Relaties
alle pijlers
Verder na bedrog, hoe?
vrijdag 13 mei 2016 om 07:48
Dit is het vervolg van het "partner biecht op...' topic
Partner biecht op...
In dit topic hoop ik mensen te spreken die weten wat het is om verder te leven nadat je vertrouwen geschonden is in je relatie. Wat is de impact op je relatie, als je hoort dat je partner je bedrogen heeft?
Vreemdgaan, hoerenbezoek, een eenmalig slippertje, een langdurig dubbelleven.?
Waar ga je doorheen, en wat doet je beslissen om weg te gaan of toch te blijven?
In het vorige topic liepen de emoties vaak hoog op. Dat is logisch.
Toch werd er (meestal) vanuit respect gereageerd, en dat was helpend.
Dus geef gerust je mening, alle standpunten zijn welkom, maar spreek elkaar aan zoals je zelf ook aangesproken zou willen worden.
Mijn achtergrond:
Ik hoorde 3 weken geleden dat mijn man al zeker 15 jaar van ons 20 jarige huwelijk af en toe naar de hoeren gaat. Ons huwelijk was verder goed. Twee (puber)zoons. Niemand weet dit nog, en dat valt me zwaar. Hij is totaal ongeveer 25x geweest. En dan nog 3 a 4x zoveel keer om te 'kijken' in die hoeren straat. Om de kick vd spanning.
Vroeger riep ik van: 'Als mijn vriend/man ooit vreemd zou gaan, dan schop ik hem er uit!
Geen twijfel mogelijk. 'Zoiets PIK je toch zeker niet?'
Maar nu, in de situatie, een situatie die ik nooit aan heb zien komen, voelt alles anders.
Niet meer duidelijk, maar vol twijfels en pijn. Hoe kan het dat ik dit nooit gemerkt heb? Waren er dan geen enkele signalen? Wat zegt dat over mij? Heb ik dan zo'n plank voor mijn kop? Of is hij zo'n briljant leugenaar? Was alles een leugen? Ook die mooie, liefdevolle intieme momenten? Ik kijk naar de scherven van mijn huwelijk en weet niet of ik dit nog kan lijmen. We kunnen 'door', maar kan ik hem ooit nog vertrouwen?
Ik word heen en weer geslingerd tussen woede, machteloosheid en verdriet. Alles waar ik in geloofde is onzeker geworden.
Ik hoop hier mensen te 'spreken ' die ook ooit bedrogen zijn. Ik ben benieuwd hoe die het hebben aangepakt. Ik wil nu -voorlopig- 'door'. Alles staat in de 'pauze-stand'. Hij woont hier in huis, slaapt apart. Als de emotionele rollercoaster wat vaart vermindert, het stof wat optrekt, dan hoop ik dat ik zie (voel? ) hoe de toekomst er uit ziet.
Hij gaat binnenkort hulp krijgen bij Rodersana, (ambulant, gesprekken,) om zijn seksverslaving aan te pakken. Ik heb nu 3x een gesprek gehad met mijn huisarts om even te kunnen ventileren.
Alle mensen die ik ken, staan of te ver weg van me, of te dichtbij, om dit tegen te kunnen vertellen.
De jongens mogen dit niet te weten komen; hoe erg ik dit ook vind, hij is een geweldige vader voor ze en dat beeld wil ik ze niet ontnemen.
Ben nu aan het zoeken naar een 'luisterend oor' in de hulpverlening.
Een gespreksgroep v lotgenoten ofzo. Partners van seksverslaafden. Partners van 'cheaters'. Zoiets. Maar ben nog niets tegengekomen. (Niet iets zonder een bepaalde religie.)
Want ik vraag me af hoe je omgaat met deze wisselende buien. Het ene moment zie ik geen enkele mogelijkheid meer, het volgende moment voel ik nog steeds die band, die liefde, (ookal haat ik hem tegelijkertijd).
Vraag me af of het mogelijk is om dat vertrouwen terug te krijgen.
En of jou dat dus gelukt is. Of niet. En hoe dat ging.
Partner biecht op...
In dit topic hoop ik mensen te spreken die weten wat het is om verder te leven nadat je vertrouwen geschonden is in je relatie. Wat is de impact op je relatie, als je hoort dat je partner je bedrogen heeft?
Vreemdgaan, hoerenbezoek, een eenmalig slippertje, een langdurig dubbelleven.?
Waar ga je doorheen, en wat doet je beslissen om weg te gaan of toch te blijven?
In het vorige topic liepen de emoties vaak hoog op. Dat is logisch.
Toch werd er (meestal) vanuit respect gereageerd, en dat was helpend.
Dus geef gerust je mening, alle standpunten zijn welkom, maar spreek elkaar aan zoals je zelf ook aangesproken zou willen worden.
Mijn achtergrond:
Ik hoorde 3 weken geleden dat mijn man al zeker 15 jaar van ons 20 jarige huwelijk af en toe naar de hoeren gaat. Ons huwelijk was verder goed. Twee (puber)zoons. Niemand weet dit nog, en dat valt me zwaar. Hij is totaal ongeveer 25x geweest. En dan nog 3 a 4x zoveel keer om te 'kijken' in die hoeren straat. Om de kick vd spanning.
Vroeger riep ik van: 'Als mijn vriend/man ooit vreemd zou gaan, dan schop ik hem er uit!
Geen twijfel mogelijk. 'Zoiets PIK je toch zeker niet?'
Maar nu, in de situatie, een situatie die ik nooit aan heb zien komen, voelt alles anders.
Niet meer duidelijk, maar vol twijfels en pijn. Hoe kan het dat ik dit nooit gemerkt heb? Waren er dan geen enkele signalen? Wat zegt dat over mij? Heb ik dan zo'n plank voor mijn kop? Of is hij zo'n briljant leugenaar? Was alles een leugen? Ook die mooie, liefdevolle intieme momenten? Ik kijk naar de scherven van mijn huwelijk en weet niet of ik dit nog kan lijmen. We kunnen 'door', maar kan ik hem ooit nog vertrouwen?
Ik word heen en weer geslingerd tussen woede, machteloosheid en verdriet. Alles waar ik in geloofde is onzeker geworden.
Ik hoop hier mensen te 'spreken ' die ook ooit bedrogen zijn. Ik ben benieuwd hoe die het hebben aangepakt. Ik wil nu -voorlopig- 'door'. Alles staat in de 'pauze-stand'. Hij woont hier in huis, slaapt apart. Als de emotionele rollercoaster wat vaart vermindert, het stof wat optrekt, dan hoop ik dat ik zie (voel? ) hoe de toekomst er uit ziet.
Hij gaat binnenkort hulp krijgen bij Rodersana, (ambulant, gesprekken,) om zijn seksverslaving aan te pakken. Ik heb nu 3x een gesprek gehad met mijn huisarts om even te kunnen ventileren.
Alle mensen die ik ken, staan of te ver weg van me, of te dichtbij, om dit tegen te kunnen vertellen.
De jongens mogen dit niet te weten komen; hoe erg ik dit ook vind, hij is een geweldige vader voor ze en dat beeld wil ik ze niet ontnemen.
Ben nu aan het zoeken naar een 'luisterend oor' in de hulpverlening.
Een gespreksgroep v lotgenoten ofzo. Partners van seksverslaafden. Partners van 'cheaters'. Zoiets. Maar ben nog niets tegengekomen. (Niet iets zonder een bepaalde religie.)
Want ik vraag me af hoe je omgaat met deze wisselende buien. Het ene moment zie ik geen enkele mogelijkheid meer, het volgende moment voel ik nog steeds die band, die liefde, (ookal haat ik hem tegelijkertijd).
Vraag me af of het mogelijk is om dat vertrouwen terug te krijgen.
En of jou dat dus gelukt is. Of niet. En hoe dat ging.
zaterdag 25 juni 2016 om 22:46
Zijn "gezeik" over dat schilderijtje geeft aan dat hij zijn positie binnen de relatie aan het bepalen is, hij is al veel verder met het bepalen van de waarde van hun relatie dan TO. Terwijl zij verder denkt over "hun", denkt hij aan zichzelf. Schilderijtjes, opvoeding kinderen, klussen in een crisis, zijn therapeut vraagt hem elke keer waar hij onvrede voelt zodat hij naar zijn hoeren grijpt. De mooiste ontsnapping voor een verslaafde ligt voor het grijpen, haar controledwang maakt dat hij zich niet gerespecteerd voelt. Conclusie voor hem, to is de schuldige en als zij niet verandert dan is het niet zijn schuld als hij zich genegeerd voelt het logisch is als hij weer naar de hoeren gaat.
Voor to betekent dat totale onderworpenheid voor de toekomst anders drijft zij hem gewoon in de armen van. Een prachtige reden van manlief om het huwelijk te beëindigen in de toekomst want je hebt niets aan een vrouw die je niet gehoorzaamd. Is dat ook niet de kick die uit zijn hoerenbezoek haalt, voor 50 euro een vrouw je laten bevredigen, ook alsje weet dat ze dit doet onder dwang of welke andere dreiging dan ook?
Voor to betekent dat totale onderworpenheid voor de toekomst anders drijft zij hem gewoon in de armen van. Een prachtige reden van manlief om het huwelijk te beëindigen in de toekomst want je hebt niets aan een vrouw die je niet gehoorzaamd. Is dat ook niet de kick die uit zijn hoerenbezoek haalt, voor 50 euro een vrouw je laten bevredigen, ook alsje weet dat ze dit doet onder dwang of welke andere dreiging dan ook?
zondag 26 juni 2016 om 00:03
quote:Deadpool schreef op 25 juni 2016 @ 21:15:
[...]
Dit!!! En dit is waarom ik dus plaatsvervangend boos word. Maar TO vat dat op als zijnde dat ik last van haar heb helaas.Nee, ik lees je goede intenties onder je plaatsvervangende boosheid, Deadpool. Je reageert zo heftig omdat je het je aantrekt, met me meeleeft. (Ookal zou je zelf anders reageren) Dankjewel daarvoor.
[...]
Dit!!! En dit is waarom ik dus plaatsvervangend boos word. Maar TO vat dat op als zijnde dat ik last van haar heb helaas.Nee, ik lees je goede intenties onder je plaatsvervangende boosheid, Deadpool. Je reageert zo heftig omdat je het je aantrekt, met me meeleeft. (Ookal zou je zelf anders reageren) Dankjewel daarvoor.
zondag 26 juni 2016 om 00:13
quote:Ieleen schreef op 25 juni 2016 @ 21:50:
(.....)
Het irriteerde jou volgens mij ook TO, dat hij begon over het licht van de Ipad.
Klopt; ik beschreef in die post dat ik hier idd nogal dubbele gevoelens over had.
Enerzijds de gedachte: "waar haal jij het LEF vandaan om in deze chaos te lopen zeiken over 'problemen ' van DIT niveau..? "
(Het gevoel hebbend dat er zojuist een vliegtuig is ingevlogen binnen ons WTC huwelijk, en dat hij nu aan mijn stoffige bureau staat om te klagen dat ik zijn nietmachine te vaak leen en dat hij die terug wil. Zoiets. )
Anderzijds de gedachte: "Ergens zal het moeten beginnen; dat aanpakken vd kern v het probleem zoals HIJ dat ervaart; als ik met hem dóór wil, zal ik niet alleen maar vast kunnen houden aan mijn verbijstering, pijn en boosheid, dan zal ik OOK met hem mee moeten denken hoe dit kan veranderen.
Die twee gedachten.
(.....)
Het irriteerde jou volgens mij ook TO, dat hij begon over het licht van de Ipad.
Klopt; ik beschreef in die post dat ik hier idd nogal dubbele gevoelens over had.
Enerzijds de gedachte: "waar haal jij het LEF vandaan om in deze chaos te lopen zeiken over 'problemen ' van DIT niveau..? "
(Het gevoel hebbend dat er zojuist een vliegtuig is ingevlogen binnen ons WTC huwelijk, en dat hij nu aan mijn stoffige bureau staat om te klagen dat ik zijn nietmachine te vaak leen en dat hij die terug wil. Zoiets. )
Anderzijds de gedachte: "Ergens zal het moeten beginnen; dat aanpakken vd kern v het probleem zoals HIJ dat ervaart; als ik met hem dóór wil, zal ik niet alleen maar vast kunnen houden aan mijn verbijstering, pijn en boosheid, dan zal ik OOK met hem mee moeten denken hoe dit kan veranderen.
Die twee gedachten.
zondag 26 juni 2016 om 00:16
quote:Nomos schreef op 25 juni 2016 @ 22:13:
[...]
Zie je dit als een zwakte van Zeeland? Dat ze over zich heen laat lopen? Terwijl ze in de ogen van sommigen haar man manipuleert en onder schoffelt? Het zou ook kunnen, dat je met een relatie te maken hebt, waarvan het fundament zo stevig is, dat deze twee mensen elkaars tekortkomingen accepteren en ermee proberen te leven. En zijn het niet de sterkste relaties waarin beide partners heel veel kunnen maken, zonder dat de ander wegholt?
Ik zie niet waar Zeeland "alles onder het tapijt ragt", in tegendeel alles wat gevoelig ligt wordt besproken, juist om alles zichtbaar te maken.
Een stevig fundament? Een fundament van 5 jaar huwelijk? De man begon na 5 jaar al vreemd te gaan hè. Al na 5 jaar huwelijk werden er geen wezenlijk, levensgroot probleem gedeeld, werd er gelogen, leefde de 1 een leugen en de ander een illusie.
Dat lijkt me geen stevig fundament, alle jaren daarna zijn gebaseerd op... wat? Met altijd die leugen van hem in zijn achterhoofd..
Zou hij eraan gedacht hebben toen TO zwanger was van hun kinderen bijvoorbeeld? Van goh, ik verbindt me nu onlosmakelijk aan deze vrouw, start een gezin, een nieuw leven.. Maar gisteren neukte ik nog een hoertje. Goede basis hoor... Mooi fundament. Dat is het lullige ook.. Voor TO begon deze ellende een paar maanden geleden. Hij zit al 15 jaar van hun (dacht ze) gedeelde leven met dit in zijn hoofd. In hoeverre was hij er dan echt bij al die jaren? In hoeverre was hij zichzelf en werkelijk verbonden met TO. Voor 95%? En dan 5% bij de hoeren en de leugens? Kan dat? Of is het in relaties 100% erbij zijn, of niet. Omdat die 5% leugens de basis juist ondermijnt.
[...]
Zie je dit als een zwakte van Zeeland? Dat ze over zich heen laat lopen? Terwijl ze in de ogen van sommigen haar man manipuleert en onder schoffelt? Het zou ook kunnen, dat je met een relatie te maken hebt, waarvan het fundament zo stevig is, dat deze twee mensen elkaars tekortkomingen accepteren en ermee proberen te leven. En zijn het niet de sterkste relaties waarin beide partners heel veel kunnen maken, zonder dat de ander wegholt?
Ik zie niet waar Zeeland "alles onder het tapijt ragt", in tegendeel alles wat gevoelig ligt wordt besproken, juist om alles zichtbaar te maken.
Een stevig fundament? Een fundament van 5 jaar huwelijk? De man begon na 5 jaar al vreemd te gaan hè. Al na 5 jaar huwelijk werden er geen wezenlijk, levensgroot probleem gedeeld, werd er gelogen, leefde de 1 een leugen en de ander een illusie.
Dat lijkt me geen stevig fundament, alle jaren daarna zijn gebaseerd op... wat? Met altijd die leugen van hem in zijn achterhoofd..
Zou hij eraan gedacht hebben toen TO zwanger was van hun kinderen bijvoorbeeld? Van goh, ik verbindt me nu onlosmakelijk aan deze vrouw, start een gezin, een nieuw leven.. Maar gisteren neukte ik nog een hoertje. Goede basis hoor... Mooi fundament. Dat is het lullige ook.. Voor TO begon deze ellende een paar maanden geleden. Hij zit al 15 jaar van hun (dacht ze) gedeelde leven met dit in zijn hoofd. In hoeverre was hij er dan echt bij al die jaren? In hoeverre was hij zichzelf en werkelijk verbonden met TO. Voor 95%? En dan 5% bij de hoeren en de leugens? Kan dat? Of is het in relaties 100% erbij zijn, of niet. Omdat die 5% leugens de basis juist ondermijnt.
zondag 26 juni 2016 om 00:21
quote:Nomos schreef op 25 juni 2016 @ 22:13:
[...]
Zie je dit als een zwakte van Zeeland? Dat ze over zich heen laat lopen? Terwijl ze in de ogen van sommigen haar man manipuleert en onder schoffelt? Het zou ook kunnen, dat je met een relatie te maken hebt, waarvan het fundament zo stevig is, dat deze twee mensen elkaars tekortkomingen accepteren en ermee proberen te leven. En zijn het niet de sterkste relaties waarin beide partners heel veel kunnen maken, zonder dat de ander wegholt?
Ik zie niet waar Zeeland "alles onder het tapijt ragt", in tegendeel alles wat gevoelig ligt wordt besproken, juist om alles zichtbaar te maken.Dankjewel voor je reactie Nomos. Fijn om ook een positieve interpretatie van ons huwelijk te lezen. Raakte me. Dit is waar ik vertrouwen in probeer te blijven houden, dat het ook ZO zou kunnen zijn.
[...]
Zie je dit als een zwakte van Zeeland? Dat ze over zich heen laat lopen? Terwijl ze in de ogen van sommigen haar man manipuleert en onder schoffelt? Het zou ook kunnen, dat je met een relatie te maken hebt, waarvan het fundament zo stevig is, dat deze twee mensen elkaars tekortkomingen accepteren en ermee proberen te leven. En zijn het niet de sterkste relaties waarin beide partners heel veel kunnen maken, zonder dat de ander wegholt?
Ik zie niet waar Zeeland "alles onder het tapijt ragt", in tegendeel alles wat gevoelig ligt wordt besproken, juist om alles zichtbaar te maken.Dankjewel voor je reactie Nomos. Fijn om ook een positieve interpretatie van ons huwelijk te lezen. Raakte me. Dit is waar ik vertrouwen in probeer te blijven houden, dat het ook ZO zou kunnen zijn.
zondag 26 juni 2016 om 00:27
Bloemetje : (quote:" Hij zit al 15 jaar van hun (dacht ze) gedeelde leven met dit in zijn hoofd. In hoeverre was hij er dan echt bij al die jaren? In hoeverre was hij zichzelf en werkelijk verbonden met TO. Voor 95%? En dan 5% bij de hoeren en de leugens? Kan dat? Of is het in relaties 100% erbij zijn, of niet. Omdat die 5% leugens de basis juist ondermijnt.")
Deze vragen stel ik me nu dus ook voortdurend; in hoeverre ken ik hem? In hoeverre is het hele hoerenlopers verhaal, te zien als een vreselijk slecht, maar los hoofdstuk van een verder goed geschreven boek..? Zijn die dingen los v elkaar te zien? Of is ALLES nu besmet, kapot?
Deze vragen stel ik me nu dus ook voortdurend; in hoeverre ken ik hem? In hoeverre is het hele hoerenlopers verhaal, te zien als een vreselijk slecht, maar los hoofdstuk van een verder goed geschreven boek..? Zijn die dingen los v elkaar te zien? Of is ALLES nu besmet, kapot?
zondag 26 juni 2016 om 00:43
quote:Zeeland1970 schreef op 26 juni 2016 @ 00:03:
[...]
Nee, ik lees je goede intenties onder je plaatsvervangende boosheid, Deadpool. Je reageert zo heftig omdat je het je aantrekt, met me meeleeft. (Ookal zou je zelf anders reageren) Dankjewel daarvoor.Klopt en ik ben zelf niet iemand van de fluwelen handschoentjes taal. Dat geldt echt niet alleen voor jouw topic. Zo praat ik in het echt ook.
[...]
Nee, ik lees je goede intenties onder je plaatsvervangende boosheid, Deadpool. Je reageert zo heftig omdat je het je aantrekt, met me meeleeft. (Ookal zou je zelf anders reageren) Dankjewel daarvoor.Klopt en ik ben zelf niet iemand van de fluwelen handschoentjes taal. Dat geldt echt niet alleen voor jouw topic. Zo praat ik in het echt ook.
zondag 26 juni 2016 om 00:50
Het is nooit een los hoofdstuk. Dat kan toch niet? Het is deel van hem, het heeft te maken met hoe hij met frustraties omgaat, hoe hij daar niet mee omging in jullie relatie, maar daarbuiten.
En alle gevolgen die dit voor jullie relatie heeft. Die jij nu pas weet en voelt, maar hij niet. Hij leeft al jaren in een gemankeerde relatie met jou.
Dat is geen los hoofdstukje, het gaat als een rode draad door het boek, alleen jij leest het hele boek nu pas voor het eerst. Van elke bladzij heeft hij zinnetjes weg gelaten die jij nu voor het eerst leest. Aan jou of je het boek nog mooi vindt als je deze complete versie uit hebt.
En alle gevolgen die dit voor jullie relatie heeft. Die jij nu pas weet en voelt, maar hij niet. Hij leeft al jaren in een gemankeerde relatie met jou.
Dat is geen los hoofdstukje, het gaat als een rode draad door het boek, alleen jij leest het hele boek nu pas voor het eerst. Van elke bladzij heeft hij zinnetjes weg gelaten die jij nu voor het eerst leest. Aan jou of je het boek nog mooi vindt als je deze complete versie uit hebt.
zondag 26 juni 2016 om 01:22
Deadpool : ook met onomwonden taal en harde woorden kun je je hart laten spreken. Mooi dat dat kan. Ik moet mezelf alleen soms hieraan herinneren. Want soms hoor ik niet die intentie, maar alleen de woorden, en dan spring ik in de 'tegen-aanval-modus', terwijl er dus feitelijk geen aanval is.
Bloemetje: het is net wat je zegt, met dat boek! Jarenlang een zinnetje achterhouden, en dat ik nu pas het hele boek lees. Ik weet en voel het nu pas, hij al jarenlang. Ik ben dit boek nu aan het herlezen, maar nu de 'volledige ongecensureerde versie'.
Bloemetje: het is net wat je zegt, met dat boek! Jarenlang een zinnetje achterhouden, en dat ik nu pas het hele boek lees. Ik weet en voel het nu pas, hij al jarenlang. Ik ben dit boek nu aan het herlezen, maar nu de 'volledige ongecensureerde versie'.
zondag 26 juni 2016 om 05:14
Zeeland wat ik me afvroeg.. hoe reageerde je man op die knuffel die je vrijdagnacht ging geven? Wat deed het bij jou?
Wat deed het bij hem?
Wanneer ik de situatie schets en denk hoe het bij mij zou zijn.. zou ik me niet kunnen voorstellen, ooit nog sex te hebben, met een man die me zo belogen en bedrogen heeft.
Spontane passievolle vurige sex,
liefdevolle tedere warme intimiteit..
dat hoort ook thuis in een relatie.
Toch als je inderdaad door wil met elkaar.
Ik zou het niet meer kunnen.. met een man die zoveel jaren onrespectvol was naar me toe. En hij was het niet alleen naar jou. Ook naar zijn kinderen. En naar die hoeren die hij gebruikte. Zou dit beeld.. die gedachte niet weg kunnen cijferen.
Wat deed het bij hem?
Wanneer ik de situatie schets en denk hoe het bij mij zou zijn.. zou ik me niet kunnen voorstellen, ooit nog sex te hebben, met een man die me zo belogen en bedrogen heeft.
Spontane passievolle vurige sex,
liefdevolle tedere warme intimiteit..
dat hoort ook thuis in een relatie.
Toch als je inderdaad door wil met elkaar.
Ik zou het niet meer kunnen.. met een man die zoveel jaren onrespectvol was naar me toe. En hij was het niet alleen naar jou. Ook naar zijn kinderen. En naar die hoeren die hij gebruikte. Zou dit beeld.. die gedachte niet weg kunnen cijferen.
zondag 26 juni 2016 om 08:54
quote:Zeeland1970 schreef op 26 juni 2016 @ 00:21:
[...]
Dankjewel voor je reactie Nomos. Fijn om ook een positieve interpretatie van ons huwelijk te lezen. Raakte me. Dit is waar ik vertrouwen in probeer te blijven houden, dat het ook ZO zou kunnen zijn. Zei Zeeland en droomde verder..... Over sprookjes die valse lucht zijn gebleken met een droomprins die hoeren neukt omdat de schilderijtjes zo lelijk zijn, maar hij dat niet wil zeggen....
[...]
Dankjewel voor je reactie Nomos. Fijn om ook een positieve interpretatie van ons huwelijk te lezen. Raakte me. Dit is waar ik vertrouwen in probeer te blijven houden, dat het ook ZO zou kunnen zijn. Zei Zeeland en droomde verder..... Over sprookjes die valse lucht zijn gebleken met een droomprins die hoeren neukt omdat de schilderijtjes zo lelijk zijn, maar hij dat niet wil zeggen....
zondag 26 juni 2016 om 08:59
quote:Nomos schreef op 25 juni 2016 @ 22:13:
[...]
Zie je dit als een zwakte van Zeeland? Dat ze over zich heen laat lopen? Terwijl ze in de ogen van sommigen haar man manipuleert en onder schoffelt? Het zou ook kunnen, dat je met een relatie te maken hebt, waarvan het fundament zo stevig is, dat deze twee mensen elkaars tekortkomingen accepteren en ermee proberen te leven. En zijn het niet de sterkste relaties waarin beide partners heel veel kunnen maken, zonder dat de ander wegholt?
Ik zie niet waar Zeeland "alles onder het tapijt ragt", in tegendeel alles wat gevoelig ligt wordt besproken, juist om alles zichtbaar te maken.
Ik weet niet of ik het met je eens ben dat dát de sterkste relaties zouden zijn.
Het maakt nogal uit wát die ander doet en onder welke omstandigheden of het sterk is om te blijven, of juist heel sterk om weg te gaan.
En wat betreft je eerste zin: ik denk dat Zeeland en haar partner beiden weinig respect hebben voor zichzelf - en voor elkaar. Ze laten daarmee de ander over zich heen lopen én manipuleren elkaar. Ze hebben elkaar in een verstarde houdgreep die niet liefdevol is. Ik lees vooral angst en onzekerheid, bij beiden.
[...]
Zie je dit als een zwakte van Zeeland? Dat ze over zich heen laat lopen? Terwijl ze in de ogen van sommigen haar man manipuleert en onder schoffelt? Het zou ook kunnen, dat je met een relatie te maken hebt, waarvan het fundament zo stevig is, dat deze twee mensen elkaars tekortkomingen accepteren en ermee proberen te leven. En zijn het niet de sterkste relaties waarin beide partners heel veel kunnen maken, zonder dat de ander wegholt?
Ik zie niet waar Zeeland "alles onder het tapijt ragt", in tegendeel alles wat gevoelig ligt wordt besproken, juist om alles zichtbaar te maken.
Ik weet niet of ik het met je eens ben dat dát de sterkste relaties zouden zijn.
Het maakt nogal uit wát die ander doet en onder welke omstandigheden of het sterk is om te blijven, of juist heel sterk om weg te gaan.
En wat betreft je eerste zin: ik denk dat Zeeland en haar partner beiden weinig respect hebben voor zichzelf - en voor elkaar. Ze laten daarmee de ander over zich heen lopen én manipuleren elkaar. Ze hebben elkaar in een verstarde houdgreep die niet liefdevol is. Ik lees vooral angst en onzekerheid, bij beiden.
zondag 26 juni 2016 om 09:49
quote:toiletrol schreef op 26 juni 2016 @ 08:59:
[...]
Ik weet niet of ik het met je eens ben dat dát de sterkste relaties zouden zijn.
Het maakt nogal uit wát die ander doet en onder welke omstandigheden of het sterk is om te blijven, of juist heel sterk om weg te gaan.
En wat betreft je eerste zin: ik denk dat Zeeland en haar partner beiden weinig respect hebben voor zichzelf - en voor elkaar. Ze laten daarmee de ander over zich heen lopen én manipuleren elkaar. Ze hebben elkaar in een verstarde houdgreep die niet liefdevol is. Ik lees vooral angst en onzekerheid, bij beiden.
Ja, zo kun je er ook naar kijken. Ik vond de stellingname van Deadpool bijzonder expliciet, bij onwrikbaarheid krijg ik de neiging om vragen te stellen.
Bovendien vind ik ook echt, dat je heel anders naar relaties, deze relatie, kunt kijken. Je ziet hier maar 1 kant van de zaak, waardoor het makkelijk is om vrij te interpreteren. Jij vindt dat ze elkaar in een verstarde houdgreep houden en ik zie ook wel waarom je dat denkt, maar of dat klopt met de werkelijkheid is maar de vraag.
[...]
Ik weet niet of ik het met je eens ben dat dát de sterkste relaties zouden zijn.
Het maakt nogal uit wát die ander doet en onder welke omstandigheden of het sterk is om te blijven, of juist heel sterk om weg te gaan.
En wat betreft je eerste zin: ik denk dat Zeeland en haar partner beiden weinig respect hebben voor zichzelf - en voor elkaar. Ze laten daarmee de ander over zich heen lopen én manipuleren elkaar. Ze hebben elkaar in een verstarde houdgreep die niet liefdevol is. Ik lees vooral angst en onzekerheid, bij beiden.
Ja, zo kun je er ook naar kijken. Ik vond de stellingname van Deadpool bijzonder expliciet, bij onwrikbaarheid krijg ik de neiging om vragen te stellen.
Bovendien vind ik ook echt, dat je heel anders naar relaties, deze relatie, kunt kijken. Je ziet hier maar 1 kant van de zaak, waardoor het makkelijk is om vrij te interpreteren. Jij vindt dat ze elkaar in een verstarde houdgreep houden en ik zie ook wel waarom je dat denkt, maar of dat klopt met de werkelijkheid is maar de vraag.
zondag 26 juni 2016 om 10:22
quote:One-Love1896 schreef op 26 juni 2016 @ 05:14:
(...).. hoe reageerde je man op die knuffel die je vrijdagnacht ging geven? Wat deed het bij jou?
Wat deed het bij hem?
(...)
Ik voelde op dat moment dat ik hem kon en wilde knuffelen, nam initiatief hierin, hij beantwoordde de knuffel intensief. We hebben ook even gezoend. Dat was fijn, maar ook wat te heftig. Werd er opgewonden van, (verwarrend, tegenstrijdige gevoelens) dat overviel me. Nog even elkaar vastgehouden en toen gaan slapen. Hij stemt zich af op mij, volgt mijn tempo en geeft ruimte.
Dat is fijn.
Eerst kon ik echt schrikken van een toevallige aanraking, of een hand op de mijne. Het verschuift nu. Er kan nu wat meer, al is het nog kwetsbaar. Ik weet niet of die vurige spontane seks waar je het over hebt ooit mogelijk is. Als ik er nu aan denk roept dat mixed emotions op.
NU nog niet, dus. Het enige dat ik kan doen is oprecht blijven naar mezelf toe over wat ik hierin ervaar, en hierin dingen proberen maar niets forceren. Stap voor stap.
(...).. hoe reageerde je man op die knuffel die je vrijdagnacht ging geven? Wat deed het bij jou?
Wat deed het bij hem?
(...)
Ik voelde op dat moment dat ik hem kon en wilde knuffelen, nam initiatief hierin, hij beantwoordde de knuffel intensief. We hebben ook even gezoend. Dat was fijn, maar ook wat te heftig. Werd er opgewonden van, (verwarrend, tegenstrijdige gevoelens) dat overviel me. Nog even elkaar vastgehouden en toen gaan slapen. Hij stemt zich af op mij, volgt mijn tempo en geeft ruimte.
Dat is fijn.
Eerst kon ik echt schrikken van een toevallige aanraking, of een hand op de mijne. Het verschuift nu. Er kan nu wat meer, al is het nog kwetsbaar. Ik weet niet of die vurige spontane seks waar je het over hebt ooit mogelijk is. Als ik er nu aan denk roept dat mixed emotions op.
NU nog niet, dus. Het enige dat ik kan doen is oprecht blijven naar mezelf toe over wat ik hierin ervaar, en hierin dingen proberen maar niets forceren. Stap voor stap.
zondag 26 juni 2016 om 10:51
Nomos schrijft: En zijn het niet de sterkste relaties waarin beide partners heel veel kunnen maken, zonder dat de ander wegholt?
Nee natuurlijk niet. IN een sterke relatie voel je je vrij en gestimuleerd om jezelf te intplooien omdat je weet dat je partner altijd achter je staat. Je bent een team en kan blindelings op elkaar vertrouwen. Ook in tijden van crisis. Heel veel kunnen maken" zonder dat deander wegrent houdt eerder verband met emorionele afhankelijkheid en onvolwassenheid. Je pikt van alles omdat je denkt dat je het niet alleen kan.
Nee natuurlijk niet. IN een sterke relatie voel je je vrij en gestimuleerd om jezelf te intplooien omdat je weet dat je partner altijd achter je staat. Je bent een team en kan blindelings op elkaar vertrouwen. Ook in tijden van crisis. Heel veel kunnen maken" zonder dat deander wegrent houdt eerder verband met emorionele afhankelijkheid en onvolwassenheid. Je pikt van alles omdat je denkt dat je het niet alleen kan.
zondag 26 juni 2016 om 11:37
quote:Zeeland1970 schreef op 26 juni 2016 @ 11:33:
Nou ik vind de zienswijze van Nomos wel een waardevolle aanvulling. Het houdt in elk geval de mogelijkheid tot een positieve ontwikkeling in de toekomst open.Een relatie die gebaseerd is op wederzijds respect en waardering en waarin beiden oprechte en duidelijke keuzes maken is heel positief! Niet alleen voor de toekomst, maar nu al
Nou ik vind de zienswijze van Nomos wel een waardevolle aanvulling. Het houdt in elk geval de mogelijkheid tot een positieve ontwikkeling in de toekomst open.Een relatie die gebaseerd is op wederzijds respect en waardering en waarin beiden oprechte en duidelijke keuzes maken is heel positief! Niet alleen voor de toekomst, maar nu al
zondag 26 juni 2016 om 11:39
quote:Zeeland1970 schreef op 26 juni 2016 @ 11:33:
Nou ik vind de zienswijze van Nomos wel een waardevolle aanvulling. Het houdt in elk geval de mogelijkheid tot een positieve ontwikkeling in de toekomst open.het is maar een idee he? Het zegt niks over jouw relatie en de mogelijkheid van een positieve ontwikkeling van die relatie in de toekomst. Jij bent de enige die daar iets over kan zeggen. Waarom heb je een positieve ontwikkeling nodig? Je hebt toch weer opnieuw voor hem gekozen? ZOu je nu ja zeggen als hij je ten huwelijk zou vragen?
Nou ik vind de zienswijze van Nomos wel een waardevolle aanvulling. Het houdt in elk geval de mogelijkheid tot een positieve ontwikkeling in de toekomst open.het is maar een idee he? Het zegt niks over jouw relatie en de mogelijkheid van een positieve ontwikkeling van die relatie in de toekomst. Jij bent de enige die daar iets over kan zeggen. Waarom heb je een positieve ontwikkeling nodig? Je hebt toch weer opnieuw voor hem gekozen? ZOu je nu ja zeggen als hij je ten huwelijk zou vragen?
zondag 26 juni 2016 om 11:45
quote:S-Meds schreef op 26 juni 2016 @ 11:39:
[...]
het is maar een idee he? Het zegt niks over jouw relatie en de mogelijkheid van een positieve ontwikkeling van die relatie in de toekomst. Jij bent de enige die daar iets over kan zeggen. Waarom heb je een positieve ontwikkeling nodig? Je hebt toch weer opnieuw voor hem gekozen? ZOu je nu ja zeggen als hij je ten huwelijk zou vragen?
Ja, goeie vragen.
Zou ik "ja" zeggen op dit moment? dubdub
Echt een gewetensvraag. Ik zou er toch even over nadenken. Maar ik ben altijd heel voorzichtig.
[...]
het is maar een idee he? Het zegt niks over jouw relatie en de mogelijkheid van een positieve ontwikkeling van die relatie in de toekomst. Jij bent de enige die daar iets over kan zeggen. Waarom heb je een positieve ontwikkeling nodig? Je hebt toch weer opnieuw voor hem gekozen? ZOu je nu ja zeggen als hij je ten huwelijk zou vragen?
Ja, goeie vragen.
Zou ik "ja" zeggen op dit moment? dubdub
Echt een gewetensvraag. Ik zou er toch even over nadenken. Maar ik ben altijd heel voorzichtig.
zondag 26 juni 2016 om 11:57
kijk je kan wel heel selectief zeggen dat vind ik een mooie metafoor (boek) of dat vind ik een mooie opvatting (uitspraak van nomos) om me aan vast te houden. Maar het zijn strohalmen zonder houvast. Zeeland jij moet eerlijk kijken naar de situatie waar je in zit en beseffen waar je voor gekozen hebt. Nu zeg je dat je gekozen hebt voor een slechte relatie in de hoop dat die beter wordt. Maar dat is geen basis voor een relatie. Toch wil jij die relatie. Prima. maar zeg dan: deze relatie is goed genoeg voor mij, daarom ga ik door.
Die knuffel geeft me een beetje een ongemakkelijk gevoel. Wel zoenen en ineens weer afstand creeren? Waarom? Straf? Leuk voor je man, weer een frustratie erbij. Dit is je relatie. Jij wil met hem samen zijn en seks hoort daarbij. Sta achter je keuzes en zet je over je woede en pijn heen. Waarom doe je dat niet?
Die knuffel geeft me een beetje een ongemakkelijk gevoel. Wel zoenen en ineens weer afstand creeren? Waarom? Straf? Leuk voor je man, weer een frustratie erbij. Dit is je relatie. Jij wil met hem samen zijn en seks hoort daarbij. Sta achter je keuzes en zet je over je woede en pijn heen. Waarom doe je dat niet?
