Seks
alle pijlers
Fantasieën, waarom
dinsdag 14 augustus 2012 om 20:26
N.a.v. het topic "Hoeveel gaan erin?" stelde iemand de vraag waarom een vrouw door meerdere mannen tegelijk gepenetreerd zou willen worden. Het makkelijke antwoord is: "omdat dat je fantasie nu eenmaal is", waaraan je nog zou kunnen toevoegen "en iedereen verzint nu eenmaal iets anders".
Toch vind ik de vraag te interessant om het daarbij te laten. Waar komen onze fantasieën vandaan? Als ik namelijk lees wat mensen zoal fantaseren, dan komt er eigenlijk niet zoveel fantasie bij kijken. Ik heb althans het idee dat we vooral dingen willen die op zich mogelijk zijn en waarvan we weten dat sommige mensen ze ook gedaan hebben.
Zelf wil ik nog wel eens fantaseren over meerdere partners. Ik heb ooit de nacht doorgebracht met twee mannen, en mijn fantasie is daarvan in feite een herhaling en een extrapolatie. Dezelfde hotelkamer met hetzelfde enorme bed, alleen nu met aanzienlijk meer dan twee mannen die allemaal mij verwennen.
Een andere fantasie is gebaseerd op een foto van Helmut Newton van een geboeide, geblinddoekte, naakte vrouw op hoge hakken, die op de rand van een groot bed zit te wachten.
Ik haal dus mijn fantasie uit iets wat op zich reëel is. Ik ben een beetje jaloers op vrouwen die iets hebben meegemaakt, en wil het óók. Ben ik de enige? Is porno een inspiratiebron? Ik vind het wel merkwaardig dat ik juist in zoiets persoonlijks als mijn fantasie, eigenlijk de totale vrijheid niet neem.
Toch vind ik de vraag te interessant om het daarbij te laten. Waar komen onze fantasieën vandaan? Als ik namelijk lees wat mensen zoal fantaseren, dan komt er eigenlijk niet zoveel fantasie bij kijken. Ik heb althans het idee dat we vooral dingen willen die op zich mogelijk zijn en waarvan we weten dat sommige mensen ze ook gedaan hebben.
Zelf wil ik nog wel eens fantaseren over meerdere partners. Ik heb ooit de nacht doorgebracht met twee mannen, en mijn fantasie is daarvan in feite een herhaling en een extrapolatie. Dezelfde hotelkamer met hetzelfde enorme bed, alleen nu met aanzienlijk meer dan twee mannen die allemaal mij verwennen.
Een andere fantasie is gebaseerd op een foto van Helmut Newton van een geboeide, geblinddoekte, naakte vrouw op hoge hakken, die op de rand van een groot bed zit te wachten.
Ik haal dus mijn fantasie uit iets wat op zich reëel is. Ik ben een beetje jaloers op vrouwen die iets hebben meegemaakt, en wil het óók. Ben ik de enige? Is porno een inspiratiebron? Ik vind het wel merkwaardig dat ik juist in zoiets persoonlijks als mijn fantasie, eigenlijk de totale vrijheid niet neem.
Alles is liefde
dinsdag 14 augustus 2012 om 23:08
woensdag 15 augustus 2012 om 00:05
In mijn ogen is een fantasie een in je hoofd spelende situatie of omstandigheid die je opwind, maar die je nooit in werkelijkheid zou kunnen of willen realiseren. Bijv.: ik fantaseer over seks met een andere man dan de mijne. Dat wil nog niet zeggen dat ik dat ook met die andere man zou willen (gesteld dat hij dat ook zou willen).
Over mijn ultieme fantasie ben ik in dit forum al eens heel open geweest. En als je dat gelezen hebt dan weet je dat een fantasie alleen maar dient om de geest en vervolgens het lichaam te prikkelen. Als mijn fantasie werkelijkheid zou worden, dan denk ik dat ik me gauw zou terug trekken in een hoekje van de (slaap)kamer en me vol verbazing zou afvragen: wat gebeurt hier?!
Fantasie en werkelijkheid zijn twee volstrekt overgelijkbare grootheden.
Over mijn ultieme fantasie ben ik in dit forum al eens heel open geweest. En als je dat gelezen hebt dan weet je dat een fantasie alleen maar dient om de geest en vervolgens het lichaam te prikkelen. Als mijn fantasie werkelijkheid zou worden, dan denk ik dat ik me gauw zou terug trekken in een hoekje van de (slaap)kamer en me vol verbazing zou afvragen: wat gebeurt hier?!
Fantasie en werkelijkheid zijn twee volstrekt overgelijkbare grootheden.
woensdag 15 augustus 2012 om 00:10
Ik zie een fantasie gewoon als een fantasie, het dient zich aan. Of het werkelijkheid zou kunnen worden of niet is van totaal ondergeschikt belang. Of ik die fantasie "nuchter" vies of not done vind is ook totaal niet interessant. Het dient zich aan in geilheid en op dat moment doet het de truc. Het is maar een fantasie, een hersenspinsel, totaal losstaand van alles.
woensdag 15 augustus 2012 om 00:25
quote:stout1975 schreef op 14 augustus 2012 @ 22:29:
Een vriend van mij is hetero maar fantaseert er als hij masturbeert soms over dat een groep mannen hem in zijn gezicht spuit.
Hij zegt ook dat dat vooral een fantasie moet blijven.
Met het laatste eens. Al zijn mijn fantasieen niet eens zo bizar en heb ik IRL ooit lang lang geleden wel heftigere dingen gedaan.
Een fantasie is heerlijk voor de soloseks, zodra dat werkelijkheid zou worden, is die fantasie onbtruikbaar voor mij.
Een vriend van mij is hetero maar fantaseert er als hij masturbeert soms over dat een groep mannen hem in zijn gezicht spuit.
Hij zegt ook dat dat vooral een fantasie moet blijven.
Met het laatste eens. Al zijn mijn fantasieen niet eens zo bizar en heb ik IRL ooit lang lang geleden wel heftigere dingen gedaan.
Een fantasie is heerlijk voor de soloseks, zodra dat werkelijkheid zou worden, is die fantasie onbtruikbaar voor mij.
Je bent zelf een theepot
woensdag 15 augustus 2012 om 00:32
woensdag 15 augustus 2012 om 01:28
Ben ik de enige die in haar fantasieën iets van "dat wil ik ook!" heeft? Ik lees of hoor over iets, of ik weet er uit porno van, en daarmee beïnvloedt het mijn gedachtewereld. Ik ben dan gewoon nieuwsgierig en kan er eindeloos over fantaseren wat het zou zijn om [kinky handeling naar keuze invullen].
Ik kan ook jaloers zijn op mensen die de moed hebben om het wel te doen. Ik zie namelijk mezelf nog niet zo snel vijf leuke jongens uitnodigen voor een wilde nacht. Maar als je het dus toch niet zult uitvoeren, kun je net zo goed iets fantaseren dat volstrekt onmogelijk is (gewichtsloos zijn, ik noem maar wat); toch fantaseer ik daar niet over.
Dus dat is wat ik van mezelf niet snap. Als ik in mijn daadwerkelijke seksuele leven niet buiten bepaalde paden ga, en mijn fantasieën dus echt irreëel zullen blijven, zouden ze veel fantasierijker kunnen zijn, maar ze zijn niet origineler dan wat ik van anderen zie of hoor.
Anders gezegd, waarom lijken mijn fantasieën zo op porno en stoere verhalen van vriend(inn)en, en heb ik zo weinig verbeeldingskracht?
Ik kan ook jaloers zijn op mensen die de moed hebben om het wel te doen. Ik zie namelijk mezelf nog niet zo snel vijf leuke jongens uitnodigen voor een wilde nacht. Maar als je het dus toch niet zult uitvoeren, kun je net zo goed iets fantaseren dat volstrekt onmogelijk is (gewichtsloos zijn, ik noem maar wat); toch fantaseer ik daar niet over.
Dus dat is wat ik van mezelf niet snap. Als ik in mijn daadwerkelijke seksuele leven niet buiten bepaalde paden ga, en mijn fantasieën dus echt irreëel zullen blijven, zouden ze veel fantasierijker kunnen zijn, maar ze zijn niet origineler dan wat ik van anderen zie of hoor.
Anders gezegd, waarom lijken mijn fantasieën zo op porno en stoere verhalen van vriend(inn)en, en heb ik zo weinig verbeeldingskracht?
Alles is liefde
woensdag 15 augustus 2012 om 09:08
Ik denk dat je fantasie gebaseerd is op wat je ziet, leest, hoort en voelt. Vriendin 1 verteld dit, daar pik je wat uit mee wat jij interessant vindt, vriendin 2 verteld dat en daar pik je ook weer wat uit mee.
Vervolgens gaan je hersenen daar mee aan de slag en vormen jouw 'eigen' fantasie, samengesteld uit alle voor jou interessante dingen die je hebt opgepikt her en der.
Ik heb zeker ook fantasieën, alleen zit ik juist in het grijze gebied van wel of niet uitvoeren. Voor nu vind ik het een fijn en veilig idee dat ze alleen in mijn hoofd bestaan, wie weet in de toekomst....? Als je je fantasieën gaat uitvoeren komt het namelijk ineens wel heel dichtbij, en dan wil je ook niet afhaken. Het is immers jouw fantasie die jij tot uitvoer wil brengen.
Enfin, ik maak me er niet druk om of mijn fantasieën algemeen 'geaccepteerd' zijn. Dat zijn ze namelijk meestal niet, en dat is tevens ook het mooie van fantaseren. Niemand weet het behalve jij (tenzij je erover praat).
Ook ik heb eerlijk gezegd alleen fantasieën die reëel en uitvoerbaar zijn... Dit omdat er altijd de mogelijkheid is dat je die uit wil voeren denk ik. Zo hou je de optie voor jezelf open of je hem waarmaakt of het bij een fantasie laat, je ontneemt jezelf de kans niet zeg maar. Denk dat het zo werkt, zeker weten doe ik het niet maar dat is mijn verklaring ervoor. Zo heb ik een tijd gefantaseerd over meerdere mannen maar nooit meer dan 3, dat vond ik ook vreemd tot ik erover na ging denken... Ik weet voor mezelf dat ik meer dan 3 sowieso NOOIT zou willen (vooropgesteld dat ik de fantasie waar ga maken) dus fantaseer ik daar ook niet over. Dan neem ik de optie meteen weg om er e.v ooit iets mee te doen...
Heb je zelf misschien het gevoel dat anderen een opwindender seksleven hebben dan jij? Daar kan het ook vandaan komen dat je denkt: dat wil ik ook!
Vervolgens gaan je hersenen daar mee aan de slag en vormen jouw 'eigen' fantasie, samengesteld uit alle voor jou interessante dingen die je hebt opgepikt her en der.
Ik heb zeker ook fantasieën, alleen zit ik juist in het grijze gebied van wel of niet uitvoeren. Voor nu vind ik het een fijn en veilig idee dat ze alleen in mijn hoofd bestaan, wie weet in de toekomst....? Als je je fantasieën gaat uitvoeren komt het namelijk ineens wel heel dichtbij, en dan wil je ook niet afhaken. Het is immers jouw fantasie die jij tot uitvoer wil brengen.
Enfin, ik maak me er niet druk om of mijn fantasieën algemeen 'geaccepteerd' zijn. Dat zijn ze namelijk meestal niet, en dat is tevens ook het mooie van fantaseren. Niemand weet het behalve jij (tenzij je erover praat).
Ook ik heb eerlijk gezegd alleen fantasieën die reëel en uitvoerbaar zijn... Dit omdat er altijd de mogelijkheid is dat je die uit wil voeren denk ik. Zo hou je de optie voor jezelf open of je hem waarmaakt of het bij een fantasie laat, je ontneemt jezelf de kans niet zeg maar. Denk dat het zo werkt, zeker weten doe ik het niet maar dat is mijn verklaring ervoor. Zo heb ik een tijd gefantaseerd over meerdere mannen maar nooit meer dan 3, dat vond ik ook vreemd tot ik erover na ging denken... Ik weet voor mezelf dat ik meer dan 3 sowieso NOOIT zou willen (vooropgesteld dat ik de fantasie waar ga maken) dus fantaseer ik daar ook niet over. Dan neem ik de optie meteen weg om er e.v ooit iets mee te doen...
Heb je zelf misschien het gevoel dat anderen een opwindender seksleven hebben dan jij? Daar kan het ook vandaan komen dat je denkt: dat wil ik ook!
woensdag 15 augustus 2012 om 11:59
quote:beaches schreef op 15 augustus 2012 @ 09:08:
Heb je zelf misschien het gevoel dat anderen een opwindender seksleven hebben dan jij? Daar kan het ook vandaan komen dat je denkt: dat wil ik ook!Nee, ik ben er vrij zeker van dat mijn seksuele activiteiten gevarieerder zijn dan gemiddeld. (Daar staat overigens tegenover dat ik de diepgaande emotionele band van een langdurige relatie almaar niet weet te behouden; it comes at a price.) Maar ik ben wel heel nieuwsgierig.
Heb je zelf misschien het gevoel dat anderen een opwindender seksleven hebben dan jij? Daar kan het ook vandaan komen dat je denkt: dat wil ik ook!Nee, ik ben er vrij zeker van dat mijn seksuele activiteiten gevarieerder zijn dan gemiddeld. (Daar staat overigens tegenover dat ik de diepgaande emotionele band van een langdurige relatie almaar niet weet te behouden; it comes at a price.) Maar ik ben wel heel nieuwsgierig.
Alles is liefde
woensdag 15 augustus 2012 om 14:49
Eigenlijk best een interessant onderwerp of althans vooral de insteek ervan.
Ik denk dat de aard van een fantasie en daarmee of deze als 'extreem' wordt gezien ook veelal te maken heeft met je eigen openheid op het gebied van sex. Ik kan me namelijk wel voorstellen dat hoe opener je bent op het gebied van sex hoe eerder je geneigd zult zijn om extremere fantasieen van sex te hebben. Als je dus ook wat ongeremder bent op sexgebied zul je misschien ook eerder verleid zijn om bepaalde fantasieen tot uiting te brengen.
Maar wat ik me dan ook wel eens afvraag is waar komen die fantasieen vandaan (ik moet bekennen dat ik niet alle reacties heb gelezen). Maar stel je hebt altijd ergens geleefd waar geen internet, televisie enz zijn. Zou je dan ook nog een fantasie ontwikkelen als; sex met meerdere mensen, anaal en andere zaken?
Als ik voor mezelf spreek heb ik wel het idee dat mijn fantasieen worden gevoed of als het ware een uitbreiding zijn op hetgeen ik ooit heb gezien, gelezen of gedaan.
Nogmaals, interessant ....
Ik denk dat de aard van een fantasie en daarmee of deze als 'extreem' wordt gezien ook veelal te maken heeft met je eigen openheid op het gebied van sex. Ik kan me namelijk wel voorstellen dat hoe opener je bent op het gebied van sex hoe eerder je geneigd zult zijn om extremere fantasieen van sex te hebben. Als je dus ook wat ongeremder bent op sexgebied zul je misschien ook eerder verleid zijn om bepaalde fantasieen tot uiting te brengen.
Maar wat ik me dan ook wel eens afvraag is waar komen die fantasieen vandaan (ik moet bekennen dat ik niet alle reacties heb gelezen). Maar stel je hebt altijd ergens geleefd waar geen internet, televisie enz zijn. Zou je dan ook nog een fantasie ontwikkelen als; sex met meerdere mensen, anaal en andere zaken?
Als ik voor mezelf spreek heb ik wel het idee dat mijn fantasieen worden gevoed of als het ware een uitbreiding zijn op hetgeen ik ooit heb gezien, gelezen of gedaan.
Nogmaals, interessant ....
woensdag 15 augustus 2012 om 16:21
quote:new74 schreef op 15 augustus 2012 @ 14:49:
Als ik voor mezelf spreek heb ik wel het idee dat mijn fantasieen worden gevoed of als het ware een uitbreiding zijn op hetgeen ik ooit heb gezien, gelezen of gedaan.Je bevestigt mijn vermoeden: onze fantasieën zijn beperkt door dat wat we zien/horen/meemaakten. Juist daar waar we de meeste vrijheid hebben, namelijk in onze eigen mind, beperken we ons. Je zou verwachten dat vrouwen (of mannen) in hun fantasie de meest onmogelijke seksuele ervaringen hebben - maar het lijkt alsof niemand opgewonden raakt van seks, zwevend in de lucht, of seks met Casanova, of een andere onmogelijke vorm. Iedereen beperkt zich in haar fantasie tot dat wat werkelijkheid zou kunnen zijn.
Als ik voor mezelf spreek heb ik wel het idee dat mijn fantasieen worden gevoed of als het ware een uitbreiding zijn op hetgeen ik ooit heb gezien, gelezen of gedaan.Je bevestigt mijn vermoeden: onze fantasieën zijn beperkt door dat wat we zien/horen/meemaakten. Juist daar waar we de meeste vrijheid hebben, namelijk in onze eigen mind, beperken we ons. Je zou verwachten dat vrouwen (of mannen) in hun fantasie de meest onmogelijke seksuele ervaringen hebben - maar het lijkt alsof niemand opgewonden raakt van seks, zwevend in de lucht, of seks met Casanova, of een andere onmogelijke vorm. Iedereen beperkt zich in haar fantasie tot dat wat werkelijkheid zou kunnen zijn.
Alles is liefde
woensdag 15 augustus 2012 om 17:05
Nou, ik denk dat inderdaad wel dat de basis voor een fantasie is of wordt gevoed doordat we ergens iets hebben gezien of hebben meegemaakt. Maar ik denk dat het vervolgens wel of niet extrapoleren van zo'n ervaring te maken heeft met openheid van denken, ("out of the box" is nu overigens een totaal ongepaste quote), nieuwsgierigheid, durven grenzen te verleggen en natuurlijk: Interesse
Laat ik zeggen dat ik vermoed dat ingetogenere types ook bijbehorend ingetogenere fantasieen hebben.
Maar het is als ik voor mezelf spreek niet perse zo dat de ene fantasie de ander hoeft te overtreffen en zodoende bijv. 'extremer' is.
Laat ik zeggen dat ik vermoed dat ingetogenere types ook bijbehorend ingetogenere fantasieen hebben.
Maar het is als ik voor mezelf spreek niet perse zo dat de ene fantasie de ander hoeft te overtreffen en zodoende bijv. 'extremer' is.
woensdag 15 augustus 2012 om 19:00
quote:new74 schreef op 15 augustus 2012 @ 17:05:
ik denk dat inderdaad wel dat de basis voor een fantasie is of wordt gevoed doordat we ergens iets hebben gezien of hebben meegemaakt. Maar ik denk dat het vervolgens wel of niet extrapoleren van zo'n ervaring te maken heeft met openheid van denken.
Dat zou best waar kunnen zijn. Ik vermoed ook dat ingetogen mensen wat minder snel zullen proberen hun fantasie ten uitvoer te brengen.
Hoewel... stille wateren hebben diepe gronden. Een lieve vriendin van me, een keurige moeder en zeer monogaam, kwam op een bepaald moment op het idee haar fantasie uit te voeren. Haar echtgenoot was het ermee eens dat het uitvoeren ervan hun huwelijk niet zou schaden. Na enkele maanden hebben ze het ook gedaan. De vriendin is echt de laatste van wie ik zou hebben verwacht dat ze zó'n slet kon zijn.
Het gaat me er niet om dat ook introverte vrouwen heftige seksuele verlangens kunnen hebben, want ik weet niet hoe representatief dit is. Maar ook zij was op het idee gekomen door een pornofilm. Met andere woorden, het was niet haar verbeelding maar de werkelijkheid die haar fantasie voerde.
En nu ik weet dat zij het kon, heb ik iets van "dat wil ik óók!"
ik denk dat inderdaad wel dat de basis voor een fantasie is of wordt gevoed doordat we ergens iets hebben gezien of hebben meegemaakt. Maar ik denk dat het vervolgens wel of niet extrapoleren van zo'n ervaring te maken heeft met openheid van denken.
Dat zou best waar kunnen zijn. Ik vermoed ook dat ingetogen mensen wat minder snel zullen proberen hun fantasie ten uitvoer te brengen.
Hoewel... stille wateren hebben diepe gronden. Een lieve vriendin van me, een keurige moeder en zeer monogaam, kwam op een bepaald moment op het idee haar fantasie uit te voeren. Haar echtgenoot was het ermee eens dat het uitvoeren ervan hun huwelijk niet zou schaden. Na enkele maanden hebben ze het ook gedaan. De vriendin is echt de laatste van wie ik zou hebben verwacht dat ze zó'n slet kon zijn.
Het gaat me er niet om dat ook introverte vrouwen heftige seksuele verlangens kunnen hebben, want ik weet niet hoe representatief dit is. Maar ook zij was op het idee gekomen door een pornofilm. Met andere woorden, het was niet haar verbeelding maar de werkelijkheid die haar fantasie voerde.
En nu ik weet dat zij het kon, heb ik iets van "dat wil ik óók!"
Alles is liefde
woensdag 15 augustus 2012 om 20:23
@Charlene: Nou weet je daar heb je ook wel weer gelijk in hoor; Stille wateren diepe gronden. En daarbij kun je niet alles aan de buitenkant van mensen aflezen. En dat is misschien ook maar goed ook. Ook daar kun je denk ik weer hele philosofieen over opzetten. Maar laat ik wel zo zeggen, de mensen die (generaliserend gesproken) zich enorm afzetten van het zich openlijk uiten over sex, porno en wat nog meer allemaal veroordelen, die komen doorgaans op mij niet over als enorm open-minded. Maar ieder zo z'n eigen voorkeuren.
Maar voor wat betreft het mogelijk toch uitvoeren van fantasieen heb ik ook zelf op enig moment gewoon de stoute schoenen aangetrokken. Zolang ik mezelf toch nog in de spiegel erover kan aankijken is het toch prima. Ik had op enig moment gewoon echt iets van "What the hell". Maar misschien is dat voor een vrouw toch ook wel weer wat anders.
Maar voor wat betreft het mogelijk toch uitvoeren van fantasieen heb ik ook zelf op enig moment gewoon de stoute schoenen aangetrokken. Zolang ik mezelf toch nog in de spiegel erover kan aankijken is het toch prima. Ik had op enig moment gewoon echt iets van "What the hell". Maar misschien is dat voor een vrouw toch ook wel weer wat anders.
woensdag 15 augustus 2012 om 20:25
