Relaties
alle pijlers
Is dit redelijk?
maandag 24 augustus 2009 om 18:56
Hallo,
ik zit met een probleem en ik wil graag weten wat jullie hiervan denken. Ik zal het proberen kort te houden
Sinds 3 jaar hebben we een bedrijf. We, dat zijn mijn partner, zijn broer en ik. Het bedrijf zit in het pand van mijn schoonvader. Dit pand heeft 6 jaar leeggestaan. Schoonvader heeft het aan zijn zoons 'gegeven' met de woorden; het is nu van jullie, maar er wat van.
Het pand hebben we opgeknapt, heel veel zelf gedaan en met weinig eigen geld. Het geld wat er ingestoken is, kwam voornamelijk van partner en mij.
Daarnaast hebben we een lening afgesloten bij de bank, waarvan ik de afbetalingen doe. Ik heb naast dit bedrijf nog een baan, en partner en ik liggen werkelijk krom om alles te kunnen betalen.
Mijn salaris gaat hélemaal op aan alle afbetalingen.
Dat is niet erg, want ik weet hoe lekker het gaat voelen als we eenmaal alles afbetaald hebben! Maarrrr, dan moet wel iedereen z'n best doen, vind ik.
Zwager leeft er momenteel een beetje op los, heeft veel geld uitgegeven (wat uit het bedrijf afkomstig was) waardoor wij de afgelopen maanden écht krom hebben moeten liggen om alles weer een beetje goed te krijgen. Een paar weken geleden is de bom dan ook gebarsten, partner en zwager hebben ruzie gekregen en sinds die ruzie hebben we zwager niet meer gezien.
Schoonvader en zwager wonen in een gehuurd huisje achter het bedrijf. Ik hoor gisteren dat de huur daarvan niet betaald is. En dat zwager gebeld heeft met de mededeling dat de huur betaald moet worden, en of mijn partner dat even wil doen.
Als ik hierover tegen partner begin, zegt hij dat hij het wel moet betalen, omdat we al geen huur betalen aan schoonvader voor het pand. Ja dat zal best, maar was dat niet één van de redenen dat we hier zoveel geld ingestoken hadden? Dat het pand aan de zoons is gegeven?
Zelf vraag ik me inmiddels af waar we in godsnaam aan begonnen zijn. Als ik dit geweten had was ik er waarschijnlijk nooit aan begonnen. Ik voel me.... *even nadenken*..... gebruikt. Wij werken ons uit de naad, geven alles wat er in huis is om alles maar af te kunnen betalen en dan krijg je dit als dank.
Ik weet niet hoe ik ermee om moet gaan, en soms wordt het me echt even te veel. Ik kan geen kant op, want eerst moet de lening afbetaald worden die op naam van partner en mij staat.
HELP!
ik zit met een probleem en ik wil graag weten wat jullie hiervan denken. Ik zal het proberen kort te houden
Sinds 3 jaar hebben we een bedrijf. We, dat zijn mijn partner, zijn broer en ik. Het bedrijf zit in het pand van mijn schoonvader. Dit pand heeft 6 jaar leeggestaan. Schoonvader heeft het aan zijn zoons 'gegeven' met de woorden; het is nu van jullie, maar er wat van.
Het pand hebben we opgeknapt, heel veel zelf gedaan en met weinig eigen geld. Het geld wat er ingestoken is, kwam voornamelijk van partner en mij.
Daarnaast hebben we een lening afgesloten bij de bank, waarvan ik de afbetalingen doe. Ik heb naast dit bedrijf nog een baan, en partner en ik liggen werkelijk krom om alles te kunnen betalen.
Mijn salaris gaat hélemaal op aan alle afbetalingen.
Dat is niet erg, want ik weet hoe lekker het gaat voelen als we eenmaal alles afbetaald hebben! Maarrrr, dan moet wel iedereen z'n best doen, vind ik.
Zwager leeft er momenteel een beetje op los, heeft veel geld uitgegeven (wat uit het bedrijf afkomstig was) waardoor wij de afgelopen maanden écht krom hebben moeten liggen om alles weer een beetje goed te krijgen. Een paar weken geleden is de bom dan ook gebarsten, partner en zwager hebben ruzie gekregen en sinds die ruzie hebben we zwager niet meer gezien.
Schoonvader en zwager wonen in een gehuurd huisje achter het bedrijf. Ik hoor gisteren dat de huur daarvan niet betaald is. En dat zwager gebeld heeft met de mededeling dat de huur betaald moet worden, en of mijn partner dat even wil doen.
Als ik hierover tegen partner begin, zegt hij dat hij het wel moet betalen, omdat we al geen huur betalen aan schoonvader voor het pand. Ja dat zal best, maar was dat niet één van de redenen dat we hier zoveel geld ingestoken hadden? Dat het pand aan de zoons is gegeven?
Zelf vraag ik me inmiddels af waar we in godsnaam aan begonnen zijn. Als ik dit geweten had was ik er waarschijnlijk nooit aan begonnen. Ik voel me.... *even nadenken*..... gebruikt. Wij werken ons uit de naad, geven alles wat er in huis is om alles maar af te kunnen betalen en dan krijg je dit als dank.
Ik weet niet hoe ik ermee om moet gaan, en soms wordt het me echt even te veel. Ik kan geen kant op, want eerst moet de lening afbetaald worden die op naam van partner en mij staat.
HELP!
maandag 24 augustus 2009 om 19:09
Welke ondernemingsvorm hebben jullie? Zijn het alleen de woorden geweest waarop jullie het pand gekregen hebben of staat er iets op papier? Staat het pand nog op naam van de vader?
Juist wanneer je met familie zaken gaat doen is het zo ontzettend belangrijk om alles zwart op wit te hebben.
Je zwager heeft geld uit de zaak getrokken, dat moet op een bepaalde manier geboekt zijn en daaruit kan bijv. een schuld van je zwager ontstaan aan de zaak.
Misschien is nu de tijd aangebroken om spijkers met koppen te gaan slaan. Met de vader en zwager in gesprek te gaan om jullie onderneming eens op papier te zetten. Dit kan je het beste doen met een onafhankelijke derde erbij. Anders komt er geheid meer ruzie van.
Jullie investeringen moeten ook op de een of andere manier terug te vinden zijn in de boeken.
Het komt op mij nu over alsof er niets geregeld is ook boekhoudtechnisch niet.
Juist wanneer je met familie zaken gaat doen is het zo ontzettend belangrijk om alles zwart op wit te hebben.
Je zwager heeft geld uit de zaak getrokken, dat moet op een bepaalde manier geboekt zijn en daaruit kan bijv. een schuld van je zwager ontstaan aan de zaak.
Misschien is nu de tijd aangebroken om spijkers met koppen te gaan slaan. Met de vader en zwager in gesprek te gaan om jullie onderneming eens op papier te zetten. Dit kan je het beste doen met een onafhankelijke derde erbij. Anders komt er geheid meer ruzie van.
Jullie investeringen moeten ook op de een of andere manier terug te vinden zijn in de boeken.
Het komt op mij nu over alsof er niets geregeld is ook boekhoudtechnisch niet.
maandag 24 augustus 2009 om 19:39
Mijn eerste gedachte is dezelfde als Pom: Wat hebben jullie zwart op wit over de zaak in combinatie met je zwager en over het pand in combinatie met je schoonvader? Zoals je het verhaal beschrifjt klinkt het alsof dat weinig tot niks is...
Dan lijkt het mij zaak om zo politiek correct en beleefd en aardig mogelijk te blijven (desnoods eea slikken) om ervoor te zorgen dat je ZO SNEL MOGELIJK alles goed en zakelijk regelt.
Dan lijkt het mij zaak om zo politiek correct en beleefd en aardig mogelijk te blijven (desnoods eea slikken) om ervoor te zorgen dat je ZO SNEL MOGELIJK alles goed en zakelijk regelt.
maandag 24 augustus 2009 om 19:57
Ik zou in ieder geval een dossier gaan aanleggen. Hopelijk heb je veel dingen op papier, zoals aankopen voor het bedrijf, en afbetalingen aan het bedrijf. Dan kun je aantonen wat er door jou of jouw partner is betaald.
Verder zou ik een advocaat inschakelen als het vervelend gaat worden. Dit kan wat kosten, maar dan heb je wel de boel vooral formeel goed geregeld.
Verder zou ik een advocaat inschakelen als het vervelend gaat worden. Dit kan wat kosten, maar dan heb je wel de boel vooral formeel goed geregeld.
maandag 24 augustus 2009 om 20:42
Hey, wat snel al berichtjes! Ik moet nu even weg, maar ga morgen verder lezen.
Het zit zo; het bedrijf staat op mijn naam. Voor het pand hebben we (toendertijd voor de vorm) een huurcontract afgesloten (schoonvader en ik) voor een symbolisch bedrag.
Doordat het bedrijf op mijn naam staat, staan de leningen ook op mijn naam.
Morgen zal ik wat meer uitleggen. ALvast bedankt voor jullie lezen... Het helpt al een heel stuk om mn hart gelucht te hebben
Het zit zo; het bedrijf staat op mijn naam. Voor het pand hebben we (toendertijd voor de vorm) een huurcontract afgesloten (schoonvader en ik) voor een symbolisch bedrag.
Doordat het bedrijf op mijn naam staat, staan de leningen ook op mijn naam.
Morgen zal ik wat meer uitleggen. ALvast bedankt voor jullie lezen... Het helpt al een heel stuk om mn hart gelucht te hebben
maandag 24 augustus 2009 om 21:14
woensdag 26 augustus 2009 om 13:09
Hoi, sorry voor de late reactie maar had het druk met werk
Dat mijn zwager indertijd dat geld (onrechtmatig) heeft verbrast, daar kan niets meer aan gedaan worden. Hij weet het, wij weten het, maar hij heeft verder geen cent te makken.
Dus hij kan het ook niet terugbetalen. Daar heb ik me overheen gezet.
Als hij nog in het bedrijf werkzaam zou zijn, dan had ie in ieder geval geld gehad om in zijn onderhoud te voorzien. Dat doet ie dus niet.
Wij keren alle dubbeltjes om, om maar zo snel mogelijk van de schulden af te zijn. En nu moeten WIJ de achterstallige huur van zijn huis ophoesten! En partner kan/durft hier niet veel van te zeggen, omdat het pand ook voor de helft van zijn broer is.
Mijn struikelpunt is, dat mijn partner en ik nu al het werk doen, hij lekker lanterfantert en wij ook nog eens voor zijn kosten op mogen draaien. Ik snap niet hoe een mens zich zo schaamteloos kan gedragen. Als ik in mijn zwager's positie had gezeten had ik allang het achterkamertje omgebouwd tot woonruimte, bij wijze van spreke.
De bedoeling was (en is nog steeds natuurlijk), dat zodra alle schulden afbetaald waren, wij uit de winst eerst onze inleg zouden halen.
Omdat mijn partner weet dat schoonvader en zwager stennis gaan schoppen als hij ze uit het bedrijf bant, houdt hij zich redelijk stil. Maar ik voel me ondertussen een soort werkpaard. En zo heb ik er eigenlijk weinig zin in.
Ik heb wel alle recht om ze een schop onder hun kont te geven, alles staat op mijn naam. Maar ik denk niet dat mijn partner dan nog met veel plezier dit bedrijf tot een succes gaat schoppen, in verband met al het gezeur van zijn broer en vader (hij kan ze ook wel schieten, maar het blijven wel zijn broer en vader natuurlijk).
Snappen jullie mijn dilemma een beetje nu?
Dat mijn zwager indertijd dat geld (onrechtmatig) heeft verbrast, daar kan niets meer aan gedaan worden. Hij weet het, wij weten het, maar hij heeft verder geen cent te makken.
Dus hij kan het ook niet terugbetalen. Daar heb ik me overheen gezet.
Als hij nog in het bedrijf werkzaam zou zijn, dan had ie in ieder geval geld gehad om in zijn onderhoud te voorzien. Dat doet ie dus niet.
Wij keren alle dubbeltjes om, om maar zo snel mogelijk van de schulden af te zijn. En nu moeten WIJ de achterstallige huur van zijn huis ophoesten! En partner kan/durft hier niet veel van te zeggen, omdat het pand ook voor de helft van zijn broer is.
Mijn struikelpunt is, dat mijn partner en ik nu al het werk doen, hij lekker lanterfantert en wij ook nog eens voor zijn kosten op mogen draaien. Ik snap niet hoe een mens zich zo schaamteloos kan gedragen. Als ik in mijn zwager's positie had gezeten had ik allang het achterkamertje omgebouwd tot woonruimte, bij wijze van spreke.
De bedoeling was (en is nog steeds natuurlijk), dat zodra alle schulden afbetaald waren, wij uit de winst eerst onze inleg zouden halen.
Omdat mijn partner weet dat schoonvader en zwager stennis gaan schoppen als hij ze uit het bedrijf bant, houdt hij zich redelijk stil. Maar ik voel me ondertussen een soort werkpaard. En zo heb ik er eigenlijk weinig zin in.
Ik heb wel alle recht om ze een schop onder hun kont te geven, alles staat op mijn naam. Maar ik denk niet dat mijn partner dan nog met veel plezier dit bedrijf tot een succes gaat schoppen, in verband met al het gezeur van zijn broer en vader (hij kan ze ook wel schieten, maar het blijven wel zijn broer en vader natuurlijk).
Snappen jullie mijn dilemma een beetje nu?
woensdag 26 augustus 2009 om 13:18
Ziet zijn vader dan niet in dat jullie het beste met de zaak voor hebben? Hij heeft zelf gezegd: Maak er wat van! Dat proberen jullie maar dat lukt op deze manier niet. Wat zegt zijn vader er van dan? Die ziet toch ook dat zwagerlief er een zooitje van maakt? Ik denk dat je best met hen om de tafel kunt gaan zitten en zeggen dat je er alles aan doet om het een succes te laten worden maar dat er dan wel een paar dingen moeten veranderen. Dit lijkt vechten tegen de bierkaai en dat houdt geen mens vol.
woensdag 26 augustus 2009 om 13:19
laat het bedrijf falliet gaan en start zelf met je partner een nieuw bedrijf, zonder zwager en broer.
Ik snap trouwens nog steeds iet waarom jullie de huur van zijn WOONruimte moeten ophoesten. woonruimte is niet jullie bedrijfsruimte. Jij hebt een afspraak op papier mbt de huur met je schoonvader en niet met je zwager, dus kun je je gewoon aan die afspraken houden. laat zwager en schoonvader dan maar met een advocaat komen als ze het er niet mee eens zijn. vervelend voor je man, want het blijft zijn familie en weer een reden waarom je zaken en familie beter gescheiden houdt.
Ik snap trouwens nog steeds iet waarom jullie de huur van zijn WOONruimte moeten ophoesten. woonruimte is niet jullie bedrijfsruimte. Jij hebt een afspraak op papier mbt de huur met je schoonvader en niet met je zwager, dus kun je je gewoon aan die afspraken houden. laat zwager en schoonvader dan maar met een advocaat komen als ze het er niet mee eens zijn. vervelend voor je man, want het blijft zijn familie en weer een reden waarom je zaken en familie beter gescheiden houdt.
woensdag 26 augustus 2009 om 13:28
Ja, om de tafel gaan zitten is het eerste wat op de agenda staat (mijn agenda iig )
Inderdaad, waarom moeten wij de huur ophoesten. Omdat hij zelf geen cent te makken heeft. Omdat ie anders uit huis gezet wordt (met schoonvader erbij).
Omdat wij het pand toch wel aan schoonvader te danken hebben (het is eigenlijk een soort van vervroegde ergernis erfenis), kunnen we dat eigenlijk niet maken.
Inderdaad, waarom moeten wij de huur ophoesten. Omdat hij zelf geen cent te makken heeft. Omdat ie anders uit huis gezet wordt (met schoonvader erbij).
Omdat wij het pand toch wel aan schoonvader te danken hebben (het is eigenlijk een soort van vervroegde ergernis erfenis), kunnen we dat eigenlijk niet maken.
woensdag 26 augustus 2009 om 13:57
Kun je schoonvader een vervangende woonruimte aanbieden, desnoods in het bedrijfspand?
dat je zwager zijn financien slwecht heeft geregeld en steelt uit jullie bedrijf lijkt me al genoeg reden om te besluiten dat hij zijn rechten verspeeld heeft en je hem niet verder uit de brand gaat helpen. Dus dat zwager uit huis gezet gaat worden is niet jullie probleem. je bent hem helemaal niets verschuldigd wat dat aangaat. Wat schoonvader aangaat is dat misschien een ander verhaal, al zou ik ook daar denken dat als schoonvader en zwager het huis delen, schoonvader ook verantwoordelijk is voor betalen van de WOONruimte en dat dat zakelijk gezien compleet losstaat van de afsprajem mbt jullie BEDRIJFSruimte. vervroegde erfenis of niet, julie zjn niet verplicht om op te draaien voor het verkwistenden gedrag van je zwager. als het geen familie was zou geen haar op je hooft er aan denken om de huur te betalen van een (ex) compagnon die je ook nog eens bestolen heeft. Kijk of je met je schoonvader iets kunt regelen en laat je zwager lekker zijn huis uitgezet worden.
dat je zwager zijn financien slwecht heeft geregeld en steelt uit jullie bedrijf lijkt me al genoeg reden om te besluiten dat hij zijn rechten verspeeld heeft en je hem niet verder uit de brand gaat helpen. Dus dat zwager uit huis gezet gaat worden is niet jullie probleem. je bent hem helemaal niets verschuldigd wat dat aangaat. Wat schoonvader aangaat is dat misschien een ander verhaal, al zou ik ook daar denken dat als schoonvader en zwager het huis delen, schoonvader ook verantwoordelijk is voor betalen van de WOONruimte en dat dat zakelijk gezien compleet losstaat van de afsprajem mbt jullie BEDRIJFSruimte. vervroegde erfenis of niet, julie zjn niet verplicht om op te draaien voor het verkwistenden gedrag van je zwager. als het geen familie was zou geen haar op je hooft er aan denken om de huur te betalen van een (ex) compagnon die je ook nog eens bestolen heeft. Kijk of je met je schoonvader iets kunt regelen en laat je zwager lekker zijn huis uitgezet worden.
woensdag 26 augustus 2009 om 14:19
Hoi Kreng, je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Zoals jij het beschrijft, zo zie ik het ook.
Ik denk dat we met spoed om de tafel moeten gaan zitten. Ik hoop dat mijn partner in gaat zien dat deze situatie van de gekke is.
Het kutte aan de situatie is, dat het allemaal veel relaxter had kunnen gaan, als iedereen een beetje verstandig was geweest.
Ik baal ervan dat zwager zodadelijk op straat staat. Dat zal ongetwijfeld invloed hebben op de gemoedsrust van mijn partner. Maar ik vind dat we best voor onszelf mogen kiezen. Wij hebben er keihard voor gewerkt.
Ik denk dat we met spoed om de tafel moeten gaan zitten. Ik hoop dat mijn partner in gaat zien dat deze situatie van de gekke is.
Het kutte aan de situatie is, dat het allemaal veel relaxter had kunnen gaan, als iedereen een beetje verstandig was geweest.
Ik baal ervan dat zwager zodadelijk op straat staat. Dat zal ongetwijfeld invloed hebben op de gemoedsrust van mijn partner. Maar ik vind dat we best voor onszelf mogen kiezen. Wij hebben er keihard voor gewerkt.
woensdag 26 augustus 2009 om 14:34
quote:return_of_kreng schreef op 26 augustus 2009 @ 13:19:
laat het bedrijf falliet gaan en start zelf met je partner een nieuw bedrijf, zonder zwager en broer.
.Met alle respect ... volgens mij is dit het meest foute advies wat je kan geven. Enig idee wat het je financieel kost om failliet te gaan? Wat de nasleep er van is en hoe je de rest van je (ondernemers)-leven hierop beoordeeld en veroordeeld wordt?
laat het bedrijf falliet gaan en start zelf met je partner een nieuw bedrijf, zonder zwager en broer.
.Met alle respect ... volgens mij is dit het meest foute advies wat je kan geven. Enig idee wat het je financieel kost om failliet te gaan? Wat de nasleep er van is en hoe je de rest van je (ondernemers)-leven hierop beoordeeld en veroordeeld wordt?
woensdag 26 augustus 2009 om 21:49
woensdag 26 augustus 2009 om 23:14
woensdag 26 augustus 2009 om 23:30
Het bedrijf staat op naam van TO, Elianne. En het pand is gegeven als vervroegde erfenis.
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom alles op jouw naam staat, TO. Als het de bedoeling was dat de broers samen een bedrijf zouden beginnen! Maar daar zullen jullie wel een logische reden voor hebben.
Een bedrijf beginnen met familie/vrienden is echt onwijs heftig. Ik ben er zelf met mijn partner gigantisch mee de boot in gegaan, eindigend in de schuldsanering met alle problemen van dien!
Ik vind dat er al hele wijze raad is gegeven dus ik wens je vooral heel erg veel succes!!
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom alles op jouw naam staat, TO. Als het de bedoeling was dat de broers samen een bedrijf zouden beginnen! Maar daar zullen jullie wel een logische reden voor hebben.
Een bedrijf beginnen met familie/vrienden is echt onwijs heftig. Ik ben er zelf met mijn partner gigantisch mee de boot in gegaan, eindigend in de schuldsanering met alle problemen van dien!
Ik vind dat er al hele wijze raad is gegeven dus ik wens je vooral heel erg veel succes!!
donderdag 27 augustus 2009 om 13:35
Nou, het pand is niet al 'gegeven', wij mogen het huren voor een symbolisch bedrag.
Dat bedrag gaat echt nergens over, 100 euro per maand, terwijl het voor ongeveer 1200 euro verhuurd kan worden.
Dat bedrag is ook meer omdat we aan moeten kunnen tonen dat we het huren én betalen (woon in een ander land en daar moet dat).
Verder begrijp ik inmiddels ook dat het niet alleen maar rozengeur en maneschijn is om een familiebedrijfje te starten
Maar waar ik me nou zo ontzéttend aan erger is het gedrag van zwagerlief. Ik kan er gewoon met mn kop niet bij dat hij ons zo ongelofelijk naait.
Dat we het tijdelijk financieel moeilijk hebben, daar kan ik mee leven. Maar dat hij er nog een schepje bovenop doet?
Dat bedrag gaat echt nergens over, 100 euro per maand, terwijl het voor ongeveer 1200 euro verhuurd kan worden.
Dat bedrag is ook meer omdat we aan moeten kunnen tonen dat we het huren én betalen (woon in een ander land en daar moet dat).
Verder begrijp ik inmiddels ook dat het niet alleen maar rozengeur en maneschijn is om een familiebedrijfje te starten
Maar waar ik me nou zo ontzéttend aan erger is het gedrag van zwagerlief. Ik kan er gewoon met mn kop niet bij dat hij ons zo ongelofelijk naait.
Dat we het tijdelijk financieel moeilijk hebben, daar kan ik mee leven. Maar dat hij er nog een schepje bovenop doet?
