook heel goed instructies schrijven (voor het gebruik van ons content managementsysteem bijvoorbeeld) met duidelijke screenshots etc. En blijkbaar kan ik met woorden ook goed een beeld schetsen in de hoofden van anderen zodat ze hoofdpunten bij ze blijven hangen.

Een beelddenkende kennis die nu ook een hersenbeschadiging heeft, beschreef heel duidelijk dat ze in het verkeer moeite heeft nu haar verwerking is aangetast: vroeger keek ze bij het fietsen over haar schouder, en kon dan, al verder fietsend het plaatje vasthouden dat er in de verte een auto aankwam waar ze bij het afslaan op moest letten. Nu moet ze zichzelf in woorden vertellen dat er achter haar niets aankomt; anders is ze het beeld (met de informatie) kwijt zodra ze weer rechtuit kijkt.

Ik denk dat ik zowel in beeld als in taal kan denken. Als ik zo’n vergelijking zie, daar kan ik eigenlijk gewoon niets mee. Ik zie dan mijn wiskunde leraar weer voor me, met een schoolbord vol vergelijkingen, tafels met kauwgom en een klas vol ongeïnteresseerde pubers. Maar de vergelijking zelf zie ik niet in beeld. Ik kan hele gesprekken voeren waarvan ik het volledig voor mij zie, maar ik kan vanaf een gewone tekst ook makkelijk aanwijzingen opvolgen, zonder dat ik het voor mij hoef te zien.