Hoe ben jij begonnen met masturberen?

25-01-2008 10:39 115 berichten
Via de doorgeefvraag kwam ik er achter dat er hierover nog geen topic was, dus bij deze geopend, kom maar op met je verhalen!
Alle reacties Link kopieren
quote:Dolfijntjee schreef op 20 oktober 2015 @ 23:46:

3/4 jarige die al bezig zijn met masturberen? Schrikbarend. Ik zou het bij zo een jong kind ook zeker ontmoedigen want is gewoon veel te jong om je met seksualiteit bezig te houden.





Precies dit...



Haha ik wereldvreemd? Ik vind het echt oprecht bizar, creepy en gestoord als je je zo jong met dit soort seksuele handelingen bezig houdt...



En de ouders hier die hier doornormaal over kletsen van "oh mijn zoon van 8 zit ook aan zichzelf en dan zeg ik dat hij dat zelf in zn kamertje moet doen"



Wat!?? Getver hoe kun je over je eigen kind zo koeltjes doen. Ik zou echt kotsen als mijn kind van 8 aan zijn piemel zit te trekken en hier besef van heb.



Is iedereen hier in het bos opgevoed door seks-hippies ofzo?



En ik ben echt absoluut niet preuts... Maar kinderen en seksualiteit wordt ik misselijk van.



12-13 kan ik begrijpen. Maar daar onder? Dan ben je toch buiten in bomen aan het klimmen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Liveandlovelife schreef op 03 november 2015 @ 16:25:

[...]





Precies dit...



Haha ik wereldvreemd? Ik vind het echt oprecht bizar, creepy en gestoord als je je zo jong met dit soort seksuele handelingen bezig houdt...



En de ouders hier die hier doornormaal over kletsen van "oh mijn zoon van 8 zit ook aan zichzelf en dan zeg ik dat hij dat zelf in zn kamertje moet doen"



Wat!?? Getver hoe kun je over je eigen kind zo koeltjes doen. Ik zou echt kotsen als mijn kind van 8 aan zijn piemel zit te trekken en hier besef van heb.



Is iedereen hier in het bos opgevoed door seks-hippies ofzo?



En ik ben echt absoluut niet preuts... Maar kinderen en seksualiteit wordt ik misselijk van.



12-13 kan ik begrijpen. Maar daar onder? Dan ben je toch buiten in bomen aan het klimmen?



Het heeft bij zulke jonge kinderen niets te maken met seks en alles te maken met het ontdekken van hun lichaampjes.



Als ze friemelen aan hun oor lekker vinden doe ze dat ook constant.
quote:shala91 schreef op 03 november 2015 @ 16:29:

[...]





Het heeft bij zulke jonge kinderen niets te maken met seks en alles te maken met het ontdekken van hun lichaampjes.



Als ze friemelen aan hun oor lekker vinden doe ze dat ook constant.



Precies dit ja. Ik heb tijdens ontwikkelingspsychologie ook geleerd dat er bij zulke jonge kinderen niks seksueels aan is. Je kan het niet vergelijken met masturberen van volwassenen, ze koppelen er verder niks aan en fantaseren er niet op die manier bij. Het is puur dat ze voelen dat het lekker is om daar te wrijven, net als indd aan je oor kriebelen of aan je hoofd krabben. Gewoon een beweging die lekker voelt en daardoor herhaald wordt. Ik snap dat het voor ouders moeilijk is om te zien of mee om te gaan, maar ze moeten kinderen niet met volwassenen vergelijken op dat gebied. Volwassenen weten wat seks is en voor hen hebben deze handelingen dus een specifieke betekenis, voor kinderen niet.



Pas wanneer ze 12+ of weet ik veel hoe oud zijn en porno gaan kijken/spannende verhaaltjes lezen, dan is het te koppelen aan iets seksueels.
Ik vind het ook een lastig onderwerp...

Mijn oudste dochter is 6 en die heeft werkelijkwaar nog nooit wat anders daar gedaan dan afvegen na het plassen. Geen vragen gesteld, niks voelen etc. Je plast ermee en er worden kindjes uit geboren als je groot bent. Verder echt niks.

Mijn jongste is 4 en die zit bij het wisselen van onderbroekjes weleens te kijken ertussen en zegt dan lachend 'mama kijk eens'. Maar ook zij zit niet te friemelen oid. Toen ze 3 was en het een keer echt goed bij zichzelf zag raakte ze in paniek. Keihard schreeuwen en huilen en vragen wat ze daar had. Ik schrok hier ook heel erg van maar heb rustig uitgelegd dat het heel normaal is en dat alle meisjes dat hebben.



Verder is oudste dochter ook nergens mee bezig, niet met zoenen/seks en ook niet met gekke woorden. De jongste is wel hevig gefascineerd door piemels en plas en poep enzo



Ik zou niet weten wat ik zou zeggen als ik mijn kind ineens echt zie friemelen. Gewoon zeggen, zoek dat verder maar uit op je kamer voelt ook wat raar. Maar goed bij ons in de familie is heel erg sprake geweest van kindermisbruik (niet met de kinderen! Maar al ver voor hun tijd en niet met personen die in hun leven zijn of zijn geweest) dus ik vind het hoe dan ook een beladen onderwerp. Enige wat ik weet is dat ik heel rustig zou reageren en op vragen open wil antwoorden...
Alle reacties Link kopieren
quote:Liveandlovelife schreef op 03 november 2015 @ 16:25:

[...]





En de ouders hier die hier doornormaal over kletsen van "oh mijn zoon van 8 zit ook aan zichzelf en dan zeg ik dat hij dat zelf in zn kamertje moet doen"



Wat!?? Getver hoe kun je over je eigen kind zo koeltjes doen. Ik zou echt kotsen als mijn kind van 8 aan zijn piemel zit te trekken en hier besef van heb.



Is iedereen hier in het bos opgevoed door seks-hippies ofzo?



En ik ben echt absoluut niet preuts... Maar kinderen en seksualiteit wordt ik misselijk van.



12-13 kan ik begrijpen. Maar daar onder? Dan ben je toch buiten in bomen aan het klimmen?



In bomen klimmen, ja natuurlijk.

Maar toch niet altijd. Heb je wel kinderen?



Want: wat zou je dan zeggen/doen, als jouw kind op die manier aan zichzelf zit?

Je wilt niet zijn of haar seksuele beleving een negatieve invloed meegeven. Terwijl het nu nog niet eens seksueel is. Dat wordt het later zeker wel en ik wil dat mijn kinderen zichzelf dan zeker genoeg voelen om zichzelf te durven laten gaan.

Seks durven te hebben en dan je lijf goed kennen zodat ze ervan kunnen genieten.



Mijn moeder heeft me vroeger enorm op mijn sodemieter gegeven toen ik mijn knuffelbeest een ritje om het park gaf en eerlijk waar ik had geen idee wat ik nou fout gedaan had. Maar dat gevoel dat het fout was is lang blijven hangen.
quote:Eefje.Peefje schreef op 25 januari 2008 @ 11:31:



Piemel, plasser, pik, flieter, penis.

Same same!Tollie
quote:flipfl0p schreef op 03 november 2015 @ 21:36:

[...]





In bomen klimmen, ja natuurlijk.

Maar toch niet altijd. Heb je wel kinderen?



Want: wat zou je dan zeggen/doen, als jouw kind op die manier aan zichzelf zit?

Je wilt niet zijn of haar seksuele beleving een negatieve invloed meegeven. Terwijl het nu nog niet eens seksueel is. Dat wordt het later zeker wel en ik wil dat mijn kinderen zichzelf dan zeker genoeg voelen om zichzelf te durven laten gaan.

Seks durven te hebben en dan je lijf goed kennen zodat ze ervan kunnen genieten.



Mijn moeder heeft me vroeger enorm op mijn sodemieter gegeven toen ik mijn knuffelbeest een ritje om het park gaf en eerlijk waar ik had geen idee wat ik nou fout gedaan had. Maar dat gevoel dat het fout was is lang blijven hangen.



Eens. Ik snap wel dat het voor ouders even schrikken is maar het is voor een kind gewoon echt nog niet seksueel.

Ik kwam er op jonge leeftijd al achter dat als ik over een stang hing (weet zo niet 123 hoe die dingen heten waar je als kind aan zwaait/hangt/van af springt) dat ik daar een fijn gevoel van kreeg. Nu dat ik volwassen ben denk ik dat mijn moeder zich vast wel eens afvroeg waarom ik er gewoon op hing en niet bewoog hahaha.

Maar als kind koppelde ik daar echt nog niets seksueels aan. Het voelde gewoon fijn/apart, that's it.
Alle reacties Link kopieren
Ik moet vijftien zijn geweest en stond onder de douche. Omdat ik op een internaat was en mijn kamer met een ander meisje deelde, was de douche nog lang de enige plek waar ik mezelf kon bevredigen.
Alles is liefde
Alle reacties Link kopieren
Ik moet ongeveer een jaar of 12/13 geweest zijn toen ik voor het eerst met mezelf speelde. Ik hoorde dat van vriendinnetjes die het erover hadden, en wist totaal niet wat het was. Dus vanaf die leeftijd echt bezig met mijn vingers naar binnen stoppen en beetje friemelen, orgasmes waren daarom ook nog niet aan mij besteed. Pas toen ik een jaar of 2 later ontdekte dat dat kleine "bolletje" mijn clitoris was ( dacht dat de clitoris ergens binnenin zat) kon ik ook ineens orgasmes krijgen. Voorlichting is in mijn ogen (vooral voor meisjes) dan ook best belangrijk om je eigen lichaam te ontdekken.



Hoe zouden jullie eigenlijk reageren als jullie dochter ineens vragen zou hebben over het onderwerp masturbatie?
Alle reacties Link kopieren
quote:Liveandlovelife schreef op 03 november 2015 @ 16:25:

[...]





Precies dit...



Haha ik wereldvreemd? Ik vind het echt oprecht bizar, creepy en gestoord als je je zo jong met dit soort seksuele handelingen bezig houdt...



En de ouders hier die hier doornormaal over kletsen van "oh mijn zoon van 8 zit ook aan zichzelf en dan zeg ik dat hij dat zelf in zn kamertje moet doen"



Wat!?? Getver hoe kun je over je eigen kind zo koeltjes doen. Ik zou echt kotsen als mijn kind van 8 aan zijn piemel zit te trekken en hier besef van heb.



Is iedereen hier in het bos opgevoed door seks-hippies ofzo?



En ik ben echt absoluut niet preuts... Maar kinderen en seksualiteit wordt ik misselijk van.



12-13 kan ik begrijpen. Maar daar onder? Dan ben je toch buiten in bomen aan het klimmen?



Ik deed zowel graag aan bomen klimmen als aan piemeltje trekken toen ik zo 6/7 was.

Heeft niks met opvoeding te maken, ik ontdekte zelf wel dat bomen klimmen leuk was en dat het met de piemel spelen lekker was.



Gelukkig had ik geen ouder die het zag en die er iets seksueels van maakte. Dat hele idee dat mijn vader bovenop mijn moeder ging liggen bij de seks vond ik al zielig genoeg. Enfin, kennelijk had ik al wel zoiets dat dat verborgen moest blijven, in mijn herinnering deed ik dat alleen op het toilet. Maar ik word misselijk bij de gedachte dat jij seks projecteert op een kindje dat met zijn/haar plasser speelt. Heb je wel vaker van die pedoseksuele gedachten? De seksualiteit komt uit jouw gedachte hoor, niet van het kind dat zijn lichaam leert kennen.
Alle reacties Link kopieren
Ik was denk ik een jaar of 7-8 zo jong dat er in ieder geval nog geen sperma uit kwam hoewel ik wel orgasmes had.
quote:KyloRen schreef op 28 januari 2016 @ 03:15:

Wat worden er weer veel oude topics omhooggehaald, zeg. Ja, dus?
Leuk om te lezen deze onderwerpen! Dit bespreek je doorgaans niet op verjaardagen ofzo.



Ik was zelf 4, en inderdaad werkelijk niks seksueel aan. Het was gewoon lekker.
Wanneer is iets "seksueel"?
Ik denk als je er 'seks' gedachten bij hebt.



Die had ik niet. Het was gewoon lekker.



Later kreeg ik er wel gedachten bij, dan won ik een bijvoorbeeld een wedstrijd atlethiek. En dat ik de beste was en won, stimuleerde dan dat lekkere gevoel.



Pas veeeeeel later, rond de puberteit, kreeg ik wel seksuele gedachten, die dus over seks gingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liveandlovelife schreef op 03 november 2015 @ 16:25:

[...]





12-13 kan ik begrijpen. Maar daar onder? Dan ben je toch buiten in bomen aan het klimmen?Grappig dat je het hebt over bomen klimmen. Dat was namelijk de eerste activiteit waarbij ik een apart gevoel kreeg. Zo rond een jaar of acht denk ik? Ik zat dat ook uitgebreid te vertellen aan de eettafel. Mijn ouders hielden zich van de domme en ik heb later pas begrepen waar dat gevoel vandaan kwam. Rond tien of elf ging ik met de douchestraal in de weer. Maar ook toen zag ik er nog niet iets seksueels in. Dat kwam pas jaar of twee later, dat ik daar echt benul van kreeg.
.
Ja grappig! Ik klom met gym in de touwen en daar kreeg ik al een orgasme van, haha! Wist ik veel.
Alle reacties Link kopieren
Ik lees alle antwoorden nog eens. Leuk om te lezen
Alle reacties Link kopieren
Anno
ik jongen was met een groepje bokkie springen of haasje oven en ca 11 jaar, plots en geheel onverwacht kreeg ik een stijve piemel, ik was zo groen als gras en ging opzij staan en keek stomverbaasd zo een grote had ik nog nooit gehad kogelhard en na wat friemelen kreeg ik wat ik nu weet een orgasme. dit was mijn eerste kennismaking en later dacht ik begin van puberen
Mijn hemel wat een reacties hier. Ik zou zeggen, ga zitten, want dit zou wel eens hard aan kunnen komen...
Liveandlovelife schreef:
20-10-2015 17:35
Ik word er een beetje verdrietig van als ik alle reacties zie van dat je op je 8ste begint met masturberen....

Ik vind dat persoonlijk bizar jong en ik zou echt depressief worden als mijn kind 8 is en dat ligt te doen op zijn/haar kamertje.
En weet jij dan PRECIES wat er wél op de kamer uitgespookt wordt? Dat was hier namelijk niet het geval, al denk ik dat m'n moeder vaak wel wist hoe laat het was omdat het ongebruikelijk stil werd op de slaapkamer.
In dat geval werd er doktertje gespeeld met mij en m'n broer, kinderen uit de buurt of klasgenootjes (zowel jongens als meisjes).
Werd hier heel normaal over gedaan en ja meerdere keren 'betrapt' door m'n moeder. Maar die wou geloof ik gewoon weten óf het gebeurde. Soms, als ik buiten gespeeld had en er in de bosjes een jongen (of een meisje) 'alles' had laten zien en ik weer thuis kwam en m'n moeder vroeg wat ik gedaan had en ik daar hoogstwaarschijnlijk opvallend ontwijkend op antwoordde, vroeg ze me vaak, met een aai over m'n bol 'lekker doktertje gespeeld?'

Ik leerde in ieder geval niet dat het fout was. Uiteraard wel een gesprekje gehad over 'nee is nee' en zo, maar ik ben m'n moeder er nog altijd zo dankbaar voor dat ze er zo luchtig mee omspringt.

Voor de rest: Het hieronderstaande:
flipfl0p schreef:
20-10-2015 21:39
Zij heeft echt nog geen besef van seks, het voelt waarschijnlijk gewoon prettig.
Suth schreef:
20-10-2015 23:20
Jongetjes hebben van voor de geboorte af al erecties en merken dat in bed liggen en wrijven fijn kan zijn. Meisjes merken [...]
Is het seksueel? Amper.
anoniem9112015 schreef:
20-10-2015 23:46
3/4 jarige die al bezig zijn met masturberen? Schrikbarend. Ik zou het bij zo een jong kind ook zeker ontmoedigen want is gewoon veel te jong om je met seksualiteit bezig te houden.
Wat wil je doen dan? Kwaad worden? De mogelijkheden ontnemen? Voor dat laatste zal je knap inventief moeten zijn denk ik. Daarnaast geef je er het signaal mee af dat het fout is. Dat kan betekenen dat een kind er helemaal mee ophoud en er ook later, als het een onderdeel van het leven wordt, flink last van houdt.
Andere mogelijkheid is dat het dus blijkbaar 'verboden' is. Nou, als een kind dat echt wil doen, wordt het dan dus in het geheim gedaan. Bij vriendjes of vriendinnetjes waarvan de ouders altijd weg zijn na school (ik noem maar wat) of waarvan ze weten dat daar niet moeilijk gedaan wordt over dat soort zaken.
Liveandlovelife schreef:
03-11-2015 16:25
Haha ik wereldvreemd? Ik vind het echt oprecht bizar, creepy en gestoord als je je zo jong met dit soort seksuele handelingen bezig houdt...
En de ouders hier die hier doornormaal over kletsen van "oh mijn zoon van 8 zit ook aan zichzelf en dan zeg ik dat hij dat zelf in zn kamertje moet doen"
Wat!?? Getver hoe kun je over je eigen kind zo koeltjes doen. Ik zou echt kotsen als mijn kind van 8 aan zijn piemel zit te trekken en hier besef van heb.
En precies dat laatste is er niet. Het enige besef dat er is, is dat het fijn voelt.
Ik hoop voor jezelf dat je er nooit achter komt wat je kind allemaal uitspookt.
dwynwen schreef:
04-11-2015 01:00
Ik kwam er op jonge leeftijd al achter dat als ik over een stang hing (weet zo niet 123 hoe die dingen heten waar je als kind aan zwaait/hangt/van af springt) dat ik daar een fijn gevoel van kreeg. Nu dat ik volwassen ben denk ik dat mijn moeder zich vast wel eens afvroeg waarom ik er gewoon op hing en niet bewoog hahaha.

Maar als kind koppelde ik daar echt nog niets seksueels aan. Het voelde gewoon fijn/apart, that's it.
Dat dus. Als ik nu terugdenk aan m'n kinderjaren, vraag ik me ook wel eens af wat sommige ouders gedacht hebben als ik met buurtvriendjes richting een kleine speeltuin ging.

Daar stond een fors klimrek, met de touwen ingespannen in een frame van stalen buizen.

De touwen in de top leken niet echt bedoeld om in te klimmen, maar als kind is natuurlijk niets leukers dan zo hoog mogelijk komen. Zodra je dat probeerde, gebeurde er vaak 'iets' daar beneden.
Als jongen voelde je in ieder geval hoe de boel keihard werd daar beneden en vooral het topje uiterst gevoelig werd. Op het juiste moment dan ook nog de boel tegen de touwen duwen, verhoogde het genot aanzienlijk.
Toen ik wat ouder werd en het buizenframe ook beklimbaar werd door toegenomen afmetingen van m'n handen, werd naar de top klimmen een stuk makkelijker. Maar het orgasme volgde ook sneller.

Het was in de buurt dan ook heel normaal om naar het klimrek te gaan, maar als jongens onder elkaar ging dat vaak met een grijns, omdat elke jongen de 'bijwerking' van het klimrek kende (en jongens die de bijwerking niet kenden, werden aangespoord vooral te proberen naar de top te klimmen).
Dat waren m'n eerste orgasmes. Ik denk dat ik toen een jaar of 6 was, want ik heb foto's van buurtvriendjes van toen dat we daar al klommen.

Doktertje spelen deed ik daarvoor ook al, maar is gewoon doorgegaan tot m'n 12de of zo.

Op m'n 11de ontdekte ik, op aanraden van m'n broer, masturberen op de 'gebruikelijke' manier zeg maar. Ik vond het wel wat teleurstellend dat het gevoel wat uiteindelijk volgde 'gewoon dat lekkere gevoel' was wat ik al kende, terwijl ik eigenlijk verlangde naar iets nog intensers.

Uiteindelijk vond ik dat 3 jaar later dan ook in electrostimulatie.
Alle reacties Link kopieren
Dat ik het echt niet meer weet hoe oud ik was. Denk en jaar of 10-12.
Het begon in de douche met een douchekop. Het was een hemels gevoel. Bij het buitenspelen maakte ik mijzelf bewust vies in het zand zodat mijn moeder mij de douche instuurde. Even later ontdekte ik dat het met mijn vingers ook ging. Elke avond voor het gaan slapen zorgde ik voor een orgasme omdat ik dan lekker in slaap viel. Ik ben op 19 jarige leeftijd gaan samen wonen, en kort erna al getrouwd. Tijdens deze relatie was masturberen taboe. (Heel de seks was trouwens drama).
Nadat ik op mijn dertigste ben gescheiden en alleen ging wonen ben ik weer begonnen met masturberen. Bij mijn nieuwe vriend ging het toch heel anders. Hij vroeg gewoon of ik mijzelf wel eens een handje hielp. Met schaamrood op mijn wangen gezegd dat ik dat heel soms wel eens deed.
Hij heeft mij geleerd dat het heel normaal is en dat ik vrij ben om dat te doen wanneer ik wil.
Ik heb diverse speeltje en gemiddeld masturbeer ik een keer of 3 per week. Wanneer mijn vriend in het buitenland is voor werk dan vaker. Soms samen via beeldbellen.
Veel mensen doen bekrompen over masturberen, en dat is echt zonde.
Niets is er lekkerder dan klaarkomen, en het is nog gratis ook.
Alle reacties Link kopieren
Angst2017 schreef:
12-08-2018 05:17
Dat ik het echt niet meer weet hoe oud ik was. Denk en jaar of 10-12.
Het begon in de douche met een douchekop. Het was een hemels gevoel. Bij het buitenspelen maakte ik mijzelf bewust vies in het zand zodat mijn moeder mij de douche instuurde. Even later ontdekte ik dat het met mijn vingers ook ging. Elke avond voor het gaan slapen zorgde ik voor een orgasme omdat ik dan lekker in slaap viel. Ik ben op 19 jarige leeftijd gaan samen wonen, en kort erna al getrouwd. Tijdens deze relatie was masturberen taboe. (Heel de seks was trouwens drama).
Nadat ik op mijn dertigste ben gescheiden en alleen ging wonen ben ik weer begonnen met masturberen. Bij mijn nieuwe vriend ging het toch heel anders. Hij vroeg gewoon of ik mijzelf wel eens een handje hielp. Met schaamrood op mijn wangen gezegd dat ik dat heel soms wel eens deed.
Hij heeft mij geleerd dat het heel normaal is en dat ik vrij ben om dat te doen wanneer ik wil.
Ik heb diverse speeltje en gemiddeld masturbeer ik een keer of 3 per week. Wanneer mijn vriend in het buitenland is voor werk dan vaker. Soms samen via beeldbellen.
Veel mensen doen bekrompen over masturberen, en dat is echt zonde.
Niets is er lekkerder dan klaarkomen, en het is nog gratis ook.
Mooi verhaal. Belangrijk dat je je vrij(er) voelt!!
Alle reacties Link kopieren
Waar ik nieuwsgierig naar ben;
Alle mensen die afwijzend, geschokt, verbolgen of anderszins 'negatief' reageren op de soms jonge leeftijden waarop begonnen wordt/is met masturbatie-achtige handeling,

Hoe staan jullie überhaupt tegenover masturbatie? Doenhe het? Veel of weinig? Binnen een (seksuele) relatie? Samen met je partner?

Zie je masturbatie als iets goeds of iets slechts?

Aan aanvulling op je seksleven of een een noodoplossing voor slechtere tijden?

Zonder hier iemand te willen veroordelen. Be erg benieuwd. Je persoonlijke houding/mening omtrent zelfbevrediging bepaald denk ik, ook hoe je naar dit soort handelingen bij (jonge) kinderen kijkt.

Vandaar de vraag.
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
Heel jong, toen ik nog natuurlijke kaleballen had. Ik lag altijd op mijn buik met mijn stijve tegen het matras wrijven. Kreeg zeker orgasme’s maar geen zaadlozing nog. Schaamhaar en spuiten was echt pas rond 13 of 14 zelfs geloof ik. Heb heel lang zo gemasturbeerd simpelweg omdat regulier aftrekken bij mij niet werkte. Later ging dat wel beter. Nu midden vijftig, sinds 3,5 jaar een nieuwe liefde en kom zaad tekort, dus rukken is , als ontlading, niet meer nodig. Ben een zeer tevreden man!
gardening.angel schreef:
25-01-2008 10:51
De Hitkrant.. brievenrubriek.. een meisje vroeg zich af of het slecht was dat ze tijdens het badderen af en toe de douche op haar vagina richtte omdat ze daar een lekker gevoel van kreeg..

Daar werd ik nieuwsgierig van.. ik was 11..
Dit had ik toen ook gelezen.

Zeer nuttige informatie ;-D

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven