Relaties
alle pijlers
Wanneer werd jij NIET verkracht?
zaterdag 24 augustus 2019 om 17:24
Laatst dit artikel tegengekomen, door het topic "domme acties" moest ik er weer aan denken.
Kwetsbare situaties waarin vrouwen niet worden verkracht/aangerand zijn gedenkwaardig, bepaalde situaties waarin je alleen bent met 1 of meerdere mannen. Dit blijft je bij en je bent blij dat je er met een sisser bent afgekomen.
Heel belangerijk hierin is dat de man de bepalende factor is of er seksueel misbruik plaatsvind of niet. Niet je korte rokje of hoe dronken je bent.
Hier een linkje van flair.be het gaat over #NotARapist
https://www.flair.be/nl/lifestyle/notar ... kt-werden/
O.a. over situaties waarin vrouwen vertellen dat ze niet werden verkracht en gewoon netjes werden behandeld.
Wanneer werd jij niet aangerand?
Kwetsbare situaties waarin vrouwen niet worden verkracht/aangerand zijn gedenkwaardig, bepaalde situaties waarin je alleen bent met 1 of meerdere mannen. Dit blijft je bij en je bent blij dat je er met een sisser bent afgekomen.
Heel belangerijk hierin is dat de man de bepalende factor is of er seksueel misbruik plaatsvind of niet. Niet je korte rokje of hoe dronken je bent.
Hier een linkje van flair.be het gaat over #NotARapist
https://www.flair.be/nl/lifestyle/notar ... kt-werden/
O.a. over situaties waarin vrouwen vertellen dat ze niet werden verkracht en gewoon netjes werden behandeld.
Wanneer werd jij niet aangerand?
anoniem_376303 wijzigde dit bericht op 24-08-2019 18:22
Reden: Andere beschrijving
Reden: Andere beschrijving
0.74% gewijzigd
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:01
Lady*Voldemort schreef: ↑24-08-2019 20:55Nee, dat klinkt totaal niet bekend. Lijkt me ook echt verschrikkelijk vervelend om zo in het leven te moeten staan.
Ik kreeg wél de regel dat het niet uitmaakte hoe laat ik thuis kwam, als ik maar niet alleen fietste.
Maar goed, ik moest ook over grote stukken onbewoond gebied.
Een internetdate die ik nog niet in de ogen heb kunnen kijken nodig ik ook niet thuis uit.
anoniem_361866 wijzigde dit bericht op 24-08-2019 21:02
11.30% gewijzigd
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:01
Hier sluit ik me bij aan.Lady*Voldemort schreef: ↑24-08-2019 20:55Nee, dat klinkt totaal niet bekend. Lijkt me ook echt verschrikkelijk vervelend om zo in het leven te moeten staan.
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:11
Dit. Wel geleerd om na te denken bij wat ik doe en broer net zo.Lady*Voldemort schreef: ↑24-08-2019 20:55Nee, dat klinkt totaal niet bekend. Lijkt me ook echt verschrikkelijk vervelend om zo in het leven te moeten staan.
Daarbij vinden de meeste verkrachtingen niet achteraf in een steeg of bos plaats, maar binnen de kennissen- en vriendenkring.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:13
Kom je dit nog persoonlijk toelichten, TO?Abundance-of-Freedom schreef: ↑24-08-2019 17:24
Heel belangerijk hierin is dat de man de bepalende factor is of er seksueel misbruik plaatsvind of niet. Niet je korte rokje of hoe dronken je bent.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:21
Ik ben ook niet zo grootgebracht. Ik ken het wel van collega’s of van vriendinnetjes vroeger.Lady*Voldemort schreef: ↑24-08-2019 20:55Nee, dat klinkt totaal niet bekend. Lijkt me ook echt verschrikkelijk vervelend om zo in het leven te moeten staan.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:24
Ik heb wel situaties meegemaakt dat ik nee zei en dat dat gewoon geaccepteerd werd. Redelijk vaak eigenlijk.Letsgetlosttonight schreef: ↑24-08-2019 20:06Heel gek topic dit.
Ik heb eigenlijk nog nooit in zo'n situatie gezeten (dat ik nee zei en de ander dat accepteerde). Dus helaas. ik ben nog nooit niet verkracht.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:26
Joh, zo moeilijk is het toch niet?
Het punt van de hashtag is dat opmerkingen als "Had je maar niet dronken moeten zijn" impliceren dat alle mannen deep down verkrachters zijn en het dus de schuld van het slachtoffer is dat je een man 'gelegenheid biedt'. Dat rare idee willen ze tegen gaan. Een normale vent gaat je immers niet verkrachten, ook niet als daar alle mogelijkheid toe is. En dus krijg je dan "Ik lag naakt op de gymleraar maar hij bracht me netjes naar huis #notarapist" ofzoiets.
Kun je verder onhandig of stom geformuleerd of overbodig of weetikhet vinden. Maar ik snapte wel meteen hoe het bedoeld was, lijkt me geen rocket science. En inhoudelijk is volgens mij iedereen het daarmee eens.
Het punt van de hashtag is dat opmerkingen als "Had je maar niet dronken moeten zijn" impliceren dat alle mannen deep down verkrachters zijn en het dus de schuld van het slachtoffer is dat je een man 'gelegenheid biedt'. Dat rare idee willen ze tegen gaan. Een normale vent gaat je immers niet verkrachten, ook niet als daar alle mogelijkheid toe is. En dus krijg je dan "Ik lag naakt op de gymleraar maar hij bracht me netjes naar huis #notarapist" ofzoiets.
Kun je verder onhandig of stom geformuleerd of overbodig of weetikhet vinden. Maar ik snapte wel meteen hoe het bedoeld was, lijkt me geen rocket science. En inhoudelijk is volgens mij iedereen het daarmee eens.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:26
Een TO die haar eigen topic in de steek laat is meestal een teken dat de TO de reacties niet blieft. Of ze heeft andere dingen te doen. We zullen het meemaken.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:30
Jaja, jezelf onschuldig en naïef en/of dom voordoen terwijl je een hele sekse wegzet als verkrachters. Met nog een verwijzig erbij (waarom, in godesnaam?) naar vrouwen die een kort rokje droegen en/of dronken waren en ook NIET verkracht zijn.Positivevibes schreef: ↑24-08-2019 21:26Joh, zo moeilijk is het toch niet?
Het punt van de hashtag is dat opmerkingen als "Had je maar niet dronken moeten zijn" impliceren dat alle mannen deep down verkrachters zijn en het dus de schuld van het slachtoffer is dat je een man 'gelegenheid biedt'. Dat rare idee willen ze tegen gaan. Een normale vent gaat je immers niet verkrachten, ook niet als daar alle mogelijkheid toe is. En dus krijg je dan "Ik lag naakt op de gymleraar maar hij bracht me netjes naar huis #notarapist" ofzoiets.
Kun je verder onhandig of stom geformuleerd of overbodig of weetikhet vinden. Maar ik snapte wel meteen hoe het bedoeld was, lijkt me geen rocket science. En inhoudelijk is volgens mij iedereen het daarmee eens.
Psyche. Dit hoort op psyche.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:31
Letsgetlosttonight schreef: ↑24-08-2019 20:06Heel gek topic dit.
Ik heb eigenlijk nog nooit in zo'n situatie gezeten (dat ik nee zei en de ander dat accepteerde). Dus helaas. ik ben nog nooit niet verkracht.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:32
Het gaat niet om de 'buitengewone daden', terwijl de mannen zich normaal gedroegen.
Het gaat om de meisjes die zichzelf achteraf voor hun kop sloegen, omdat ze zo 'dom' waren geweest en ze het gevoel hadden extreem risico te hebben gelopen.
En als de vrouwen zichzelf al niet dom noemden, om de situatie waar ze zichzelf in gebracht hadden, stonden ouders/vriendinnen/hun vriendjes wel in de rij om dat voor ze te doen. Bij mij wel in ieder geval. Ik werd aan alle kanten continue verteld dat ik kwetsbaar was.
Klinkt heerlijk dat vertrouwen waarmee jij de wereld tegemoet treedt.
Ik denk naar aanleiding van de reacties dat nare ervaringen wel een katalysator zijn of je gevoelig bent voor rape culture. En de cijfers liegen er niet om: 1 op de 3 heeft seksueel geweld meegemaakt
https://www.rutgers.nl/feiten-en-cijfer ... d/seksueel
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:32
De meeste mensen zijn fatsoenlijk of te bang om onfatsoenlijk te zijn. Dat is fijn.
Sommige mensen zijn gevaarlijk/doodeng/gewetenloos. Die wil ik dan liever niet tegenkomen, maar helaas dragen ze meestal geen t-shirt waarop staat dat ze doodeng zijn. Dus denk je logisch na om voor zover mogelijk potentieel gevaarlijke situaties te voorkomen. Ja, veel meer is het niet.
Sommige mensen zijn gevaarlijk/doodeng/gewetenloos. Die wil ik dan liever niet tegenkomen, maar helaas dragen ze meestal geen t-shirt waarop staat dat ze doodeng zijn. Dus denk je logisch na om voor zover mogelijk potentieel gevaarlijke situaties te voorkomen. Ja, veel meer is het niet.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:36
TO heeft die hashtag niet zelf bedacht he.Vanzai schreef: ↑24-08-2019 21:30Jaja, jezelf onschuldig en naïef en/of dom voordoen terwijl je een hele sekse wegzet als verkrachters. Met nog een verwijzig erbij (waarom, in godesnaam?) naar vrouwen die een kort rokje droegen en/of dronken waren en ook NIET verkracht zijn.
Psyche. Dit hoort op psyche.
En jij lijkt het letterlijk tegenovergesteld op te vatten als dat het bedoeld is.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:36
Exact dit. Ik heb ook dat soort ‘gevaarlijke’ situatie voorbeelden waarin er niks is gebeurd. Daarnaast ook wel idiote dingen meegemaakt, maar dan in doodnormale Hollandse kroegen ofzo. Het waren geen dingen waar ik een trauma aan over heb gehouden hoor, maar wel dat ik dacht: huh?? Waarom word ik op 1 avond door 5 random kerels getongd terwijl ik 0 aanleiding geef?Bulbul schreef: ↑24-08-2019 21:00Ja, gelezen. Misschien ben ik een uitzondering hoor, maar mij heeft niemand verteld dat ik moest uitkijken en ik heb ook nooit "gevaarlijke situaties" gemeden. Ik kan vijfhonderd voorbeelden noemen van "wanneer ik niet verkracht werd", van een hotelkamer delen met twee volstrekt vreemde mannen tot meeliften met een vrachtwagenchauffeur tot een taxi nemen in de middle of nowhere in Libanon. Misschien ben ik naief, misschien heb ik een hopeloos ongegrond basisvertrouwen in de mensheid. Ik weet het niet en ik durf er ook geen uitspraken over te doen omdat ik dan al die vrouwen die wél verkracht zijn (mogelijk) kwets. Maar situaties waarin mannen zich normaal of zelfs hoffelijk hebben gedragen als buitengewone daden twitteren, dat gaat me echt veel te ver.
Maar ik leef gewoon mijn leven en ga geen stations ofzo vermijden omdat het een verlaten perron heeft. Door het donkere bos ‘s avonds ging ik dan wel ‘als een man’ fietsen.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:38
En dat laatste helpt dus niet, want verkrachters denken ook niet logisch.Betty_Slocombe schreef: ↑24-08-2019 21:32De meeste mensen zijn fatsoenlijk of te bang om onfatsoenlijk te zijn. Dat is fijn.
Sommige mensen zijn gevaarlijk/doodeng/gewetenloos. Die wil ik dan liever niet tegenkomen, maar helaas dragen ze meestal geen t-shirt waarop staat dat ze doodeng zijn. Dus denk je logisch na om voor zover mogelijk potentieel gevaarlijke situaties te voorkomen.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:41
Het seksueel geweld (de term die jij bezigt) heet in het artikel waaraan je refereert 'Seksueel grensoverschrijdend gedrag'Dropdrop schreef: ↑24-08-2019 21:32Het gaat niet om de 'buitengewone daden', terwijl de mannen zich normaal gedroegen.
Het gaat om de meisjes die zichzelf achteraf voor hun kop sloegen, omdat ze zo 'dom' waren geweest en ze het gevoel hadden extreem risico te hebben gelopen.
En als de vrouwen zichzelf al niet dom noemden, om de situatie waar ze zichzelf in gebracht hadden, stonden ouders/vriendinnen/hun vriendjes wel in de rij om dat voor ze te doen. Bij mij wel in ieder geval. Ik werd aan alle kanten continue verteld dat ik kwetsbaar was.
Klinkt heerlijk dat vertrouwen waarmee jij de wereld tegemoet treedt.
Ik denk naar aanleiding van de reacties dat nare ervaringen wel een katalysator zijn of je gevoelig bent voor rape culture. En de cijfers liegen er niet om: 1 op de 3 heeft seksueel geweld meegemaakt
https://www.rutgers.nl/feiten-en-cijfer ... d/seksueel
Je begint in je eigen post al met het opblazen van een term (of problematiek). Je verwijst naar een artikel waarin fysiek geweld in één adem genoemd wordt met het toezenden van pornografische afbeeldingen onder de noemer 'Seksueel grensoverschrijdend gedrag'. Alsof er op de telefoons van vrouwen geen negeerknop zit. Allemaal op één hoop.
Volgens het artikel:
Definitie van seksueel grensoverschrijdend gedrag
Bij seksueel grensoverschrijdend gedrag gaat het om
gedrag of toenaderingen die seksueel van aard zijn en
de grenzen van het slachtoffer overschrijden. Dit kan
al dan niet fysiek zijn. Voorbeelden van niet-fysiek seksueel grensoverschrijdend gedrag zijn het ongevraagd
toezenden van pornografische afbeeldingen of het ongevraagd versturen van seksueel getinte berichten via
SMS en e-mail. Bij fysieke grensoverschrijding moet het
slachtoffer zonder toestemming of onder dwang seksuele handelingen ondergaan of uitvoeren. Toestemming betekent dat er sprake is van instemming met
het volle bewustzijn, zonder verwarring of misverstand
en met besef van de maatschappelijke norm en van de
consequenties van het gedrag. Bij dwang gaat het om
alle situaties waarin het slachtoffer niet kan weigeren
of zich niet aan de situatie kan onttrekken of situaties
waarin geen sprake was van vrijwilligheid. Bijvoorbeeld
omdat er sprake is van lichamelijk of relationeel overwicht, emotionele druk (zoals verleiding, beloning en
beloftes, dreiging, manipulatie of chantage), lichamelijk geweld of economische afhankelijkheid.
anoniem_370120 wijzigde dit bericht op 24-08-2019 21:45
0.19% gewijzigd
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:41
Nou ja, in die zin dat ik niet in mijn eentje in donkere stegen loop. Nu zijn die er ook niet waar ik woon, maar alsnog.Lady*Voldemort schreef: ↑24-08-2019 21:38En dat laatste helpt dus niet, want verkrachters denken ook niet logisch.
Rationeel gezien heb je gelijk, maar ik ben dus wel opgevoed met de opdracht mijn huissleutel in mijn vuist te houden en dat heeft zijn sporen nagelaten. Ik geloof echter niet dat verkrachting te voorkomen is of ooit de schuld van het slachtoffer, dus er zit wel een soort kronkel in mijn redenering.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:45
Ja, daarom heb ik ook het gevoel dat ik geen "recht van spreken" heb, omdat ik die ervaring (gelukkig!) niet heb gehad.Dropdrop schreef: ↑
Klinkt heerlijk dat vertrouwen waarmee jij de wereld tegemoet treedt.
Ik denk naar aanleiding van de reacties dat nare ervaringen wel een katalysator zijn of je gevoelig bent voor rape culture. En de cijfers liegen er niet om: 1 op de 3 heeft seksueel geweld meegemaakt
https://www.rutgers.nl/feiten-en-cijfer ... d/seksueel
Aanvulling: had de link niet gezien. Nee, seksueel geweld is wat anders, eens met Vanzai, niet alles op een hoop gooien. Het is al zo'n gevoelig thema.
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:54
Ik ben wel een aantal keer verkracht, maar nog nooit door een vreemde achterin een steegje terwijl ik alleen liep.Betty_Slocombe schreef: ↑24-08-2019 21:41Nou ja, in die zin dat ik niet in mijn eentje in donkere stegen loop. Nu zijn die er ook niet waar ik woon, maar alsnog.
Rationeel gezien heb je gelijk, maar ik ben dus wel opgevoed met de opdracht mijn huissleutel in mijn vuist te houden en dat heeft zijn sporen nagelaten. Ik geloof echter niet dat verkrachting te voorkomen is of ooit de schuld van het slachtoffer, dus er zit wel een soort kronkel in mijn redenering.
zaterdag 24 augustus 2019 om 21:57
Dat bedoel ik. Toch vreemd hoe dat werkt. Ik weet dat het klopt wat je zegt en dat enge onbekenden niet het grote gevaar zijn, maar alsnog hoor ik altijd zo'n stem als ik ergens alleen loop. Dat is aangeleerd denk ik. Ik probeer ook bewust na te denken over wat ik mijn kinderen aanleer op dit vlak.
