Seks
alle pijlers
minnaar deel 13
zondag 26 september 2010 om 21:24
Kunnen jullie een minnaar hebben zonder er verliefd op te worden? Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo'n man, je hechten.
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
donderdag 17 februari 2011 om 09:16
Rooss, ik denk dat je gelijk hebt dat je goed moet beseffen wat je doet als je vreemd gaat en dat je goed na moet denken waarom je het doet. Maar om dan meteen te stellen dat je relatie dus slecht is is m.i. te kort door de bocht. Ja, als je alle delen minnaar terug leest dan zie je dat er relaties gesneuveld zijn. Maar denk je ook niet dat de relaties waarbij men een sv ernaast heeft en waarbij het heel erg goed gaat, daar de noodzaak tot meeschrijven veel minder hoog is? En ik zie hier toch ook wel namen die tig delen terug ook al meeschreven en toen ook al een minnaar hadden. Blijkbaar leggen diegene zich neer bij een slecht huwelijk of zou het dan toch zo kunnen zijn dat het een het ander niet uit sluit?
Natuurlijk valt het bedrog en het vreemd gaan niet recht te lullen. Het is fout als je je partner bedriegt. Maar je moet ook naar de beweegredenen kijken. Ik denk dat een 100% match in een relatie niet bestaat. Of het nu de smaak qua interieur of qua seksbeleving is, ook in een goede relatie kan je van mening verschillen. De vraag is hoe je dat oplost. En de een doet dat op de ene manier (genoegen nemen met minder) en de ander op een ander (datgene wat je niet in een relatie kunt vinden op een andere manier oplossen). Wil dat dan zeggen dat je een slechte relatie? Ik vind niet dat je dat kunt zeggen.
Mag ik de misschien wat onbeleefde vraagt stellen wat jij van jouw relatie vindt?
Natuurlijk valt het bedrog en het vreemd gaan niet recht te lullen. Het is fout als je je partner bedriegt. Maar je moet ook naar de beweegredenen kijken. Ik denk dat een 100% match in een relatie niet bestaat. Of het nu de smaak qua interieur of qua seksbeleving is, ook in een goede relatie kan je van mening verschillen. De vraag is hoe je dat oplost. En de een doet dat op de ene manier (genoegen nemen met minder) en de ander op een ander (datgene wat je niet in een relatie kunt vinden op een andere manier oplossen). Wil dat dan zeggen dat je een slechte relatie? Ik vind niet dat je dat kunt zeggen.
Mag ik de misschien wat onbeleefde vraagt stellen wat jij van jouw relatie vindt?
donderdag 17 februari 2011 om 09:29
donderdag 17 februari 2011 om 09:33
donderdag 17 februari 2011 om 09:53
Ik vind dat een hele moeilijke vraag.
Ik vind het erg lastig beoordelen wanneer een huwelijk goed is en wanneer niet.
Want wanneer is je huwelijk goed? Is je huwelijk goed als je van elkaar weet dat je allebei weet dat je het met een ander doet maar je ogen er voor sluit? Is je huwelijk goed als je elkaar toestemming geeft maar je ligt wel eens in de zoveel tijd met elkaar in de clinch omdat het geven en nemen zorgt voor zoveel spanning en onzekerheid dat het je bij vlagen enorm aanvliegt? Is je huwelijk goed als je alles met elkaar deelt maar net dat ene stukje niet? Om eerlijk te zijn Stew, ik kan er het antwoord niet op geven. Ja, vertrouwen in de basis van een goed huwelijk, eens. Maar er zijn zoveel aspecten van een persoon en een persoon in een huwelijk dat ik ik daar geen antwoord op weet. Vertrouwen, een ander pijn doen, jezelf pijn doen, gunnen en nemen. Ik vind het een waanzinnig moeilijke kwestie.
Ik vind het erg lastig beoordelen wanneer een huwelijk goed is en wanneer niet.
Want wanneer is je huwelijk goed? Is je huwelijk goed als je van elkaar weet dat je allebei weet dat je het met een ander doet maar je ogen er voor sluit? Is je huwelijk goed als je elkaar toestemming geeft maar je ligt wel eens in de zoveel tijd met elkaar in de clinch omdat het geven en nemen zorgt voor zoveel spanning en onzekerheid dat het je bij vlagen enorm aanvliegt? Is je huwelijk goed als je alles met elkaar deelt maar net dat ene stukje niet? Om eerlijk te zijn Stew, ik kan er het antwoord niet op geven. Ja, vertrouwen in de basis van een goed huwelijk, eens. Maar er zijn zoveel aspecten van een persoon en een persoon in een huwelijk dat ik ik daar geen antwoord op weet. Vertrouwen, een ander pijn doen, jezelf pijn doen, gunnen en nemen. Ik vind het een waanzinnig moeilijke kwestie.
donderdag 17 februari 2011 om 09:54
Hoei, roos rolt net uit haar mandje en ziet tot haar grote vreugde dat er een mooie discussie gaande is, tenminste, ik vind hem mooi.
Ik ga proberen vóór de koffie zinnige antwoorden te bedenken, Zaar. Natuurlijk mag jij deze vraag stellen, ik had `m ook verwacht van wie dan ook. Mijn relatie is liefdevol en open. Zo open als dat hij kan en mag zijn. Alles is bespreekbaar en de relatie bestaanspijlers zijn sterk en stevig... ook al wordt dat soms getest.
Mijn man en ik zijn in bed geen match. Hij is onderdanig en ik wil een beest... De seks zal met hem nooit zo zijn als met een minnaar en de seks zal met mij nooit zo zijn als met zijn vriendin. Daar hebben we ons min of meer bij neergelegd, al zien we dit wel als verbeterpunt. Als we seks hebben, vinden we het beide wel heel lekker, dat is al een heel ding.
Verder: ik zeg niet dat vreemdgaan garant staat voor een slecht huwelijk, ik kan me in bepaalde gevallen heel erg goed voorstellen dat mensen vreemdgaan. Wat ik alleen nog steeds slecht vind te begrijpen is de "niet bespreekbaarheid". Een keer na een fles sjampoepel met de verkeerde het bed in rollen, snap ik. Houd je daar de rest van je leven je mond over? Snap ik ook. Maar maanden lang structureel seks hebben met een man die niet de jouwe is zonder daar ooit over te babbelen met degene waar je heel veel van zegt te houden, dat snap ik niet zo goed.
Zaar, ik kan me voorstellen dat de schrijf behoefte van mensen met een sv en een goed huwelijk inderdaad minder is. Net zoals er mensen gaan scheiden die niet vreemdgaan. Maar toch... zoals Bkstr en Stew al schrijven, zij kwamen hier óók schrijven met als eerste post dat hun relatie goed was. En dat gold waarschijnlijk ook voor Ninah, Crea, Bindi en al die anderen.. en ja, daar ben ik een poosje geleden behoorlijk van geschrokken.
Zo en nu aan de koffie...
Ik ga proberen vóór de koffie zinnige antwoorden te bedenken, Zaar. Natuurlijk mag jij deze vraag stellen, ik had `m ook verwacht van wie dan ook. Mijn relatie is liefdevol en open. Zo open als dat hij kan en mag zijn. Alles is bespreekbaar en de relatie bestaanspijlers zijn sterk en stevig... ook al wordt dat soms getest.
Mijn man en ik zijn in bed geen match. Hij is onderdanig en ik wil een beest... De seks zal met hem nooit zo zijn als met een minnaar en de seks zal met mij nooit zo zijn als met zijn vriendin. Daar hebben we ons min of meer bij neergelegd, al zien we dit wel als verbeterpunt. Als we seks hebben, vinden we het beide wel heel lekker, dat is al een heel ding.
Verder: ik zeg niet dat vreemdgaan garant staat voor een slecht huwelijk, ik kan me in bepaalde gevallen heel erg goed voorstellen dat mensen vreemdgaan. Wat ik alleen nog steeds slecht vind te begrijpen is de "niet bespreekbaarheid". Een keer na een fles sjampoepel met de verkeerde het bed in rollen, snap ik. Houd je daar de rest van je leven je mond over? Snap ik ook. Maar maanden lang structureel seks hebben met een man die niet de jouwe is zonder daar ooit over te babbelen met degene waar je heel veel van zegt te houden, dat snap ik niet zo goed.
Zaar, ik kan me voorstellen dat de schrijf behoefte van mensen met een sv en een goed huwelijk inderdaad minder is. Net zoals er mensen gaan scheiden die niet vreemdgaan. Maar toch... zoals Bkstr en Stew al schrijven, zij kwamen hier óók schrijven met als eerste post dat hun relatie goed was. En dat gold waarschijnlijk ook voor Ninah, Crea, Bindi en al die anderen.. en ja, daar ben ik een poosje geleden behoorlijk van geschrokken.
Zo en nu aan de koffie...
donderdag 17 februari 2011 om 09:58
Om maar even de vragen te beantwoorden; ja ik heb een relatie en ja die heeft zij ook!
Grappig om te lezen dat er gesteld wordt dat ik (ik spreek niet voor haar) dus een slechte relatie zou hebben. Is dat zo? Wat is de definitie van een slechte relatie? En aan wie is het om te oordelen over de relatie (van een ander)?
@ Rooss; een slechte relatie als je vreemdgaat? is dat zo? Draai het eens om. Hoe "slecht"is je relatie als je een SV hebt waar je wekelijks een nacht doorbrengt? Oke, met medeweten van je man. Maar wat ontvlucht je thuis? De werkelijkheid van een depressieve man? De werkelijheid van een soms moeizaam leven met je Doorntjes? Het is echt geen aanval maar ik vind het wat kort door de bocht om te redeneren dat als je vreemdgaat je dus een slechte relatie hebt. Vandaar dat ik de vraag omdraai.
@ Stew, vreemdgaan is bedriegen dus een teken dat je relatie niet best is? Je schrijft dat je dat hier al heel wat delen verkondigd. Hoe moet ik dat rijmen met je JG? Heb jij dan ook een slechte relatie? Ik ga er vanuit dat je man niet op de hoogte is van je escapades....
We hebben het leuk. Heel erg leuk. En niet alleen maar op sexueel gebied. We kunnen het gewoon heel goed met elkaar vinden. Op emotioneel vlak hebben we ook een klik, hoe walgelijk dat misschien ook klinkt. En ja, we hebben ook sex en dat is nou net de grens over v.w.b. het thuisfront. Klopt. En waarom we dat doen? Vast omdat we iets missen, iets willen proberen, meer uit het leven willen halen dan binnen de geldende waarden en normen mogelijk is, geef het een naam.
Het gaat me alleen te kort door de bocht om te beweren dat je relatie dan dus slecht is.
Grappig om te lezen dat er gesteld wordt dat ik (ik spreek niet voor haar) dus een slechte relatie zou hebben. Is dat zo? Wat is de definitie van een slechte relatie? En aan wie is het om te oordelen over de relatie (van een ander)?
@ Rooss; een slechte relatie als je vreemdgaat? is dat zo? Draai het eens om. Hoe "slecht"is je relatie als je een SV hebt waar je wekelijks een nacht doorbrengt? Oke, met medeweten van je man. Maar wat ontvlucht je thuis? De werkelijkheid van een depressieve man? De werkelijheid van een soms moeizaam leven met je Doorntjes? Het is echt geen aanval maar ik vind het wat kort door de bocht om te redeneren dat als je vreemdgaat je dus een slechte relatie hebt. Vandaar dat ik de vraag omdraai.
@ Stew, vreemdgaan is bedriegen dus een teken dat je relatie niet best is? Je schrijft dat je dat hier al heel wat delen verkondigd. Hoe moet ik dat rijmen met je JG? Heb jij dan ook een slechte relatie? Ik ga er vanuit dat je man niet op de hoogte is van je escapades....
We hebben het leuk. Heel erg leuk. En niet alleen maar op sexueel gebied. We kunnen het gewoon heel goed met elkaar vinden. Op emotioneel vlak hebben we ook een klik, hoe walgelijk dat misschien ook klinkt. En ja, we hebben ook sex en dat is nou net de grens over v.w.b. het thuisfront. Klopt. En waarom we dat doen? Vast omdat we iets missen, iets willen proberen, meer uit het leven willen halen dan binnen de geldende waarden en normen mogelijk is, geef het een naam.
Het gaat me alleen te kort door de bocht om te beweren dat je relatie dan dus slecht is.
donderdag 17 februari 2011 om 09:59
En nee, een open relatie is beslist geen garantie voor een goed huwelijk. Sterker nog, het is het moeilijkste en meest uitdagende wat ik sinds mijn huwelijk -op het moeder en vader worden na- aangegaan ben.
Het brengt waanzinnig diepe gesprekken, grote onzekerheden, super verbondenheid en ongelooflijke afstanden met zich mee. Maar je leert er zoveel van! Ik maak regelmatig de balans op en het is voor ons nog steeds een heel positieve leerweg.
Het brengt waanzinnig diepe gesprekken, grote onzekerheden, super verbondenheid en ongelooflijke afstanden met zich mee. Maar je leert er zoveel van! Ik maak regelmatig de balans op en het is voor ons nog steeds een heel positieve leerweg.
donderdag 17 februari 2011 om 10:06
Zwakexcuus, ja.. natuurlijk is het ook een vlucht. Het is heerlijk om de werkelijkheid en de realiteit even te ontvluchten en een nacht en een dag bij mijn minnaar te zijn. Daar bestaan de problemen niet en dat is heerlijk.
Het is niet alleen met medeweten van mijn man, hij vindt het idee dat ik seks heb met een ander waanzinnig geil.
Het idee dat ik geniet, van wie dan ook... maakt hem heel blij.
Nogmaals, ik zeg niet vreemdgaan=slecht huwelijk. Misschien heb ik me in mijn eerste post niet voorzichtig genoeg uitgedrukt.
Het is ook geen teken van een fantastische relatie, dat zal een ieder toch met mee eens zijn.
Wat ik moeilijk vind is dat je degene van wie je zegt veel te houden niet in vertrouwen neemt...
Het is niet alleen met medeweten van mijn man, hij vindt het idee dat ik seks heb met een ander waanzinnig geil.
Het idee dat ik geniet, van wie dan ook... maakt hem heel blij.
Nogmaals, ik zeg niet vreemdgaan=slecht huwelijk. Misschien heb ik me in mijn eerste post niet voorzichtig genoeg uitgedrukt.
Het is ook geen teken van een fantastische relatie, dat zal een ieder toch met mee eens zijn.
Wat ik moeilijk vind is dat je degene van wie je zegt veel te houden niet in vertrouwen neemt...
donderdag 17 februari 2011 om 10:11
Rooss, niet iedereen staat open voor een 'goed gesprek'. Hier thuis zijn menig gesprekken gevoerd, maar niet iedereen treft een partner die staat te springen dat zijn/haar vrouw/man het met een ander gaat doen. En een man vinden die het supergeil vindt dat zijn vrouw elke week naar een ander vertrekt zijn maar heel moeilijk te vinden denk ik zo (maar wie weet zit ik daar wel naast).
Dus ik kan me best voorstellen dat het voor een ander anders werkt. Dat een ander besluit dat er geen match is in bed en dat ipv zijn/haar partner daar enorm mee te kwetsen dat na een paar pogingen niet meer gaat bespreken. En dat deel van zijn/haar leven niet met de ander deelt. Fout? Ja, vast wel. Slecht huwelijk? Nou, niet per definitie. Want er blijft een overgroot deel over waar wel vertrouwen, basis en match is.
Dus ik kan me best voorstellen dat het voor een ander anders werkt. Dat een ander besluit dat er geen match is in bed en dat ipv zijn/haar partner daar enorm mee te kwetsen dat na een paar pogingen niet meer gaat bespreken. En dat deel van zijn/haar leven niet met de ander deelt. Fout? Ja, vast wel. Slecht huwelijk? Nou, niet per definitie. Want er blijft een overgroot deel over waar wel vertrouwen, basis en match is.
donderdag 17 februari 2011 om 10:17
Zaar, ik ben me ervan bewust dat ik mezelf in een unieke positie bevind en om heel eerlijk te zijn snap ik dat ook nog steeds niet. Hoe kan dat nou zo werken bij zeb? Bij mij werkt het anders, ik tolereer en accepteer (en soms ook niet) en dat vind ik veel logischer maar goed.. zeb vindt zijn manier van hierin staan logischer.
De mensen die het gesprek zijn aangegaan en er niet uitkomen, daar kan ik alleen maar mijn pet voor afnemen, het is in elk geval geprobeerd. Wat je daar dan mee doet is aan jou. Je partner weet dan dat er een knelpunt ligt en ook hij of zij kan daar mee aan de slag gaan.
De mensen die het niet geprobeerd hebben snap ik niet goed want het is nogal wat waar je je partner niet in betrekt.
Zwakexcuus: nog even dit. Jij mag op mijn loepje drukken en al mijn 13.000 post doorspitten van het laatste jaar... je zal er geen oordeel in vinden.. Ik geef mijn mening en houd spiegels voor, dat doen we hier allemaal. Ik oordeel niet. Dat durf ik echt van mezelf te zeggen.
De mensen die het gesprek zijn aangegaan en er niet uitkomen, daar kan ik alleen maar mijn pet voor afnemen, het is in elk geval geprobeerd. Wat je daar dan mee doet is aan jou. Je partner weet dan dat er een knelpunt ligt en ook hij of zij kan daar mee aan de slag gaan.
De mensen die het niet geprobeerd hebben snap ik niet goed want het is nogal wat waar je je partner niet in betrekt.
Zwakexcuus: nog even dit. Jij mag op mijn loepje drukken en al mijn 13.000 post doorspitten van het laatste jaar... je zal er geen oordeel in vinden.. Ik geef mijn mening en houd spiegels voor, dat doen we hier allemaal. Ik oordeel niet. Dat durf ik echt van mezelf te zeggen.
donderdag 17 februari 2011 om 10:24
Rooss, is dat dan niet aan degene in de relatie te beoordelen? Ik neem aan dat, uitgezonderd de sjampoepelblunders (waarvan ik overigens niet weet of dat minder erg is), je de beslissing om vreemd te gaan niet lichtzinnig neemt. En dat je toch ook wel een beoordeling kunt maken of je dit kunt bespreken met je partner. Dat is toch niet aan de buitenwereld om te beoordelen of je dit wel of niet moet doen.
Trouwens, voor 13.000 posts moet je nog ff doorkletsen hoor (weet ik toevallig)
Trouwens, voor 13.000 posts moet je nog ff doorkletsen hoor (weet ik toevallig)
donderdag 17 februari 2011 om 10:27
Tja, zaar maar dan sla je de discussie dood.
'
Iedereen moet zelf weten met wie hij neukt
Iedereen moet zelf weten of hij dat bespreekt
Iedereen moet zelf weten of zijn relatie goed is
enzenz...
En nee hoor, ik beoordeel niet of hij dat moet doen. Het enige dat ik zeg is dat ik het niet snap.
Zit ik echt nog niet op de 13.000??
**gaat gauw naar klets...**
'
Iedereen moet zelf weten met wie hij neukt
Iedereen moet zelf weten of hij dat bespreekt
Iedereen moet zelf weten of zijn relatie goed is
enzenz...
En nee hoor, ik beoordeel niet of hij dat moet doen. Het enige dat ik zeg is dat ik het niet snap.
Zit ik echt nog niet op de 13.000??
**gaat gauw naar klets...**
donderdag 17 februari 2011 om 10:29
@ Zwakexcuus, ik heb slecht al als zwart-wit bestempeld. Maar ik vind als het vertrouwen, de basis van iedere relatie, wegvalt, je niet kunt spreken van een goede relatie. Als je dat beweert dan steek je behoorlijk je kop in het zand. Btw, mijn man weet ervan, niet in detail maar we hebben elkaars permissie. De alledaagse sleur willen ontvluchten is iets heel normaals. Maar in een relatie vind ik dat zoiets wel bespreekbaar moet kunnen zijn. Iedereen heeft toch te maken met sleur?
Momenteel is mijn relatie echt heel erg goed en dat heeft met meerdere dingen te maken. Maar ik heb er ook vaak anders over gedacht. Bij ons is het geheim van een goede relatie dus wel dat je dingen bespreekbaar moet kunnen maken.
Momenteel is mijn relatie echt heel erg goed en dat heeft met meerdere dingen te maken. Maar ik heb er ook vaak anders over gedacht. Bij ons is het geheim van een goede relatie dus wel dat je dingen bespreekbaar moet kunnen maken.
donderdag 17 februari 2011 om 10:34
@stew: ben het wel met je eens. Wat mij ontzettend is tegengevallen in onze "open" relatie is dat hij niet open en eerlijk is geweest over zijn gevoelens naar een ander. Van mij wist hij alles, terwijl ik van hem helemaal niets wist. Ook nu valt geen openheid geven erg zwaar en ben van mening dat dat toch heel belangrijk is in een relatie.
donderdag 17 februari 2011 om 10:40
donderdag 17 februari 2011 om 10:50
quote:Zaritee schreef op 17 februari 2011 @ 10:42:
En daar Stew, zijn wij het niet over eens. En zullen we het ook niet over eens worden denk ik.Dus jij vindt vertrouwen niet echt belangrijk in een relatie? Heb jij zulke goede excuses om dat vertrouwen te schenden? Waar ben je precies bang voor? Dat hij boos wordt, dat jij hem kwetst? Ik ben echt heel benieuwd.....iedereen heeft natuurlijk zijn eigen gedachten over waarom hij/zij vreemdgaat, maar ik vind de ene reden niet echt belangrijker dan de andere. En ik vind dan bv ook dat als iemand vreemd gaat na een fles sjampoepel iets heel anders dan er een soort verhouding op na houden. Want dat is het, ook al zegt men dat het alleen om de seks gaat. Ik probeer ook niet te veroordelen, maar ik schrijf alleen hoe ik het zie.
En daar Stew, zijn wij het niet over eens. En zullen we het ook niet over eens worden denk ik.Dus jij vindt vertrouwen niet echt belangrijk in een relatie? Heb jij zulke goede excuses om dat vertrouwen te schenden? Waar ben je precies bang voor? Dat hij boos wordt, dat jij hem kwetst? Ik ben echt heel benieuwd.....iedereen heeft natuurlijk zijn eigen gedachten over waarom hij/zij vreemdgaat, maar ik vind de ene reden niet echt belangrijker dan de andere. En ik vind dan bv ook dat als iemand vreemd gaat na een fles sjampoepel iets heel anders dan er een soort verhouding op na houden. Want dat is het, ook al zegt men dat het alleen om de seks gaat. Ik probeer ook niet te veroordelen, maar ik schrijf alleen hoe ik het zie.
donderdag 17 februari 2011 om 10:56
Als de een het verlangen van de ander niet wil/kan bespreken, dan is er geen sprake van wederzijds respect voor elkaar.
Dan kiezen we voor onszelf en niet voor elkaar.
Vertrouwen wordt geschaad als je vreemd gaat maar.....
jou vertrouwen is dan al geschaad door een partner die niet wil luisteren en/of je gevoelens en verlangens negeert.
De definitie van goed en slecht ligt bij iedereen anders.
Iedereen heeft andere eigen beoordelingspunten voor goed of slecht. Niks mis mee.
Ik denk dat we moeten stoppen met het toekennen van gewicht aan bepaalde woorden of een bepaalde woordkeuze.
Ik denk dat iedereen wel begrijpt wat er bedoeld wordt en dat we er niet op uit zijn mensen te veroordelen.
Dan kiezen we voor onszelf en niet voor elkaar.
Vertrouwen wordt geschaad als je vreemd gaat maar.....
jou vertrouwen is dan al geschaad door een partner die niet wil luisteren en/of je gevoelens en verlangens negeert.
De definitie van goed en slecht ligt bij iedereen anders.
Iedereen heeft andere eigen beoordelingspunten voor goed of slecht. Niks mis mee.
Ik denk dat we moeten stoppen met het toekennen van gewicht aan bepaalde woorden of een bepaalde woordkeuze.
Ik denk dat iedereen wel begrijpt wat er bedoeld wordt en dat we er niet op uit zijn mensen te veroordelen.
