Relaties
alle pijlers
Verloven
maandag 12 april 2010 om 22:02
Allereerst even dit: dit topic is niet bedoeld om te discussieren over de Bijbel of het geloof, maar om verloven, geen ander doel heb ik hiermee.
Ik vroeg mij dit af en daar ik bijna geen ongelovige vrienden heb vraag ik het jullie.
Hoe zit het 'tegenwoordig' met verloven? is dat nog 'in'? wordt dat nog gedaan?
Zo ja, hoe dan? en is het officieel op de een of andere manier?
Zijn hier mensen officieel verloofd voordat ze gingen trouwen? hoe en waarom deed je dat en hoe gaf je dat vorm?
Gewoon dus een paar vragen over verloven, hoe kijk je er tegenaan en hoe belangrijk is het?
Ik was iets aan het lezen over verloven en vandaar mijn vragen.
Bedankt!
Ik vroeg mij dit af en daar ik bijna geen ongelovige vrienden heb vraag ik het jullie.
Hoe zit het 'tegenwoordig' met verloven? is dat nog 'in'? wordt dat nog gedaan?
Zo ja, hoe dan? en is het officieel op de een of andere manier?
Zijn hier mensen officieel verloofd voordat ze gingen trouwen? hoe en waarom deed je dat en hoe gaf je dat vorm?
Gewoon dus een paar vragen over verloven, hoe kijk je er tegenaan en hoe belangrijk is het?
Ik was iets aan het lezen over verloven en vandaar mijn vragen.
Bedankt!
maandag 12 april 2010 om 22:22
quote:mrscaricos schreef op 12 april 2010 @ 22:14:
[...]
Ja dat hebben we ook gedaan.
Toen mijn vader het goedkeurde dat we ons gingen verloven (we waren nog niet lang samen) heeft mijn man een ring gekocht en me ten huwelijk gevraagt.
We hebben het toen wel zelf officieel openbaar gemaakt, al wisten veel mensen het wel of hadden ze een vermoeden.
We hebben toen meteen een datum geprikt en zijn alles gaan regelen.
We hebben niet echt een "verlovingscontract" opgesteld, maar we wisten wel dat dit serieus was, dat we ook écht gingen trouwen en dat het dus ook al een verbintenis is die niet verbroken wordt.
Voor ons dan.
Mijn vader heeft het huwelijk ook goedgekeurd, maar dat was puur voor de gein.
Als je vader 'nee' had gezegd, was het dan niet doorgegaan?
Wij zijn verloofd omdat wij gewoon heel ouderwetsch zijn, en dol op dit soort symbolische zaken.
[...]
Ja dat hebben we ook gedaan.
Toen mijn vader het goedkeurde dat we ons gingen verloven (we waren nog niet lang samen) heeft mijn man een ring gekocht en me ten huwelijk gevraagt.
We hebben het toen wel zelf officieel openbaar gemaakt, al wisten veel mensen het wel of hadden ze een vermoeden.
We hebben toen meteen een datum geprikt en zijn alles gaan regelen.
We hebben niet echt een "verlovingscontract" opgesteld, maar we wisten wel dat dit serieus was, dat we ook écht gingen trouwen en dat het dus ook al een verbintenis is die niet verbroken wordt.
Voor ons dan.
Mijn vader heeft het huwelijk ook goedgekeurd, maar dat was puur voor de gein.
Als je vader 'nee' had gezegd, was het dan niet doorgegaan?
Wij zijn verloofd omdat wij gewoon heel ouderwetsch zijn, en dol op dit soort symbolische zaken.
maandag 12 april 2010 om 22:25
Ik vond dat vroeger altijd zo'n kul ; dan gingen ze samen ringen uitzoeken en een datum plannen waarop ze zich gingen verloven ( en dan (.... volgens mij stuurden ze dan ook kaartjes rond van te voren ) reden ze op die dag naar een " romantische plek " ( strand, bos, park , Euromast, weetikveel ) en schoven dan die verlovingsringen om elkaars vinger, kachelden terug om 's avonds de rijstkokers, pannenlappen en bestekset in ontvangst te nemen.
Onder het " genot " van feestelijke versnaperingen ( taart, blokje kaas, plakje worst ) in het ouderlijk huis van de a.s. bruid.
Onder het " genot " van feestelijke versnaperingen ( taart, blokje kaas, plakje worst ) in het ouderlijk huis van de a.s. bruid.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 12 april 2010 om 22:28
quote:Jorina schreef op 12 april 2010 @ 22:22:
[...]
Als je vader 'nee' had gezegd, was het dan niet doorgegaan?
Dat weet ik niet.
Mijn vader had dan ook al 'nee' gezegt toen mijn man mijn vader vroeg of hij met me uit mocht enzo.
Hij zei toen 'ja' dus dan zou hij voor een eventuele verloving niet opeens 'nee' zeggen denk ik. Dan had hij dat al eerder gedaan.
Mijn vader was vol lof over hem, dus daar maakte ik me geen zorgen over.
Mijn vader heeft toen wel een goed 'man-tot-man' gesprek gehad met mijn man voordat hij toestemming gaf tot onze verloving.
[...]
Als je vader 'nee' had gezegd, was het dan niet doorgegaan?
Dat weet ik niet.
Mijn vader had dan ook al 'nee' gezegt toen mijn man mijn vader vroeg of hij met me uit mocht enzo.
Hij zei toen 'ja' dus dan zou hij voor een eventuele verloving niet opeens 'nee' zeggen denk ik. Dan had hij dat al eerder gedaan.
Mijn vader was vol lof over hem, dus daar maakte ik me geen zorgen over.
Mijn vader heeft toen wel een goed 'man-tot-man' gesprek gehad met mijn man voordat hij toestemming gaf tot onze verloving.
maandag 12 april 2010 om 22:29
quote:blijfgewoonbianca schreef op 12 april 2010 @ 22:25:
Ik vond dat vroeger altijd zo'n kul ; dan gingen ze samen ringen uitzoeken en een datum plannen waarop ze zich gingen verloven ( en dan (.... volgens mij stuurden ze dan ook kaartjes rond van te voren ) reden ze op die dag naar een " romantische plek " ( strand, bos, park , Euromast, weetikveel ) en schoven dan die verlovingsringen om elkaars vinger, kachelden terug om 's avonds de rijstkokers, pannenlappen en bestekset in ontvangst te nemen.
Onder het " genot " van feestelijke versnaperingen ( taart, blokje kaas, plakje worst ) in het ouderlijk huis van de a.s. bruid.Oh nee bij ons was dat heel anders!
Ik vond dat vroeger altijd zo'n kul ; dan gingen ze samen ringen uitzoeken en een datum plannen waarop ze zich gingen verloven ( en dan (.... volgens mij stuurden ze dan ook kaartjes rond van te voren ) reden ze op die dag naar een " romantische plek " ( strand, bos, park , Euromast, weetikveel ) en schoven dan die verlovingsringen om elkaars vinger, kachelden terug om 's avonds de rijstkokers, pannenlappen en bestekset in ontvangst te nemen.
Onder het " genot " van feestelijke versnaperingen ( taart, blokje kaas, plakje worst ) in het ouderlijk huis van de a.s. bruid.Oh nee bij ons was dat heel anders!
maandag 12 april 2010 om 22:29
Mijn vriend en ik hebben ons verloofd in het bijzijn van de Imam (hij is moslim).
Er is ook een huwelijkscontract opgesteld; ik mocht in principe vragen wat ik wilde. Heb het uiteindelijk maar beschaafd gehouden . Er staat ook in dat hij mij een bepaald geldbedrag moet geven als hij mij zou verlaten.
Oja, toen de Imam weg was hebben we ons gelijk omgekleed en opgemaakt en daarna lekker gedanst en mooie foto's gemaakt in traditionele kleding, was heel leuk allemaal.
Er is ook een huwelijkscontract opgesteld; ik mocht in principe vragen wat ik wilde. Heb het uiteindelijk maar beschaafd gehouden . Er staat ook in dat hij mij een bepaald geldbedrag moet geven als hij mij zou verlaten.
Oja, toen de Imam weg was hebben we ons gelijk omgekleed en opgemaakt en daarna lekker gedanst en mooie foto's gemaakt in traditionele kleding, was heel leuk allemaal.
maandag 12 april 2010 om 22:30
quote:blijfgewoonbianca schreef op 12 april 2010 @ 22:25:
Ik vond dat vroeger altijd zo'n kul ; dan gingen ze samen ringen uitzoeken en een datum plannen waarop ze zich gingen verloven ( en dan (.... volgens mij stuurden ze dan ook kaartjes rond van te voren ) reden ze op die dag naar een " romantische plek " ( strand, bos, park , Euromast, weetikveel ) en schoven dan die verlovingsringen om elkaars vinger, kachelden terug om 's avonds de rijstkokers, pannenlappen en bestekset in ontvangst te nemen.
Onder het " genot " van feestelijke versnaperingen ( taart, blokje kaas, plakje worst ) in het ouderlijk huis van de a.s. bruid.Wat een curieus gebeuren. Zal mijn moeder eens vragen of ze dat wel eens meegemaakt heeft, vind het echt een humoristisch toneelstukje wel.
Ik vond dat vroeger altijd zo'n kul ; dan gingen ze samen ringen uitzoeken en een datum plannen waarop ze zich gingen verloven ( en dan (.... volgens mij stuurden ze dan ook kaartjes rond van te voren ) reden ze op die dag naar een " romantische plek " ( strand, bos, park , Euromast, weetikveel ) en schoven dan die verlovingsringen om elkaars vinger, kachelden terug om 's avonds de rijstkokers, pannenlappen en bestekset in ontvangst te nemen.
Onder het " genot " van feestelijke versnaperingen ( taart, blokje kaas, plakje worst ) in het ouderlijk huis van de a.s. bruid.Wat een curieus gebeuren. Zal mijn moeder eens vragen of ze dat wel eens meegemaakt heeft, vind het echt een humoristisch toneelstukje wel.
maandag 12 april 2010 om 22:30
quote:mrscaricos schreef op 12 april 2010 @ 22:28:
[...]
Dat weet ik niet.
Mijn vader had dan ook al 'nee' gezegt toen mijn man mijn vader vroeg of hij met me uit mocht enzo.
Hij zei toen 'ja' dus dan zou hij voor een eventuele verloving niet opeens 'nee' zeggen denk ik. Dan had hij dat al eerder gedaan.
Mijn vader was vol lof over hem, dus daar maakte ik me geen zorgen over.
Mijn vader heeft toen wel een goed 'man-tot-man' gesprek gehad met mijn man voordat hij toestemming gaf tot onze verloving.Okay, da's mij dan weer net iets té ouderwetsch, maar ieder z'n meug
[...]
Dat weet ik niet.
Mijn vader had dan ook al 'nee' gezegt toen mijn man mijn vader vroeg of hij met me uit mocht enzo.
Hij zei toen 'ja' dus dan zou hij voor een eventuele verloving niet opeens 'nee' zeggen denk ik. Dan had hij dat al eerder gedaan.
Mijn vader was vol lof over hem, dus daar maakte ik me geen zorgen over.
Mijn vader heeft toen wel een goed 'man-tot-man' gesprek gehad met mijn man voordat hij toestemming gaf tot onze verloving.Okay, da's mij dan weer net iets té ouderwetsch, maar ieder z'n meug
maandag 12 april 2010 om 22:31
quote:_Fiefje_ schreef op 12 april 2010 @ 22:29:
Mijn vriend en ik hebben ons verloofd in het bijzijn van de Imam (hij is moslim).
Er is ook een huwelijkscontract opgesteld; ik mocht in principe vragen wat ik wilde. Heb het uiteindelijk maar beschaafd gehouden . Er staat ook in dat hij mij een bepaald geldbedrag moet geven als hij mij zou verlaten.Hmm volgens mij zijn dat gewoon Huwelijkse voorwaarden, op te tekenen bij de Notaris.
Mijn vriend en ik hebben ons verloofd in het bijzijn van de Imam (hij is moslim).
Er is ook een huwelijkscontract opgesteld; ik mocht in principe vragen wat ik wilde. Heb het uiteindelijk maar beschaafd gehouden . Er staat ook in dat hij mij een bepaald geldbedrag moet geven als hij mij zou verlaten.Hmm volgens mij zijn dat gewoon Huwelijkse voorwaarden, op te tekenen bij de Notaris.
maandag 12 april 2010 om 22:32
quote:Mevrouwdekees schreef op 12 april 2010 @ 22:30:
[...]
Wat een curieus gebeuren. Zal mijn moeder eens vragen of ze dat wel eens meegemaakt heeft, vind het echt een humoristisch toneelstukje wel. je gaat me toch niet vertellen dat je moeder begin 40 is, he?
[...]
Wat een curieus gebeuren. Zal mijn moeder eens vragen of ze dat wel eens meegemaakt heeft, vind het echt een humoristisch toneelstukje wel. je gaat me toch niet vertellen dat je moeder begin 40 is, he?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 12 april 2010 om 22:33
quote:Mevrouwdekees schreef op 12 april 2010 @ 22:27:
Ach tegenwoordig is denk ik de meest gebruikelijke volgorde:
-Tegenkomen
-Paar dates
-Sex
-Elkaar leren kennen
-Voorstellen aan familie
-Samenwonen
-Samen een huis kopen
-Besluiten dat je kinderen wil
- Boel goed regelen door een huwelijk
onze 'volgorde' was:
- elkaar tegenkomen en wat babbelen en 'kennismaken'
- hij ging aan mijn vader vragen of hij uit mocht met mij
- een date (nou ja het was een wandeling en iets drinken
- elkaar leren kennen (onder toeziend oog van vader)
- hij ging aan mijn vader vragen of hij met me mocht trouwen
- verloven voor beide ouders en ten huwelijk vragen
- verloving bekent maken
- trouwdag plannen
- trouwen
- samenwonen
- seks
- besluiten dat je kinderen wilt
Ja zoiets was het denk ik.
iets 'ouderwetser' dus
Ach tegenwoordig is denk ik de meest gebruikelijke volgorde:
-Tegenkomen
-Paar dates
-Sex
-Elkaar leren kennen
-Voorstellen aan familie
-Samenwonen
-Samen een huis kopen
-Besluiten dat je kinderen wil
- Boel goed regelen door een huwelijk
onze 'volgorde' was:
- elkaar tegenkomen en wat babbelen en 'kennismaken'
- hij ging aan mijn vader vragen of hij uit mocht met mij
- een date (nou ja het was een wandeling en iets drinken
- elkaar leren kennen (onder toeziend oog van vader)
- hij ging aan mijn vader vragen of hij met me mocht trouwen
- verloven voor beide ouders en ten huwelijk vragen
- verloving bekent maken
- trouwdag plannen
- trouwen
- samenwonen
- seks
- besluiten dat je kinderen wilt
Ja zoiets was het denk ik.
iets 'ouderwetser' dus
maandag 12 april 2010 om 22:35
quote:mrscaricos schreef op 12 april 2010 @ 22:28:
[...]
Dat weet ik niet.
Mijn vader had dan ook al 'nee' gezegt toen mijn man mijn vader vroeg of hij met me uit mocht enzo.
Hij zei toen 'ja' dus dan zou hij voor een eventuele verloving niet opeens 'nee' zeggen denk ik. Dan had hij dat al eerder gedaan.
Mijn vader was vol lof over hem, dus daar maakte ik me geen zorgen over.
Mijn vader heeft toen wel een goed 'man-tot-man' gesprek gehad met mijn man voordat hij toestemming gaf tot onze verloving.Heeft zijn moeder een goed vrouw -tot -vrouw gesprek gehad met jou?
[...]
Dat weet ik niet.
Mijn vader had dan ook al 'nee' gezegt toen mijn man mijn vader vroeg of hij met me uit mocht enzo.
Hij zei toen 'ja' dus dan zou hij voor een eventuele verloving niet opeens 'nee' zeggen denk ik. Dan had hij dat al eerder gedaan.
Mijn vader was vol lof over hem, dus daar maakte ik me geen zorgen over.
Mijn vader heeft toen wel een goed 'man-tot-man' gesprek gehad met mijn man voordat hij toestemming gaf tot onze verloving.Heeft zijn moeder een goed vrouw -tot -vrouw gesprek gehad met jou?
maandag 12 april 2010 om 22:35
- elkaar tegenkomen en wat babbelen en 'kennismaken'
- hij ging aan mijn vader vragen of hij uit mocht met mij
- een date (nou ja het was een wandeling en iets drinken
- elkaar leren kennen (onder toeziend oog van vader)
- hij ging aan mijn vader vragen of hij met me mocht trouwen
- verloven voor beide ouders en ten huwelijk vragen
- verloving bekent maken
- trouwdag plannen
- trouwen
- samenwonen
- seks
- besluiten dat je kinderen wilt
Wat!?
Seks voor de 'fun'!?
Da's toch alleen om voort te planten?
- hij ging aan mijn vader vragen of hij uit mocht met mij
- een date (nou ja het was een wandeling en iets drinken
- elkaar leren kennen (onder toeziend oog van vader)
- hij ging aan mijn vader vragen of hij met me mocht trouwen
- verloven voor beide ouders en ten huwelijk vragen
- verloving bekent maken
- trouwdag plannen
- trouwen
- samenwonen
- seks
- besluiten dat je kinderen wilt
Wat!?
Seks voor de 'fun'!?
Da's toch alleen om voort te planten?
maandag 12 april 2010 om 22:36
quote:_Fiefje_ schreef op 12 april 2010 @ 22:29:
Mijn vriend en ik hebben ons verloofd in het bijzijn van de Imam (hij is moslim).
Er is ook een huwelijkscontract opgesteld; ik mocht in principe vragen wat ik wilde. Heb het uiteindelijk maar beschaafd gehouden . Er staat ook in dat hij mij een bepaald geldbedrag moet geven als hij mij zou verlaten.
Oja, toen de Imam weg was hebben we ons gelijk omgekleed en opgemaakt en daarna lekker gedanst en mooie foto's gemaakt in traditionele kleding, was heel leuk allemaal.
Ja dat bedoel ik met een huwelijkscontract.
We hebben dat niet officieel gedaan, wel mondeling met onze ouders.
Gewoon doorgesproken dat dit officieel was en niet vrijblijvend en dat we ook meer tijd met elkaar konden doorbrengenn om elkaar echt beter te leren kennen enzo.
Mijn vriend en ik hebben ons verloofd in het bijzijn van de Imam (hij is moslim).
Er is ook een huwelijkscontract opgesteld; ik mocht in principe vragen wat ik wilde. Heb het uiteindelijk maar beschaafd gehouden . Er staat ook in dat hij mij een bepaald geldbedrag moet geven als hij mij zou verlaten.
Oja, toen de Imam weg was hebben we ons gelijk omgekleed en opgemaakt en daarna lekker gedanst en mooie foto's gemaakt in traditionele kleding, was heel leuk allemaal.
Ja dat bedoel ik met een huwelijkscontract.
We hebben dat niet officieel gedaan, wel mondeling met onze ouders.
Gewoon doorgesproken dat dit officieel was en niet vrijblijvend en dat we ook meer tijd met elkaar konden doorbrengenn om elkaar echt beter te leren kennen enzo.
maandag 12 april 2010 om 22:38
Man en ik hebben ons ook verloofd voor we gingen trouwen. Niet om religieuze redenen, man heeft mijn vader ook niet om toestemming gevraagd o.i.d.. Maar wel om onze serieuze intenties met elkaar te benadrukken, naar elkaar en de buitenwereld.
Man en ik hebben elkaar leren kennen via internet, irc (netwerk van chatkanalen/chatboxen) om precies te zijn. Oktober '98 voor het eerst gezien tijdens een grote meeting, 4 december uit eten geweest met z'n 2-tjes, nacht van 4 op 5 december ging het "aan", week later de beslissing om op zo kort mogelijke termijn te gaan samenwonen, 30 december aanzoek, 4 juni verloofd (half jaar na de eerste date) incl. feestje thuis en 9-9-'99 getrouwd (met alles d'r op en d'r aan, incl feest en receptie).
Iemand leren kennen via internet was nog raar in die tijd, dat je er een langdurige relatie aan overhield al helemaal, èn man en ik hadden allebei een roerig verleden qua relaties. Onze omgeving (m.u.v. wederzijdse ouders) was erg sceptisch. We voelden geen druk om te bewijzen dat dit "the real deal" was, maar wilden dat wel laten zien, uit onszelf, omdat we dat zo voelden. Verloving was incl. ring die man voor mij heeft uitgezocht, trouwringen hebben we samen uitgezocht.
En 11 jaar later nog steeds gelukkig met elkaar, en is dat niet wat telt?
Man en ik hebben elkaar leren kennen via internet, irc (netwerk van chatkanalen/chatboxen) om precies te zijn. Oktober '98 voor het eerst gezien tijdens een grote meeting, 4 december uit eten geweest met z'n 2-tjes, nacht van 4 op 5 december ging het "aan", week later de beslissing om op zo kort mogelijke termijn te gaan samenwonen, 30 december aanzoek, 4 juni verloofd (half jaar na de eerste date) incl. feestje thuis en 9-9-'99 getrouwd (met alles d'r op en d'r aan, incl feest en receptie).
Iemand leren kennen via internet was nog raar in die tijd, dat je er een langdurige relatie aan overhield al helemaal, èn man en ik hadden allebei een roerig verleden qua relaties. Onze omgeving (m.u.v. wederzijdse ouders) was erg sceptisch. We voelden geen druk om te bewijzen dat dit "the real deal" was, maar wilden dat wel laten zien, uit onszelf, omdat we dat zo voelden. Verloving was incl. ring die man voor mij heeft uitgezocht, trouwringen hebben we samen uitgezocht.
En 11 jaar later nog steeds gelukkig met elkaar, en is dat niet wat telt?
Iets anders
maandag 12 april 2010 om 22:38
quote:_Fiefje_ schreef op 12 april 2010 @ 22:37:
MDK: ja dit was de 'moslimvariant' . Geen idee waar ik het kan claimen ooit (ik zei al ga maar weg, dan heb ik die paar duizend euro). Het is ook in het Arabisch geschreven, kan het zelf niet lezen.
Dus je hebt iets ondertekent wat je zelf niet kan lezen
Lekker slim!!
MDK: ja dit was de 'moslimvariant' . Geen idee waar ik het kan claimen ooit (ik zei al ga maar weg, dan heb ik die paar duizend euro). Het is ook in het Arabisch geschreven, kan het zelf niet lezen.
Dus je hebt iets ondertekent wat je zelf niet kan lezen
Lekker slim!!
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
maandag 12 april 2010 om 22:38
quote:Jorina schreef op 12 april 2010 @ 22:35:
Wat!?
Seks voor de 'fun'!?
Da's toch alleen om voort te planten?
Nee hoor, wij hebben ook echt seks voor de fun!
echt niet alleen voor de voortplanting.
Dat is iets katholieks, wij hebben ook seks omdat we er beide van genieten en omdat het fijn en goed is.
Wat!?
Seks voor de 'fun'!?
Da's toch alleen om voort te planten?
Nee hoor, wij hebben ook echt seks voor de fun!
echt niet alleen voor de voortplanting.
Dat is iets katholieks, wij hebben ook seks omdat we er beide van genieten en omdat het fijn en goed is.
maandag 12 april 2010 om 22:40
quote:_Fiefje_ schreef op 12 april 2010 @ 22:37:
MDK: ja dit was de 'moslimvariant' . Geen idee waar ik het kan claimen ooit (ik zei al ga maar weg, dan heb ik die paar duizend euro). Het is ook in het Arabisch geschreven, kan het zelf niet lezen.En toen bleek je recht op stokslagen te hebben en mag hij bij je weg als je hem sex weigert Niet zeuren, je hebt zelf getekend.
MDK: ja dit was de 'moslimvariant' . Geen idee waar ik het kan claimen ooit (ik zei al ga maar weg, dan heb ik die paar duizend euro). Het is ook in het Arabisch geschreven, kan het zelf niet lezen.En toen bleek je recht op stokslagen te hebben en mag hij bij je weg als je hem sex weigert Niet zeuren, je hebt zelf getekend.
maandag 12 april 2010 om 22:41
maandag 12 april 2010 om 22:42
Toen ik ging samenwonen gaf ik eigenlijk al aan dat ik met mijn lief wilde trouwen. Ooit. Heb ik geen verlovingsfeest voor nodig gehad. Mijn oma ging zich verloven zodat ze samen met mijn opa een weekendje weg mocht naar Amsterdam. Natuurlijk wel aparte kamers (yeah, right) maar het mocht alleen als ze verloofd waren.
maandag 12 april 2010 om 22:43
Diaantje&MDK: haha.
Er waren onafhankelijke getuigen (geen familie of vrienden) en een vertaler bij die mij apart namen en stap voor stap doornamen wat erin zou komen te staan voor het opgeschreven werd.
Ook heb ik geen reden om aan te nemen dat mijn vriend tegen me zou liegen over de inhoud. En dan nog, het is niet alsof iemand dit zou kunnen claimen.
Er waren onafhankelijke getuigen (geen familie of vrienden) en een vertaler bij die mij apart namen en stap voor stap doornamen wat erin zou komen te staan voor het opgeschreven werd.
Ook heb ik geen reden om aan te nemen dat mijn vriend tegen me zou liegen over de inhoud. En dan nog, het is niet alsof iemand dit zou kunnen claimen.
