Vriend wil stappen met ex en blijven slapen

Wat zegt je onderbuik gevoel hierover?



In hoeverre wil je geloven dat er niets aan de hand is of kan je geloven dat er niets aan de hand is?



Jij hebt je grenzen, waar liggen die? Kent je vriend de consequenties als hij daar overheen gaat? Weet je zelf wat je doet als hij er over heen gaat?



Jij bepaald of jij hem over je grenzen heen laat gaan of niet. Stukje eigen verantwoordelijkheid.

Hmm, ben ik dan juist heel intelligent of gewoon volkomen wereldvreemd en begrijp ik er juist geen reet van.

Hij zegt: Mannen gaan makkelijker vreemd en hij gelooft dat jouw ex nog wat voor je voelt. Dus je ex zou je nog willen sexueel gezien. Kan natuurlijk. Verder zegt hij: Vrouwen gaan moeilijker vreemd. Waarom moet jij dan het contact met je ex opzeggen? Ik bedoel je bent er toch bij? En je bent vrouw, dus je gaat moeilijker vreemd (ivm gevoelens enzo). Al gaat jouw ex op zijn kop hangen in een tutu omgekeerd aan een boom, als jij niet wil gebeurd er dus gewoon niks......



Zou die eens gebruiken tegen hem...

kortom, er is geen verschil.....

quote:Krengiserweer schreef op 04 oktober 2007 @ 10:09:

(...) temeer omdat ie zichzelf al een vrijbrief heeft gegeven om vreemd te gaan, want voor mannen is het minder erg want alleen voor de sex.Ben nog niet helemaal klaar met lezen en daardoor misschien mosterd, maar dit is precies wat ik ook zat te denken. Hij mag vreemdgaan want voor mannen gaat het alleen maar om de seks. Ik zie overigens niet in wat het dan minder erg maakt, dat het bij 1 keer blijft misschien? Haha. Het gaat er zoals al vaker gezegd om dat hij rekening met jou dient te houden en al helemaal niet dingen moet gaan lopen verbieden om er vervolgens zelf schijt aan te hebben. Wat een puber.

quote:londongirl schreef op 04 oktober 2007 @ 10:57:

Dus ik wilde gewoon even zeggen dat in sommige situaties het wel kan. Het is niet altijd onmogelijk en in sommige gevallen is het geen enkel probleem.





Ik ben ook hele goede vrienden met m'n ex, we zijn 3 jaar bij elkaar geweest en het is nu alweer 4 jaar over maar vanaf het moment dat we allebei doorhadden dat het over was waren we de beste maatjes. We hebben vaak genoeg nog samen geslapen -in hetzelfde bed- en er is niks gebeurt...

Maar.... dat gebeurde alleen als we single waren. Had hij een vriendin of ik een vriend dan namen we uit respect voor de nieuwe partner ietsjes meer afstand. En ja... dat betekende ook dat we niet meer samen sliepen, ook niet in aparte kamers.



Er moet heel wat gebeuren wil iemand ons uit elkaar krijgen maar ik let er ook wel heel goed op dat m'n ex niet tussen mij en m'n vriend in komt te staan

Meis,



Alcohol is nooit een excuus. Het lijkt er op dat je ergens iets in je achterhoofd houdt. Bovendien is het niet onredelijk om van hem te vragen om zich niet in risicovolle situaties te begeven waarin hij een fout zou kunnen maken.



Jij weet nog niet wat je zou doen als er grenzen bij je overtreden worden. Misschien goed om toch over na te denken. Want hij zal die grens wel opzoeken.



Bescherm jezelf. Creeer veiligheid voor jou en je relatie. Het is niet te veel gevraagd en het heeft niets te maken met het ontnemen van dingen.



Hij heeft bewust voor jou gekozen, dus zal hij bewust om moeten gaan met jouw grenzen die nogmaals niet onredelijk zijn.

quote:londongirl schreef op 04 oktober 2007 @ 10:57:

(...) Hij sliep in een andere kamer en er gebeurde niets! Dat was niet eens ter discussie gekomen want we weten allebei dat we gewoon vrienden zijn en niets meer willen.(...)

En nog een keer een quote uit een lap tekst gerukt (sorry hoor): wat ik me sterk ben gaan realiseren is dat dat een punt van verschil kan zijn. Ik kon/kan me uit onzekerheid weleens moeilijk voelen over contact van mijn vriend met een ex ofzo, maar anderzijds: als ik vriendschappelijk contact met een ex zou hebben zou het ook niet zo snel in me opkomen dat vriend daar moeite mee zou kunnen hebben. Ik weet dan dat er niks gebeurt, maar vriend kan niet in mijn hoofd kijken en dat gevoel zomaar overnemen. Op die manier probeerde ik het dan ook maar te zien als vriend op stap ging met een ex. Het is prettig als de ex-ziende partij hier wat rekening mee houdt, maar het kan een aanleiding zijn voor het met twee maten meten. Blijft staan dat het fout is, zeker als hij erbij blijft dat dit oke is als jij het besproken hebt met hem.

Hmmm, Solicia ik snap je niet helemaal hoor...je zegt dat je vriend niet vreemd zou gaan, omdat ie teveel van je houdt. Ik zeg: vreemdgaan en houden van je partner kan voor veel mensen heel erg goed los van elkaar staan. Vooral wanneer er alcohol en intimiteit tussen twee mensen in het spel is. Bovendien geeft jouw vriend al aan dat de twee dingen voor hem los van elkaar staan, doordat hij zegt dat het van een man minder erg is wanneer hij vreemdgaat. Ik snap echt niet dat je mee gaat in zijn verhaal.

Ook begrijp ik niet waarom je van hem de erkenning wilt dat het scheef is wat hij zegt. Dan geeft hij het straks toe om van het gezeur af te zijn, maar vervolgens gaat hij wel dwars over jouw grenzen heen om bij zijn ex te kunnen logeren. Dat maakt die eventuele erkenning van zijn kant natuurlijk totaal nietszeggend.

Ik snap dat je nu liever hecht aan de verhalen van anderen waar het wel goed is gegaan, maar dat neemt nog niet weg dat dit voor jou onacceptabel is. Je lijkt die verhalen aan te grijpen om het gedrag van je vriend 'goed te praten'. Als iemand veel rekening met je houdt en lief is, kan hij evengoed op een ander moment hard over je grenzen gaan. Dan praat het feit dat hij verder erg lief en begripvol is, andere 'misstappen' natuurlijk niet goed. Veel sterkte...

Ik ben het helemaal eens met de meeste verhalen. Hij meet ontzettend met twee maten.



Maar wat ik me afvraag: ken jij die ex ook goed, hoe is zij? Want mijn vriend heeft een ex waarvan ik zeker weet (nu misschien niet meer, maar in het begin wel, en na 1 jaar zeker nog) dat als ik hun bij elkaar zou laten slapen zij iets zou proberen. Dus dat zou bij mij ook nog meespelen. Of is het iemand waarvan je zeker weet dat zij hem alleen als 'vriendschappelijke' vriend ziet?



Ik zou mijn vriend sowieso niet laten gaan, misschien heel hard om te zeggen, maar ik zou niet weten waarom hij met zijn ex 'net als vroeger met zijn tweeën' uit zou moeten en slapen. Of ben ik nu misschien erg streng?



Maar je moet wel helemaal doen wat je zelf denkt dat goed is, als je maar voor jezelf opkomt!

en hoe waterdicht is 'geen aantrekkingskracht'



misschien is dat wel zo omdat ze toen op elkaar uitgekeken waren.

Ik heb ook wel exen die ik helemaal zat was maar als ik ze later zag -nieuwe partner, ander voorkomen, andere omgeving- ik absoluut niet meer wist hoe ik er ooit bij kwam om hem saai te vinden

Dat hele 'stappen met ex' zou niet een heel groot issue voor mij zijn, ware het niet dat hij jou wél verbiedt om contact te hebben met jouw ex.

Dat hij met twee maten meet vind ik namelijk wel een heel groot probleem.



Kijk, als hij het niet erg zou vinden dat jij je ex af en toe ziet omdat hij jou vertrouwt, en hij wil zijn ex ook nog af en toe zien en jij vertrouwt hem, dan is er helemaal geen issue. Maar probleem is dat hij jou verbiedt iets te doen, wat hij dus wel gerust zélf wil doen. En dáár zit het ontzettend fout en dat hoef je ook niet te accepteren.



Het spreekwoord is niet voor niets 'zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten'. Jouw vriend vertrouwt jou niet met je ex, terwijl jij misschien ook wel helemaal niet meer met je ex zou willen seksen. Je hebt dus alle reden ook hem niet te vertrouwen met zíjn ex. Bovendien roept hij zelf dat mannen 'anders' zijn, dat mannen nu eenmaal 'zo zijn', dat hij weet hoe 'mannen denken'. Maar hij zou nou net die uitzondering zijn op de regel? Kom nou zeg, als hij dit soort dingen hard roept kun je er de donder op zeggen dat hij zelf precies zo in elkaar zit. Hij weet hoe híj is en hij spiegelt zijn gedrag, zijn gedachtes, op de rest van de mensheid.



Het is ook leuk voor hem dat hij vindt dat 'mannen en vrouwen anders zijn' hoor, en natuurlijk zijn mannen hersenen en vrouwen hersenen verschillend. Maar laten we één ding heel duidelijk stellen, ook vrouwen kunnen keihard vreemdgaan zonder gevoel. Dus dat het voor vrouwen erger is om vreemd te gaan 'omdat zij altijd gevoelens hebben en mannen niet' is natuurlijk klinkklare onzin. Ik heb van zeer dichtbij meegemaakt dat er voldoende vrouwen zijn die echt een avondje kunnen neuken zonder enig gevoel daarbij en dat is dus niet 'erger' of 'minder erg' dan een man die op precies dezelfde wijze vreemdgaat. Daarnaast is het ook nog zo dat het vrij vaak mannen zijn die langdurige buitenechtelijke relaties hebben waarbij ze de andere vrouw aan het lijntje houden. En je kunt mij niet vertellen dat er bij die mannen geen 'gevoel' speelt. Ofwel, mannen en vrouwen kunnen allebei zowel met als zonder gevoel vreemdgaan en daarin zit dus géén verschil.



Als ik jou was zou ik hem heel duidelijk zeggen dat je dit gedrag níet accepteert. Als hij jou verbiedt met je ex om te gaan, mag hij ook niet met zijn ex omgaan. Als hij zegt dat 'het voor vrouwen erger is om vreemd te gaan dan voor mannen' zegt hij eigenlijk dat het voor hem dús minder erg is om vreemd te gaan. Ik weet niet hoe lang je al een relatie met hem hebt en hoe serieus je relatie is, maar persoonlijk zou ik een heel duidelijk standpunt innemen. Ofwel hij verbreekt ook het contact met zijn ex, zoals hij jou gedwongen heeft het contact met jóuw ex te verbreken. Of hij gaat lekker met haar stappen - maar dan wel zonder jou als vriendin.

Lieve Solicia,



In het leven word je behandeld zoals je je laat behandelen! Met andere woorden anderen, je vriend in dit geval, zullen niet rekening houden met jouw gevoelens tenzij jij daarin grenzen stelt. Als jij een conflictvermijder bent die niet van ruzie houdt kan dat betekenen dat je in sommige opzichten misschien wel te veel toegeeft en je eigen grenzen hierbij laat vervagen. Er zijn trouwens ook goede assertiviteitscursussen waarin je meer kunt leren voor je belangen op te komen zonder dat je het conflict opzoekt. Misschien ook iets voor jou?



Probeer voor jezelf eens af te vragen in hoeverre jullie relatie gelijkwaardig is. Hoe vaak doen jullie wat jij wilt? Eten jullie waar en wat jij wilt eten? Wie legt vaker de ruzies bij? Is een van jullie koppiger dan de ander? Dreigt hij vaak met het verbreken van de relatie? Laat jij je emotioneel chanteren?



Sterkte,



Max

Solicia, ik hoop dat het je lukt om een constructief gesprek met hem te hebben hierover. Als hij hierin geen respect heeft voor je standpunt dan is dat een heel slecht teken. Hij hoeft het niet met je eens te zijn, dat is wat anders, maar ik hoop dat hij het kan opbrengen om te luisteren naar iets wat jou heel belangrijk is. En ik hoop dat jij het aandurft om echt eerlijk te zijn. En dat hij niet meteen weer in de riedel springt van voor een vrouw en voor een man is dat verschillend etc, etc en jou overdondert. Want ik heb het idee dat hij hierin zo sterk is dat jij er nit overheen komt, klopt dat? (En is hij dat ook op andere vlakken van de relatie?)

Ok, dus hij vindt het niet erg als een man vreemdgaat, maar speciaal voor jou houdt hij zich in... geloof je dat? Kan je leven met die opvatting?

Ja...

ben je niet bang dat als hij vreemdgaat hij dat als excuus gaat gebruiken?

En dan ook nog zegt ; ik heb het je van tevoren uitgelegd?



Oefff....

Wat raar zeg.

Als mijn vriend ook mar met het voorstel zou komen om bij zijn ex te blijven slapen dan zou ie echt de wind van voren krijgen.



Kan me voorstellen dat het logistiek handig is om te blijven slapen, alleen niet bij je ex. Misschien kan je hem met de auto ophalen? Of zij kan jullie kant op komen. Kan je mooi een bedje voor haar klaarmaken in de logeerkamer.



En zoals al is gezegd, lijkt het erop dat hij wel heel erg met twee maten aan het meten is.

Misschien kan je tegen hem zeggen dat het wel een goed idee is dat hij met zijn ex gaat stappen en dat je zijn idee zo goed vindt dat je zijn voorbeeld gaat volgen. Hopelijk woont jouw ex ook in een andere stad en omdat hij toch niet thuis slaapt vind ie het vast niet erg als jij ook blijft logeren.

(zou het niet echt doen, maar zeggen is wel leuk lijkt me).



Suc6 ermee

quote:Solicia schreef op 05 oktober 2007 @ 17:03:

Probleem is alleen: wat man/vrouw verschil betreft vindt hij het niet erg om toe te geven dat ie met 2 maten meet! Hij is gewoon zo overtuigd van zijn mening hierin. Vindt dat als hij vreemdgaat het minder erg is (want voor man weinig betekenend etc) maar houdt van me en weet dat ie me ermee kwetst dus doet het niet. Maar zou wel zeker bij mij weggaan als ik vreemd zou gaan. En hij geeft toe dat het niet eerlijk is. Wat moet je daar dan mee? Zolang het niet echt in de praktijk gebracht wordt nog niet zoveel denk ik maar inderdaad hoe gaat dat de komende jaren....Dat kan ie toch niet serieus denken??! Ik zou hem vierkant in zijn gezicht uitlachen als ie dit soort dingen zou zeggen geloof ik. Sorry, maar daar trap ik echt niet in.

Solicia, mijn vrouw zei, je moet doen wat je niet laten kunt, nadat ik haar het volgende had vertelt:



Ik ga vanavond met ex stappen, om over jouw mijn schat op te scheppen, nou ik zal ze eens flink jaloers maken. Ik weet zeker dat dat gaat lukken, want ex heeft gezegd, dat ze mij nog wel terug kan winnen. Als ex een beetje gedronken heeft wordt ze wel lolliger en wat vrijer naar andere mannen. Maar als ik er bij ben, zorg ik er wel voor dat ze zich netjes zal blijven gedragen. Misschien buikschuiven we wel wat, maar haar geur doet me niks meer, ik vind die geur zelfs een beetje ranzig ruiken. Bovendien vroeger was de sex met ex ook al niet lekker, dus waarom zou ik nu nog sex met haar hebben. Ook weet je dat vrouwen toch wat meer moeite hebben met sex met hun ex. Vooral als ex veel had gedronken, werd ze veel te makkelijk, maar ik heb liever een vrouw die een beetje tegenstribbeld, daarom heb ik het ook uitgemaakt. Als ik ze na het stappen naar huis toe breng, hoop ik niet dat ik haar op bed moet leggen, zo aangeschoten als ze kan zijn. Nou ik ga liever op de bank liggen, want wie weet moet ze wel kotsen in bed. Trouwens als ik met haar naar bed ga, wie weet wie ze in de tussentijd heeft gehad, en wat voor enge ziekte ik kan oplopen, ik kijk wel beter uit. Maak je vooral geen zorgen, want je weet dat ik van je houd.

Hoe'st nu Solicia,



heb je hem duidelijk kunnen maken hoe erg je ermee zit of gaat hij gewoon door met z'n plannetje?

Kreeft, en dit is een nuttige aanvulling in de discussie omdat..... ?

Omdat dan duidelijk zou zijn dat zijn vrouw m vierkant uitlacht, net zoals TO haar vent vierkant zou moeten uitlachen als hij zegt dat het minder erg is als HIJ vreemdgaat dan wanneer zij vreemdgaat.



Want eigenlijk vind ik dat ook, als ik vreemdga moet mijn partner daar maar begripo voor hebben, want dat betekent niks maar als hij vreemdgaat is het huis te klein en direct einde relatie.



Ben idd benieuwd hoe e.e.a is afgelopen/gaat aflopen.

Precies krengiserweer, het is geen probleem als je je ex ziet, maar de manier waarop, maakt wel veel verschil. Tangerine, ik heb het gewoon zo neergeschreven, om zo'n avondje een beeld te geven.

Ik heb 4 jaar een relatie gehad met mijn ex waarvan een jaar samengewoond. Het is inmiddels 3 jaar uit maar hij is nog steeds mijn beste vriend en dat zal ook zeker zo blijven. Het lijkt me vreselijk als hij een vriendin zou krijgen die het hem zou verbieden bij mij te blijven slapen, al denk ik niet dat hij het om haar zou laten. Datzelfde geldt voor mij: nu ik onlangs een leuke jongen heb ontmoet, heb ik hem al direct heel duidelijk gemaakt dat mijn ex mijn beste vriend is en dat hij altijd 'part of my life' zal zijn. Hij zal dat moeten accepteren want mijn ex zal ik niet voor hem laten vallen, nu niet en over 10 jaar ook niet. Kwestie van vertrouwen.

Maar... dat is omdat IK weet hoe het tussen mijn ex en mij zit!!! Ik WEET dat we nooit meer seks zullen hebben, ik WEET dat er geen ONS meer is. Hij weet dat net zo goed.

Als mijn nieuwe vriend echt zó goed zou omgaan met zijn ex als ik met mijn ex omga... dan zou ik dat ook best moeilijk vinden. Sterker nog... ik zou moeite moeten doen om hem niet te verbieden haar niet meer te zien! (precies wat jouw vriend doet dus). Waarom? Omdat ik zélf heel goed weet dat er tussen mijn ex en mij NOOIT wat zou gebeuren (hoeveel drank er ook in het spel is) maar anderzijds zou ik hem niet vertrouwen met zijn ex want je weet hoe dat gaat met exen immers!!

Raar...? Met 2 maten meten? Zeker... I know.. Maar ik snap jouw vriend wel. Natuurlijk zit er een vreemde bijsmaak aan: Hij heeft jou wérkelijk zover dat je je ex niet meer ziet (dat ligt m.i. bij jou, dit had je kunnen weigeren...) en zelf wil hij blijven slapen en denkt hij: what's the big deal? Daarbij heeft hij denkbeelden over man/vrouw waar ik me ook heel erg in kan vinden. Volgens mij IS het ook zo dat mannen seks en liefde nu eenmaal makkelijker kunnen scheiden, hebben mannen soms gewoon behoefte aan SEKS, (en niet speciaal: Seks met jou).



Ik snap de reacties hier héél goed... begrijp me niet verkeerd. Sterker nog, ik ben geneigd om op precies dezelfde manier te reageren. Maar als ik een béétje nadenk over mijn eigen situatie denk ik: Ik snap hem wel, jouw vriend.



Ik zou er niet zo'n big deal van maken... JIJ bent degene die heeft besloten je ex niet meer te zien (je had dit kunnen weigeren en hij had dat dan moeten accepteren) en JIJ bent degene die accepteert dat zij een vriendschappelijke relatie hebben. So what's the big deal?



Overigens heb ik ook eens aan de andere kant gestaan: De vriendin van een hele goeie vriend van mij was enorm jaloers op mij. En daar baalde ik zo enorm van!! Die vriend was zo 200% betrouwbaar en die zou echt NOOIT vreemdgaan (en dacht er ook zo over: mannen/vrouwenverschil) Er WAS ook totaal niks meer dan hele goede vriendschap tussen ons, geen spanning, NIKS! Maar door haar jaloezie werden we gedwongen erover te praten, na te denken.. Door haar vragen (vind je haar knap? Zou je op haar kunnen vallen als ik er niet was geweest?) maakte zij zichzelf enorm onzeker want hij wilde niet gaan liegen en ontkennend antwoorden (had hij m/i. wel moeten doen, dan hadden we een stuk minder problemen gehad... maargoed, hij is nou eenmaal goudeerlijk en daarom kon ze hem ook gewoon vertrouwen). En door haar gedrag verplichtte zij ons het erover te hebben en wist zij een bepaalde spanning tussen ons te creeeren die er eerder nooit geweest was. Heel irritant. Sindsdien probeer ik dus zeker zelf niet meer jaloers te zijn want het werkt echt averechts.

Ik heb toen trouwens een keer tijdens het stappen met haar gesproken, haar verzekerd dat ik nooit wat met hem zou willen en sindsdien gaat het beter en hoewel ze inmiddels getrouwd zijn en een kindje hebben, zal ik het niet snel vergeten en blijft er een ongemakkelijke spanning tussen haar en mij als we elkaar zien.



Hoop dat je zelf ook lekker bent gaan stappen en dat hij je vertrouwen (als je dat al had) niet heeft beschaamd.. Wat niet weet wat niet deert zeg ik tegenwoordig. Met jaloezie drijf je iemand alleen maar van je af (en geloof me, ik was vroeger extreem jaloers in de relatie met diezelfde ex waarmee ik nu zo goed bevriend ben).



Hopelijk hebben ook andere wat aan mijn verhaal: Je kunt niet altijd iedereen over een kam scheren (en dat geldt dus ook voor jouw vriend: niet ALLE mannen zijn hetzelfde, uitzonderingen bestaan...)