
Minnaar deel 9
vrijdag 26 maart 2010 om 11:42
Kunnen jullie een minnaar hebben echt alleen voor de seks zonder er verliefd op te worden?
Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo`n man, je hechten.
Zeker als je hem superaantrekkelijk vindt en verder klikt het ook goed
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen, maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze Vind jij een SV ook zo vervelend?
Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo`n man, je hechten.
Zeker als je hem superaantrekkelijk vindt en verder klikt het ook goed
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen, maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze Vind jij een SV ook zo vervelend?
maandag 5 april 2010 om 13:47
Ik heb ook geen pasengevoel, maar wel goed gebruik gemaakt van de vrije dagen haha. Zaterdag lekker wezen stappen met mijn beste vriendin
Was eeerrgg gezellig.
Gisteren een goed gesprek gehad met Nr1.. over een evt open relatie. Hij deelt niet mijn mening met dat het goed zou kunnen zijn voor onze relatie. Hij werd bang dat de sex tussen ons niet goed is. Terwijl dat het wel is! Vind ik. Hij begrijpt niet wat ik mis.. Al met al bleef hij er wel rustig onder en kon er wel serieus over praten

Gisteren een goed gesprek gehad met Nr1.. over een evt open relatie. Hij deelt niet mijn mening met dat het goed zou kunnen zijn voor onze relatie. Hij werd bang dat de sex tussen ons niet goed is. Terwijl dat het wel is! Vind ik. Hij begrijpt niet wat ik mis.. Al met al bleef hij er wel rustig onder en kon er wel serieus over praten
maandag 5 april 2010 om 13:52
quote:BDS70 schreef op 05 april 2010 @ 09:13:
[...]
Wellicht dat je hem dan wel eerst had moeten lezen eer je zo reageerd.
Dit is nu weer de zoveelste keer dat je me het vuur aan de schenen legt, krijg echt het gevoel dat ik weer veroordeeld wordt omdat ik mijn sv verborgen houdt voor nr1
Ik denk niet dat je het zo op moet vatten
Ik hou SV op dit moment ook verborgen voor Nr1. En natuurlijk heeft iedereen daar zo zijn/haar mening over ( heb ik ook gemerkt ) Ik probeer juist die inzichten te gebruiken... Ik denk niet dat je het als een aanval moet zien op jou persoonlijk, maar meer in de trant van dat hier 'ervaringsdeskundigen' om het maar even zo te zeggen, zijn. En zij proberen je ook advies te geven of in iedergeval zijn of haar eigen inzicht.
Ik schrok er ook van, maar gaf mij daarna meer denkruimte. JUIST doordat iedereen een ander situatie + mening erover heeft.
Ik ben op dit gebied zegmaar een 'groentje' en vind het juist fijn om te lezen hoe iedereen hiermee om gaat. En ik probeer ook open te staan hoe iedereen erin staat.
Gewoon een fijn topic om jee (paas) ei kwijt te kunnen
[...]
Wellicht dat je hem dan wel eerst had moeten lezen eer je zo reageerd.
Dit is nu weer de zoveelste keer dat je me het vuur aan de schenen legt, krijg echt het gevoel dat ik weer veroordeeld wordt omdat ik mijn sv verborgen houdt voor nr1
Ik denk niet dat je het zo op moet vatten

Ik schrok er ook van, maar gaf mij daarna meer denkruimte. JUIST doordat iedereen een ander situatie + mening erover heeft.
Ik ben op dit gebied zegmaar een 'groentje' en vind het juist fijn om te lezen hoe iedereen hiermee om gaat. En ik probeer ook open te staan hoe iedereen erin staat.
Gewoon een fijn topic om jee (paas) ei kwijt te kunnen
maandag 5 april 2010 om 14:00
@Aideen: Mooi geschreven!! Goed van je om met je nr1 een gesprek aan te gaan over hoe hij tegenover een "open relatie" staat. Van zijn kant is het misschien denk ik ook de "angst" om jou te verliezen aan een ander, terwijl daar helemaal geen sprake van is.
Voor jou is een sc/sv juist een toegevoegde waarde aan je relatie.
Maar iedereen staat er idd anders in en is het gewoon heel fijn om te lezen hoe anderen hiermee omgaan of in staan. Ik veroordeel ook niemand die stiekem een sv heeft. Soms zijn de omstandig net even anders.
Voor jou is een sc/sv juist een toegevoegde waarde aan je relatie.
Maar iedereen staat er idd anders in en is het gewoon heel fijn om te lezen hoe anderen hiermee omgaan of in staan. Ik veroordeel ook niemand die stiekem een sv heeft. Soms zijn de omstandig net even anders.
maandag 5 april 2010 om 14:04
@Nick ; Ik denk inderdaad ook dat hij bang is om me te verliezen aan een ander. Ik probeer er langzaamaan een beetje naartoe te werken.. Als ik hem nu ineens ermee overdonder dat ik een SV heb, en dat ik een open relatie wil dat dat teveel voor hem is ineens. Dan zou mijn relatie in 1 klap kapotgaan, en daar zou ik ( maar hij denk ik ook) spijt van krijgen. Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd hoe open mijn nr1 zal staan voor een sv, dat zou ik iig geen probleem vinden als hij daar evt behoefte aan heeft. Maar zoals ik al zei, stapje voor stapje.. 
Leuke avatar heb je trouwens haha

Leuke avatar heb je trouwens haha
maandag 5 april 2010 om 14:20
quote:Nick1961 schreef op 05 april 2010 @ 13:49:
Hey Ninah meiss , ja ik heb er ontzettend veel zin in!!!!! Ik las dat jij ook heerlijk heb gedate met sc en nu nog aan het nagenieten bent.
Ook zag ik je nog ergens om mij roepen...............of heb ik het gedroomd haaaaaaa.
Ik ben zeker aan het nagenieten omdat het allemaal zo fijn gaat tussen hem en mij op dit moment. Een heerlijke balans en natuurlijk heerlijke seks (en dat was spetteren na vrijdagavond kijken en niet aankomen )
En ook tussen man en mij is er een soort van rust nu ....
Had je idd nodig, ergens gisteren whahahha weet niet eens meer waarom. Je bent mn forum-wederhelft toch, dus ik dacht ik roep jou .
Aideen, wat goed zeg dat je het erover hebt gehad met nr 1. Stap voor stap en niets forceren.
Hey Ninah meiss , ja ik heb er ontzettend veel zin in!!!!! Ik las dat jij ook heerlijk heb gedate met sc en nu nog aan het nagenieten bent.
Ook zag ik je nog ergens om mij roepen...............of heb ik het gedroomd haaaaaaa.
Ik ben zeker aan het nagenieten omdat het allemaal zo fijn gaat tussen hem en mij op dit moment. Een heerlijke balans en natuurlijk heerlijke seks (en dat was spetteren na vrijdagavond kijken en niet aankomen )
En ook tussen man en mij is er een soort van rust nu ....
Had je idd nodig, ergens gisteren whahahha weet niet eens meer waarom. Je bent mn forum-wederhelft toch, dus ik dacht ik roep jou .
Aideen, wat goed zeg dat je het erover hebt gehad met nr 1. Stap voor stap en niets forceren.
maandag 5 april 2010 om 15:28
@Ninah, ja wat heerlijk is dat toch dat nagenieten. Is ook een teken dat het goed zit qua je eigen gevoel. Idd vrijdagavond wel kijken, maar niet aankomen. Oei oei dat bouwt de spanning wel enorm op. Dan is het heerlijk om daarna lekker los te gaan.
Ik ben zeker jou forum-wederhelft en mag je mij altijd roepen hoor!!!
Goed te lezen dat je met je nr1 een soort van rust hebt.
@Aideen; Idd stapje voor stapje. En zeker als heet allemaal niet vanzelfsprekend is. Wellicht als hij langzaam aan het idee went en er achter komt dat het voor jullie relatie alleen maar versterkt dan komt het vast goed. In mijn relatie met nr1 lag het fundament er eigenlijk al. Beiden kwamen we uit een eerdere relatie met allebei onze ervaringen maar ook valkuilen. Dus vanaf het begin was het voor ons erg belangrijk hoe wij over seks dachten en de vrijheid daarin.
Ik ben zeker jou forum-wederhelft en mag je mij altijd roepen hoor!!!
Goed te lezen dat je met je nr1 een soort van rust hebt.
@Aideen; Idd stapje voor stapje. En zeker als heet allemaal niet vanzelfsprekend is. Wellicht als hij langzaam aan het idee went en er achter komt dat het voor jullie relatie alleen maar versterkt dan komt het vast goed. In mijn relatie met nr1 lag het fundament er eigenlijk al. Beiden kwamen we uit een eerdere relatie met allebei onze ervaringen maar ook valkuilen. Dus vanaf het begin was het voor ons erg belangrijk hoe wij over seks dachten en de vrijheid daarin.
maandag 5 april 2010 om 16:55
@nick: van jouw post moest ik gewoon even glimlachen
heerlijk dat je je sv gaat zien boter g**l en al.
zou haast willen dat ik die sv was hahaha!
fijne avond nick en geniet!!
@aideen:ik heb ook niks met pasen,het zijn vooral rustige dagen voor mij.
herkenbaar wat je schrijf in je post van 13.47 uur.
ik probeer ook gespreken te voeren over een evt een open relatie of meer in de trand dat een scheve schaats niet gelijk het einde van onze relatie hoef te betekennen.
(gesprekken gaan trouwens zeker niet alleen over sex)
nmr1 werd ook gelijk bang dat de sex tussen ons niet goed zou zijn terwijl dat wel zo is en dat we beide open staan voor dingen uitproberen(heb tenslotte niet voor niks een porneau koffertje )op sexgebied tussen ons samen.
hij begrijpt dus niet wat ik mis en denk dat ik niet meer van hem hou?
moeilijke gesprekken,veel uitleg en toelichting,weinig resultaat helaas.
denk niet dat een open relatie bij ons gaat werken zover ben ik inmiddels voor mezelf wel.
ik denk dat minnaar dus ook altijd verborgen zal blijven en geniet voorals nog dan maar van minnaar en wat hij toevoeg voor mij aan me leven en probeer stinkend mijn best te doen om mijn grenzen te bewaken.
heerlijk dat je je sv gaat zien boter g**l en al.
zou haast willen dat ik die sv was hahaha!
fijne avond nick en geniet!!
@aideen:ik heb ook niks met pasen,het zijn vooral rustige dagen voor mij.
herkenbaar wat je schrijf in je post van 13.47 uur.
ik probeer ook gespreken te voeren over een evt een open relatie of meer in de trand dat een scheve schaats niet gelijk het einde van onze relatie hoef te betekennen.
(gesprekken gaan trouwens zeker niet alleen over sex)
nmr1 werd ook gelijk bang dat de sex tussen ons niet goed zou zijn terwijl dat wel zo is en dat we beide open staan voor dingen uitproberen(heb tenslotte niet voor niks een porneau koffertje )op sexgebied tussen ons samen.
hij begrijpt dus niet wat ik mis en denk dat ik niet meer van hem hou?
moeilijke gesprekken,veel uitleg en toelichting,weinig resultaat helaas.
denk niet dat een open relatie bij ons gaat werken zover ben ik inmiddels voor mezelf wel.
ik denk dat minnaar dus ook altijd verborgen zal blijven en geniet voorals nog dan maar van minnaar en wat hij toevoeg voor mij aan me leven en probeer stinkend mijn best te doen om mijn grenzen te bewaken.
maandag 5 april 2010 om 17:40
@ Haddock, wellicht schoot ik wat verkeerd uit mijn slof maar het viel me gewoon op dat dit nu de zoveelste keer was dat zodra ik maar iets van mijn mening laat doorschemeren ik de wind van voren kreeg...
Ik vroeg hier niet om een mening, zou ik die wel vragen kan ik me zeker voorstellen dat je die geeft. En dan zou ik die zeker ook naast anderen meningen leggen eer ik er iets mee zou doen.
Ik ben hier echter niet (meer) voor advies. Ik kan ook niet meer prijsgeven dan ik in het verleden hier heb gedaan. Mijn relatie met mijn nr1 is vlot getrokken ondertussen. Onze "pauze" tussen nr1 en mij blijft nog even voortduren maar dat heeft zo zijn redenen waar wij beiden achter staan. Dit houdt in dat wij beiden appart wonen maar verder wel samen op vakantie gaan en leuke dingen doen.
En mijn 'relatie' met sv is ook anders dan de gemiddelde sv relatie hier, zoals gezegd is het een innige vriendschap met een extraatje. Dat extraatje zien wij beiden ook als extraatje zonder dat we er beiden enige andere verwachtingen achter hebben. Een open relatie is voor geen van ons beiden een optie.
Ik lees hierboven nu een aantal keren dat ik zo weinig meer los laat, maar dat had ik al aangegeven na de vorige discussie waarbij ik me behoorlijk aangevallen voelde, Ik heb aangegeven dat ik me hier vooral thuis voelden tussen mensen in soort gelijke situaties, dat ik het hier fijn vind te kunnen melden als er weer eens een lekkere date geweest is. Echter heb ik ze ondertussen behoorlijk op een rijtje, ben geestelijk weer goed op de rails na een zware periode met nr1. En heb besloten hier af en toe een keer te melden dat er een date geweest is. De enige keer dat ik dus ietsjes meer postte... gisteren dus was het weer meteen raak..
Vandaar dat ik het dus weer voortaan houdt bij luchtige posts waarbij ik niemand tracht een hart onder de riem te steken..
Ik vroeg hier niet om een mening, zou ik die wel vragen kan ik me zeker voorstellen dat je die geeft. En dan zou ik die zeker ook naast anderen meningen leggen eer ik er iets mee zou doen.
Ik ben hier echter niet (meer) voor advies. Ik kan ook niet meer prijsgeven dan ik in het verleden hier heb gedaan. Mijn relatie met mijn nr1 is vlot getrokken ondertussen. Onze "pauze" tussen nr1 en mij blijft nog even voortduren maar dat heeft zo zijn redenen waar wij beiden achter staan. Dit houdt in dat wij beiden appart wonen maar verder wel samen op vakantie gaan en leuke dingen doen.
En mijn 'relatie' met sv is ook anders dan de gemiddelde sv relatie hier, zoals gezegd is het een innige vriendschap met een extraatje. Dat extraatje zien wij beiden ook als extraatje zonder dat we er beiden enige andere verwachtingen achter hebben. Een open relatie is voor geen van ons beiden een optie.
Ik lees hierboven nu een aantal keren dat ik zo weinig meer los laat, maar dat had ik al aangegeven na de vorige discussie waarbij ik me behoorlijk aangevallen voelde, Ik heb aangegeven dat ik me hier vooral thuis voelden tussen mensen in soort gelijke situaties, dat ik het hier fijn vind te kunnen melden als er weer eens een lekkere date geweest is. Echter heb ik ze ondertussen behoorlijk op een rijtje, ben geestelijk weer goed op de rails na een zware periode met nr1. En heb besloten hier af en toe een keer te melden dat er een date geweest is. De enige keer dat ik dus ietsjes meer postte... gisteren dus was het weer meteen raak..
Vandaar dat ik het dus weer voortaan houdt bij luchtige posts waarbij ik niemand tracht een hart onder de riem te steken..
En ik vraag me af wat goed is voor ons allebei. Op blote voeten loop ik langzaam door. We zijn één.
maandag 5 april 2010 om 18:10
maandag 5 april 2010 om 18:15
@Angel; ik begrijp precies wat je zegt. Ik denk dat onze situaties wat overeenkomsten hebben. Hoewel ik er nu nog ' groen' insta en jij al wat verder bent
Ik probeer er een beetje naartoe te werken en te 'vissen' of nr1 openstaat voor een open relatie. Vooralsnog krijg ik sterk het gevoel dat hij daar niet open voor staat.. Maar we zullen zien, misschien komen er nog ontwikkelingen. Ook bij ons is de sex gewoon goed en spannend, en dat vind hij ook genoeg.. Hij begrijpt mede om die reden niet wat ik mis en waarom ik dat mis. En het zijn idd moeilijke gesprekken, maar toch vind ik het belangrijk om ze te hebben.
Ik baal trouwens een beetje... ik zou deze week een date hebben met Sv, kan het niet doorgaan. Nr1 is ziek en gaat niet werken morgen en overmorgen. Had Sv gesms't of hij nog andere opties heeft deze week. Hij reageert niet.. dus ik denk dat hij ook flink baalt.. en afspreken is al lastig omdat sv zelf ook een relatie heeft. *baalt*

Ik baal trouwens een beetje... ik zou deze week een date hebben met Sv, kan het niet doorgaan. Nr1 is ziek en gaat niet werken morgen en overmorgen. Had Sv gesms't of hij nog andere opties heeft deze week. Hij reageert niet.. dus ik denk dat hij ook flink baalt.. en afspreken is al lastig omdat sv zelf ook een relatie heeft. *baalt*
maandag 5 april 2010 om 18:41
@aideen: denk zeker dat onze situaties overeenkomsten heeft.
ik ben mischien wat verder dan jij(drie jaar) maar ik ben ook nog regelmatig aan het 'vissen' of nmr1 wat andere denkwijze heeft inmiddels,niet dus.
dus ik denk dat ik me een beetje moet gaan neerleggen bij de feiten.
balen dat je date niet doorgaat.
zou sv bij jouw thuis komen?
hotel een ideetje of kan je nmr1 niet alleen thuis laten?
jammer dat sv niet wat laat horen,tuurlijk baalt hij ook maar dan juist wil je een tegen berichtje.
of hij zit te broeden op een ander plannetje om het wel door te laten gaan
ik ben mischien wat verder dan jij(drie jaar) maar ik ben ook nog regelmatig aan het 'vissen' of nmr1 wat andere denkwijze heeft inmiddels,niet dus.
dus ik denk dat ik me een beetje moet gaan neerleggen bij de feiten.
balen dat je date niet doorgaat.
zou sv bij jouw thuis komen?
hotel een ideetje of kan je nmr1 niet alleen thuis laten?
jammer dat sv niet wat laat horen,tuurlijk baalt hij ook maar dan juist wil je een tegen berichtje.
of hij zit te broeden op een ander plannetje om het wel door te laten gaan
maandag 5 april 2010 om 18:41
quote:lisannez schreef op 05 april 2010 @ 11:34:
Ik had bijvoorbeeld helemaal niet begrepen dat Haddock reageerde op de posts van Jahoe, Stew en mij. Dacht ook dat het over de post van BDS ging. Misverstanden ontstaan snel.
Volgens mij ging het wel degelijk om mijn post,
Die is ook gequote en er is door Haddock zeker bijgezet dat het om mijn post ging, en daarom ook dat ik niet kon zeggen "ik ontzeg mijn partner niets qua sex dus daarom vertel ik het hem niet"
Haddock noemde nog specifiek mijn naam in zijn post..
Dus als er dan een misverstand is ontstaan is dat niet zo gek, natuurlijk voel ik me weer aangevallen als mijn opmerking gequote wordt en mijn naam genoemd wordt.. en dat terwijl ik meen zo'n 99% van de mensen hier geen open relatie hebben en hun sv verborgen houden voor hun nr1
Ik had bijvoorbeeld helemaal niet begrepen dat Haddock reageerde op de posts van Jahoe, Stew en mij. Dacht ook dat het over de post van BDS ging. Misverstanden ontstaan snel.
Volgens mij ging het wel degelijk om mijn post,
Die is ook gequote en er is door Haddock zeker bijgezet dat het om mijn post ging, en daarom ook dat ik niet kon zeggen "ik ontzeg mijn partner niets qua sex dus daarom vertel ik het hem niet"
Haddock noemde nog specifiek mijn naam in zijn post..
Dus als er dan een misverstand is ontstaan is dat niet zo gek, natuurlijk voel ik me weer aangevallen als mijn opmerking gequote wordt en mijn naam genoemd wordt.. en dat terwijl ik meen zo'n 99% van de mensen hier geen open relatie hebben en hun sv verborgen houden voor hun nr1
En ik vraag me af wat goed is voor ons allebei. Op blote voeten loop ik langzaam door. We zijn één.
maandag 5 april 2010 om 18:46
quote:Aideen schreef op 05 april 2010 @ 18:16:
@BDS; je hoeft ook niet verplicht te posten toch? Gewoon doen waar je je goed bij voelt
Natuurlijk ben ik niet verplicht te posten, maar net als de meesten hier vind ik het wel fijn ergens iets te kunnen melden over het hebben van een sv zonder veroordeeld te worden..
Daarom vind ik het juist zo jammer dat ik nou al een paar keer veroordeeld ben terwijl ik juist dacht dat we hier met z'n allen met een zelfde oorzaak kwamen, en niet om elkaar te veroordelen..
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om ook maar iemand te veroordelen, in welke situatie hij/zij zich ook bevindt.. dit omdat iedereen anders is en mensen altijd nog zelf beslissingen moeten nemen.
Als je specifiek hier om raad vraag dan snap ik dergelijke (wellicht wat genuanceerdere ) reacties
@BDS; je hoeft ook niet verplicht te posten toch? Gewoon doen waar je je goed bij voelt

Natuurlijk ben ik niet verplicht te posten, maar net als de meesten hier vind ik het wel fijn ergens iets te kunnen melden over het hebben van een sv zonder veroordeeld te worden..
Daarom vind ik het juist zo jammer dat ik nou al een paar keer veroordeeld ben terwijl ik juist dacht dat we hier met z'n allen met een zelfde oorzaak kwamen, en niet om elkaar te veroordelen..
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om ook maar iemand te veroordelen, in welke situatie hij/zij zich ook bevindt.. dit omdat iedereen anders is en mensen altijd nog zelf beslissingen moeten nemen.
Als je specifiek hier om raad vraag dan snap ik dergelijke (wellicht wat genuanceerdere ) reacties
En ik vraag me af wat goed is voor ons allebei. Op blote voeten loop ik langzaam door. We zijn één.
maandag 5 april 2010 om 19:00
@Angel; Ja sv zou hier langskomen voordat hij moest werken voor een kopje koffie en een zoen ( of 10 ).. dat gaat 'm niet worden dus. Hotel had ik al eens eerder over nagedacht omdat ik eigenlijk geen sex met sv in 'ons huis' wil, maar nog niet met sv over gehad hoe dat gerealiseerd zou kunnen worden. Jullie nog tips?
Enne, ik hou mezelf maar voor dat sv of een nieuwe plannetje aan het bedenken is, of bij zijn schoonouders op de koffie zit
Enne, ik hou mezelf maar voor dat sv of een nieuwe plannetje aan het bedenken is, of bij zijn schoonouders op de koffie zit
maandag 5 april 2010 om 19:42
maandag 5 april 2010 om 19:53
Trouwens @ Nick, wat heerlijk dat je er zo'n levenswijze op na kunt houden.. wat een vrijheid moet dat geven! Knap hoor..
Ik ben het wel met je eens dat je soms heftige beslissingen moet nemen en dat heb ik in het verleden ook gedaan. (ben ook eerder getrouwd geweest.. 7 jaar) En heb er ook geen dag spijt van.. ben er zeer door gegroeid, zeker op geestelijk niveau.
Qua herkenbaarheid moet ik niet alleen zozeer rekening houden met mijn eigen herkenbaarheid maar zeker ook die van sv. Als mijn identiteit bekend is dan is die van sv dat ook meteen. Daar is onze vriendschappelijke relatie wat te algemeen bekend voor, bij iedereen om ons heen. Daar komt bij dat sv ook op ander gebied nog al wat bekendheid geniet, en we gewoon niet het risico mogen lopen dat dit uitkomt.
Ik ben het wel met je eens dat je soms heftige beslissingen moet nemen en dat heb ik in het verleden ook gedaan. (ben ook eerder getrouwd geweest.. 7 jaar) En heb er ook geen dag spijt van.. ben er zeer door gegroeid, zeker op geestelijk niveau.
Qua herkenbaarheid moet ik niet alleen zozeer rekening houden met mijn eigen herkenbaarheid maar zeker ook die van sv. Als mijn identiteit bekend is dan is die van sv dat ook meteen. Daar is onze vriendschappelijke relatie wat te algemeen bekend voor, bij iedereen om ons heen. Daar komt bij dat sv ook op ander gebied nog al wat bekendheid geniet, en we gewoon niet het risico mogen lopen dat dit uitkomt.
En ik vraag me af wat goed is voor ons allebei. Op blote voeten loop ik langzaam door. We zijn één.