Relaties
alle pijlers
mijn vriend valt op mannen
zaterdag 24 januari 2009 om 09:40
lieve mensen,
ik wil even wat kwijt; ik heb nu 11 jaar een relatie met een superman alleen heeft hij aangegeven (ook) van mannen te houden.
toevallig was er vorige week zaterdag een programma op ned 2 hierover; in de schaduw van het nieuws.
dit heb ik met veel tranen bekeken.
ik heb echt geen idee wat ik hiermee aanmoet. we hebben net een nieuw huis gekocht en verbouwd.
tips???? superbedankt alvast!
ik wil even wat kwijt; ik heb nu 11 jaar een relatie met een superman alleen heeft hij aangegeven (ook) van mannen te houden.
toevallig was er vorige week zaterdag een programma op ned 2 hierover; in de schaduw van het nieuws.
dit heb ik met veel tranen bekeken.
ik heb echt geen idee wat ik hiermee aanmoet. we hebben net een nieuw huis gekocht en verbouwd.
tips???? superbedankt alvast!
zaterdag 24 januari 2009 om 13:34
Mijn vader was al in de 50 toen hij erachter kwam dat hij homosexueel was. Opgegroeid in een tijd waar dit soort dingen gewoon niet ter sprake kwamen, niet konden, vind ik dat helemaal niet zo raar. En hoe open er in de media ook over wordt gedaan, ik denk dat het in een hoop families toch echt not done is om met zo'n nieuwtje te komen.
zaterdag 24 januari 2009 om 13:37
quote:xxx schreef op 24 januari 2009 @ 13:21:
Maar ik kan me best voorstellen dat het lastig is je in zo iemand te verplaatsen als je zelf ooit de achtergebleven partner bent geweest.
Speaking for myself kan ik me prima verplaatsen in "zo iemand". Ik heb mijn ex ook gestimuleerd uit te zoeken hoe het met zijn gevoelens zat, whatever dat ook voor ons zou betekenen. Juist omdat ik niet denk dat je gelukkig kan worden als je een heel deel van jezelf ontkent. Toen onze relatie over was ben ik er al doende achtergekomen dat mijn interesse meer bij vrouwen was komen te liggen dan bij mannen. Dus, verplaatsen me lukt prima.
Maar ik weet ook uit ervaring hoe het voelt om deze steen in je relatievijver gepleurd te krijgen en er moet niet alleen ruimte en aandacht zijn voor het proces van de holebi, maar ook voor de partner die zijn/haar relatie ineens heel anders beziet. Dat miste ik een beetje in jouw posts.
Maar ik kan me best voorstellen dat het lastig is je in zo iemand te verplaatsen als je zelf ooit de achtergebleven partner bent geweest.
Speaking for myself kan ik me prima verplaatsen in "zo iemand". Ik heb mijn ex ook gestimuleerd uit te zoeken hoe het met zijn gevoelens zat, whatever dat ook voor ons zou betekenen. Juist omdat ik niet denk dat je gelukkig kan worden als je een heel deel van jezelf ontkent. Toen onze relatie over was ben ik er al doende achtergekomen dat mijn interesse meer bij vrouwen was komen te liggen dan bij mannen. Dus, verplaatsen me lukt prima.
Maar ik weet ook uit ervaring hoe het voelt om deze steen in je relatievijver gepleurd te krijgen en er moet niet alleen ruimte en aandacht zijn voor het proces van de holebi, maar ook voor de partner die zijn/haar relatie ineens heel anders beziet. Dat miste ik een beetje in jouw posts.
zaterdag 24 januari 2009 om 13:41
quote:Feliciaatje schreef op 24 januari 2009 @ 13:30:
[...]
Ik vond je uitgebreide reactie heel helder en ook mooi xxx. Dank je. En ik begrijp dat je, wanneer je nadenkt over hoe zo iemand het moet ervaren, inclusief alle verwarring die erbij komt kijken lijkt me, dit dan smakeloos vindt. Het gaat idd over een stuk identiteit, en nogal een belangrijk stuk ook.
Maar aan de andere kant komt het er wel op neer dat iemand andere keuzes kan gaan maken. Dat de relatie zoals hij was, er niet meer is. En dat een partner het daar moeilijk mee kan hebben, alles wordt een stuk onvoorspelbaarder, staat op zijn kop. Klopt helemaal. Het ís ook voor de partner verschrikkelijk moeilijk. Ik kan me alle gevoelens van verraad, boosheid, verdriet en teleurstelling voorstellen. Totaal terecht en logisch dat mensen zich zo voelen in deze situatie. Ik wil geenzins het proces van de partner afdoen als niet ter zake, echt niet. Ik probeer alleen wat licht te werpen op de andere kant van het verhaal. Die twee kanten kunnen naast elkaar bestaan, dat blijkt maar. Ben het dus helemaal met je eens.
Moeilijke situatie TO, ik hoop dat jullie goed kunnen blijven praten. En ik denk dat je idd moet gaan nadenken, wat jij wil. Kun jij leven met nog iemand in zijn leven? Kun je hem die vrijheid geven? Of kwel je jezelf dan teveel? Van daaruit wordt het makkelijker om aan te geven waar voor jou de grenzen liggen en dat je er gezamenlijk uit moet komen of dat ook is wat hij wil of dat hij meer wil en dat uit elkaar gaan dan wrs een betere optie is.En Zam: het kan dus wel. Kan me voorstellen dat het je verbaast maar het komt vaak genoeg voor. Zijn deze mensen dan allemaal leugenaars?
[...]
Ik vond je uitgebreide reactie heel helder en ook mooi xxx. Dank je. En ik begrijp dat je, wanneer je nadenkt over hoe zo iemand het moet ervaren, inclusief alle verwarring die erbij komt kijken lijkt me, dit dan smakeloos vindt. Het gaat idd over een stuk identiteit, en nogal een belangrijk stuk ook.
Maar aan de andere kant komt het er wel op neer dat iemand andere keuzes kan gaan maken. Dat de relatie zoals hij was, er niet meer is. En dat een partner het daar moeilijk mee kan hebben, alles wordt een stuk onvoorspelbaarder, staat op zijn kop. Klopt helemaal. Het ís ook voor de partner verschrikkelijk moeilijk. Ik kan me alle gevoelens van verraad, boosheid, verdriet en teleurstelling voorstellen. Totaal terecht en logisch dat mensen zich zo voelen in deze situatie. Ik wil geenzins het proces van de partner afdoen als niet ter zake, echt niet. Ik probeer alleen wat licht te werpen op de andere kant van het verhaal. Die twee kanten kunnen naast elkaar bestaan, dat blijkt maar. Ben het dus helemaal met je eens.
Moeilijke situatie TO, ik hoop dat jullie goed kunnen blijven praten. En ik denk dat je idd moet gaan nadenken, wat jij wil. Kun jij leven met nog iemand in zijn leven? Kun je hem die vrijheid geven? Of kwel je jezelf dan teveel? Van daaruit wordt het makkelijker om aan te geven waar voor jou de grenzen liggen en dat je er gezamenlijk uit moet komen of dat ook is wat hij wil of dat hij meer wil en dat uit elkaar gaan dan wrs een betere optie is.En Zam: het kan dus wel. Kan me voorstellen dat het je verbaast maar het komt vaak genoeg voor. Zijn deze mensen dan allemaal leugenaars?
zaterdag 24 januari 2009 om 13:42
quote:loomii schreef op 24 januari 2009 @ 13:37:Maar ik weet ook uit ervaring hoe het voelt om deze steen in je relatievijver gepleurd te krijgen en er moet niet alleen ruimte en aandacht zijn voor het proces van de holebi, maar ook voor de partner die zijn/haar relatie ineens heel anders beziet. Dat miste ik een beetje in jouw posts.Kan ik me voorstellen dat je dat miste, maar het was al zo'n lange post. inmiddels heb ik dat er ook bijgehaald
zaterdag 24 januari 2009 om 13:48
xxx, ik val zelf op allebei, ik heb absoluut geen moeite met mannen die op mannen vallen, heb het meegemaakt en gun de ontdekkers alle ruimte maar dan nóg is het niet zo dat als je toevallig bi bent je dan buiten je huwelijk of relatie nog een ander mag hebben. Ik hou van blanken, maar vind negers ook spannend, mag ik nu eens per week een negerminnaar hebben? Kom op zeg,
zaterdag 24 januari 2009 om 13:53
quote:misspoez schreef op 24 januari 2009 @ 13:48:
xxx, ik val zelf op allebei, ik heb absoluut geen moeite met mannen die op mannen vallen, heb het meegemaakt en gun de ontdekkers alle ruimte maar dan nóg is het niet zo dat als je toevallig bi bent je dan buiten je huwelijk of relatie nog een ander mag hebben. Ik hou van blanken, maar vind negers ook spannend, mag ik nu eens per week een negerminnaar hebben? Kom op zeg,
Ten eerste ben ik niet degene die voor een ander bepaalt met wie hij wat wel of niet mag doen buiten zijn relatie om. Dat kunnen twee mensen binnen een relatie heel goed zelf vaststellen en bespreken, daar hoef ik van hogerhand geen moreel oordeel over te vellen.
Ten tweede wist deze man misschien niet (maar dat is gissen aangezien TO even niet meer reageert) dat hij bi was toen hij aan deze relatie van 11 jaar begon. Wie weet hoe zijn leven toen was? Hoe oud hij toen was? Uit wat voor achtergrond hij komt? Etc. Mensen kunnen nou eenmaal veranderen of dingen ontdekken over zichzelf. Dat is verdomd moeilijk en in dit geval ook bijzonder rottig voor TO, maar het is wel het leven. Dat is een heel andere situatie dan wanneer hij het wel wist en expres niks gezegd heeft al die jaren.
xxx, ik val zelf op allebei, ik heb absoluut geen moeite met mannen die op mannen vallen, heb het meegemaakt en gun de ontdekkers alle ruimte maar dan nóg is het niet zo dat als je toevallig bi bent je dan buiten je huwelijk of relatie nog een ander mag hebben. Ik hou van blanken, maar vind negers ook spannend, mag ik nu eens per week een negerminnaar hebben? Kom op zeg,
Ten eerste ben ik niet degene die voor een ander bepaalt met wie hij wat wel of niet mag doen buiten zijn relatie om. Dat kunnen twee mensen binnen een relatie heel goed zelf vaststellen en bespreken, daar hoef ik van hogerhand geen moreel oordeel over te vellen.
Ten tweede wist deze man misschien niet (maar dat is gissen aangezien TO even niet meer reageert) dat hij bi was toen hij aan deze relatie van 11 jaar begon. Wie weet hoe zijn leven toen was? Hoe oud hij toen was? Uit wat voor achtergrond hij komt? Etc. Mensen kunnen nou eenmaal veranderen of dingen ontdekken over zichzelf. Dat is verdomd moeilijk en in dit geval ook bijzonder rottig voor TO, maar het is wel het leven. Dat is een heel andere situatie dan wanneer hij het wel wist en expres niks gezegd heeft al die jaren.
zaterdag 24 januari 2009 om 13:56
Dat vind ik toch wel een ander verhaal Misspoez. En ik denk dat als je al helder voor jezelf had dat je bi bent en je gaat dan een relatie aan, dan is het een heel bewuste keuze geweest. Alsnog kan ik me dan voorstellen dat het op de langere termijn problemen kan veroorzaken.
Maar als je het ontkend hebt, wordt het een heel ander verhaal lijkt me. Alleen al dat je een partner hebt van wie je houdt, die je wrs niet kwijt wil en tegelijkertijd een stuk in jezelf wat zich er niet meer onder laat houden. Dan weet je niet eens of je bi bent en in hoeverre, ik denk dat in veel gevallen de puzzelstukjes op hun plek vallen en je geconfronteerd wordt met de vraag of je misschien niet homo bent. Dat soort onrust, dat praat je niet even zomaar goed of weg voor jezelf.
En dat gaat veel verder dan negers leuk vinden , wat xxx al zo duidelijk aangaf, het gaat om je identiteit. Seksualiteit is een belangrijk deel daarvan, het scheelt nogal of je op mannen of vrouwen valt, of je homo, bi of hetero bent. Niet alleen voor de buitenwereld maar vooral ook voor jezelf, hoe je jezelf zag en ziet.
Maar als je het ontkend hebt, wordt het een heel ander verhaal lijkt me. Alleen al dat je een partner hebt van wie je houdt, die je wrs niet kwijt wil en tegelijkertijd een stuk in jezelf wat zich er niet meer onder laat houden. Dan weet je niet eens of je bi bent en in hoeverre, ik denk dat in veel gevallen de puzzelstukjes op hun plek vallen en je geconfronteerd wordt met de vraag of je misschien niet homo bent. Dat soort onrust, dat praat je niet even zomaar goed of weg voor jezelf.
En dat gaat veel verder dan negers leuk vinden , wat xxx al zo duidelijk aangaf, het gaat om je identiteit. Seksualiteit is een belangrijk deel daarvan, het scheelt nogal of je op mannen of vrouwen valt, of je homo, bi of hetero bent. Niet alleen voor de buitenwereld maar vooral ook voor jezelf, hoe je jezelf zag en ziet.
zaterdag 24 januari 2009 om 14:03
dalmatier, waar ik vraagtekens bij zet is het volgende:quote:dalmatier schreef op 24 januari 2009 @ 09:50:
feit blijft wel dat onze relatie de laatste tijd niet echt lekker liep.
overigens communiceren we wel heel goed de laatste tijd.
maar 2x per week is hij nu bij 'een vriend'. die ik niet ken maar waarvan hij aangeeft dat het 'goed klikt'.Als de communicatie zo goed verloopt, waarom zet je "een vriend" en "goed klikt" dan tussen aanhalingstekens? Het komt op mij over dat je niet weet wat dat contact inhoudt en dat je je daar dingen over afvraagt. Is de communicatie dan niet zo goed dat je vriend daar helemaal open over is? If not, dan laat hij daar een verantwoordelijkheid naar jou toe liggen, imho.
feit blijft wel dat onze relatie de laatste tijd niet echt lekker liep.
overigens communiceren we wel heel goed de laatste tijd.
maar 2x per week is hij nu bij 'een vriend'. die ik niet ken maar waarvan hij aangeeft dat het 'goed klikt'.Als de communicatie zo goed verloopt, waarom zet je "een vriend" en "goed klikt" dan tussen aanhalingstekens? Het komt op mij over dat je niet weet wat dat contact inhoudt en dat je je daar dingen over afvraagt. Is de communicatie dan niet zo goed dat je vriend daar helemaal open over is? If not, dan laat hij daar een verantwoordelijkheid naar jou toe liggen, imho.
zaterdag 24 januari 2009 om 14:39
zaterdag 24 januari 2009 om 14:54
quote:dalmatier schreef op 24 januari 2009 @ 09:50:
nou ja blij word ik er niet van.
feit blijft wel dat onze relatie de laatste tijd niet echt lekker liep.
overigens communiceren we wel heel goed de laatste tijd.
maar 2x per week is hij nu bij 'een vriend'. die ik niet ken maar waarvan hij aangeeft dat het 'goed klikt'.
had jij tijdens je relatie niets in gaten?De voorlaatste zinnen klinken niet echt als goed communiceren. Vul bijvoorbeeld voor ''vriend'' "vriendin" in en dan is het gewoon vreemdgaan. Ik begrijp uit je post dat hij het je pas verteld heeft. Jij moet het nog verwerken en uitzoeken hoe je hier mee om moet/kan gaan en hij is al een stap of stappen verder. Erg oneerlijk.
nou ja blij word ik er niet van.
feit blijft wel dat onze relatie de laatste tijd niet echt lekker liep.
overigens communiceren we wel heel goed de laatste tijd.
maar 2x per week is hij nu bij 'een vriend'. die ik niet ken maar waarvan hij aangeeft dat het 'goed klikt'.
had jij tijdens je relatie niets in gaten?De voorlaatste zinnen klinken niet echt als goed communiceren. Vul bijvoorbeeld voor ''vriend'' "vriendin" in en dan is het gewoon vreemdgaan. Ik begrijp uit je post dat hij het je pas verteld heeft. Jij moet het nog verwerken en uitzoeken hoe je hier mee om moet/kan gaan en hij is al een stap of stappen verder. Erg oneerlijk.
zaterdag 24 januari 2009 om 17:19
Dank voor al jullie lieve en eerlijke reacties! Hier kan ik wel wat mee.
Ik weet het nu een paar weken en ben voornamelijk nog erg in de war wat me overkomt. Merk wel dat het van me afschrijven goed helpt.
Me indenken als de 'goede vriend' een vrouw zou zijn is een goede tip. Ik denk dat het dan grote ruzie zou worden. Het voelt nu minder als concurrentie.
Voor hem (nu nog mijn partner) is het ook een chaos in zijn hoofd. Ook al loopt het voor hem al een tijdje. Die vriend heeft hem ook gestimuleerd mij het te vertellen.
Nu ben ik redelijk begripvol naar hem toe en geef hem ook alle ruimte uit te zoeken hoe of wat. Waarschijnlijk leefden we diep in mn hart al een tijdje als broer en zus. Toch hebben er aardig wat tranen gevloeid en dat doen ze nog steeds.
Ben of was ik gelukkig in deze relatie? Eigenlijk al een tijdje niet meer, ben het zeker wel geweest.
Hopelijk kan ik over een tijdje zeggen dat ik er weer wat levenservaring bij heb en wellicht een nieuwe partner waar ik happy mee ben. En, niet te vergeten een goed contact met dan mijn ex. Elf jaar gooi je niet zomaar weg (tenminste ik niet) waarin lief en leed is gedeeld. Ik gun hem alle geluk maar mezelf niet minder.
Ik weet het nu een paar weken en ben voornamelijk nog erg in de war wat me overkomt. Merk wel dat het van me afschrijven goed helpt.
Me indenken als de 'goede vriend' een vrouw zou zijn is een goede tip. Ik denk dat het dan grote ruzie zou worden. Het voelt nu minder als concurrentie.
Voor hem (nu nog mijn partner) is het ook een chaos in zijn hoofd. Ook al loopt het voor hem al een tijdje. Die vriend heeft hem ook gestimuleerd mij het te vertellen.
Nu ben ik redelijk begripvol naar hem toe en geef hem ook alle ruimte uit te zoeken hoe of wat. Waarschijnlijk leefden we diep in mn hart al een tijdje als broer en zus. Toch hebben er aardig wat tranen gevloeid en dat doen ze nog steeds.
Ben of was ik gelukkig in deze relatie? Eigenlijk al een tijdje niet meer, ben het zeker wel geweest.
Hopelijk kan ik over een tijdje zeggen dat ik er weer wat levenservaring bij heb en wellicht een nieuwe partner waar ik happy mee ben. En, niet te vergeten een goed contact met dan mijn ex. Elf jaar gooi je niet zomaar weg (tenminste ik niet) waarin lief en leed is gedeeld. Ik gun hem alle geluk maar mezelf niet minder.
maandag 26 januari 2009 om 13:19
