Seks
alle pijlers
seks en maatschappijkritiek
maandag 28 juli 2014 om 09:36
Hoi ladies,
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 13:44
quote:AnAppleADay schreef op 28 juli 2014 @ 13:32:
TO, ben jij ook van de "PIV is always rape"-beweging?Ik vind het geen verkrachting, omdat vrouwen er zelf mee instemmen. Maar het feit dat ze ermee instemmen, heeft wel te maken met een patriarchaal systeem van subtiele indoctrinatie en onderdrukking. Ik vind heteroseksuele seks sowieso ongelijkwaardig en exploiterend, maar de kwalificatie 'verkrachting' gaat mij persoonlijk net iets te ver. Al wordt daar verschillend over gedacht en kan ik ook de meer radicale feministes erg bewonderen.
TO, ben jij ook van de "PIV is always rape"-beweging?Ik vind het geen verkrachting, omdat vrouwen er zelf mee instemmen. Maar het feit dat ze ermee instemmen, heeft wel te maken met een patriarchaal systeem van subtiele indoctrinatie en onderdrukking. Ik vind heteroseksuele seks sowieso ongelijkwaardig en exploiterend, maar de kwalificatie 'verkrachting' gaat mij persoonlijk net iets te ver. Al wordt daar verschillend over gedacht en kan ik ook de meer radicale feministes erg bewonderen.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 13:47
quote:kadanz schreef op 28 juli 2014 @ 13:39:
[...]
Je hebt hopelijk door dat je hier maar wat aan het roepen bent?
Thatcher, Merkel, Kirchner, Liberia-Peters, Indira Ghandi, die dame van Brazilie, maar ook mevrouw Clinton, allemaal vrouwen die het gemaakt hebben in de politiek. Maar jij ontwijkt mijn vraag over zwarte onderdrukking in vergelijking met het feminisme met een verwijzing naar halfbloedje Obama.
Ik wil gewoon weten van jou of je vreemd op zou kijken als een zwarte weigert seks met jou te hebben omdat jij, naar ik voor het gemak even aanneem, onderdeel en medeplichtige bent van de blanke verdrukkingsmaatschappij. Geen gekke vraag gezien jouw standpunt m.b.t. mannen.Ik zou haar proberen uit te leggen dat witte vrouwen wel degelijk voor dezelfde zaak strijden, maar als ze daar niet aan wil, dan begrijp en respecteer ik iets. Ik vind dat discriminatie en ongelijkheid niet alleen objectieve fenomenen zijn, maar ook een subjectieve, gevoelsmatige component hebben. Zoals ze vroeger zeiden: "Het persoonlijke is politiek"
[...]
Je hebt hopelijk door dat je hier maar wat aan het roepen bent?
Thatcher, Merkel, Kirchner, Liberia-Peters, Indira Ghandi, die dame van Brazilie, maar ook mevrouw Clinton, allemaal vrouwen die het gemaakt hebben in de politiek. Maar jij ontwijkt mijn vraag over zwarte onderdrukking in vergelijking met het feminisme met een verwijzing naar halfbloedje Obama.
Ik wil gewoon weten van jou of je vreemd op zou kijken als een zwarte weigert seks met jou te hebben omdat jij, naar ik voor het gemak even aanneem, onderdeel en medeplichtige bent van de blanke verdrukkingsmaatschappij. Geen gekke vraag gezien jouw standpunt m.b.t. mannen.Ik zou haar proberen uit te leggen dat witte vrouwen wel degelijk voor dezelfde zaak strijden, maar als ze daar niet aan wil, dan begrijp en respecteer ik iets. Ik vind dat discriminatie en ongelijkheid niet alleen objectieve fenomenen zijn, maar ook een subjectieve, gevoelsmatige component hebben. Zoals ze vroeger zeiden: "Het persoonlijke is politiek"
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 13:52
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 13:19:
[...]
Vrouwen praten ook over seks, maar meestal wel op een iets respectvollere, minder plastische manier. Niet zo van "En toen nam ik hem diep in mijn keel". maar wel over de lengte enzo van de geslachtsdelen van vriendjes etc
[...]
Vrouwen praten ook over seks, maar meestal wel op een iets respectvollere, minder plastische manier. Niet zo van "En toen nam ik hem diep in mijn keel". maar wel over de lengte enzo van de geslachtsdelen van vriendjes etc
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 28 juli 2014 om 13:56
quote:Frizz schreef op 28 juli 2014 @ 13:48:
Wat maakt heteroseksuele seks dan ongelijkwaardig?
zoiets:
"PIV is a man mounting on a woman to thrust a large member of himself into her most intimate parts, often forcing her to be entirely naked, banging himself against her with the whole weight of his body and hips, shaking her like he would stuff a corpse, then using her insides as a receptacle for his penile dejection. "
Ik mag het vast niet zeggen, en al helemaal niet van TO, maar die blog over PIV is always rape vind ik echt hilarisch.
Wat maakt heteroseksuele seks dan ongelijkwaardig?
zoiets:
"PIV is a man mounting on a woman to thrust a large member of himself into her most intimate parts, often forcing her to be entirely naked, banging himself against her with the whole weight of his body and hips, shaking her like he would stuff a corpse, then using her insides as a receptacle for his penile dejection. "
Ik mag het vast niet zeggen, en al helemaal niet van TO, maar die blog over PIV is always rape vind ik echt hilarisch.
maandag 28 juli 2014 om 13:56
maandag 28 juli 2014 om 13:58
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 13:47:
[...]
Ik zou haar proberen uit te leggen dat witte vrouwen wel degelijk voor dezelfde zaak strijden, maar als ze daar niet aan wil, dan begrijp en respecteer ik iets. Ik vind dat discriminatie en ongelijkheid niet alleen objectieve fenomenen zijn, maar ook een subjectieve, gevoelsmatige component hebben. Zoals ze vroeger zeiden: "Het persoonlijke is politiek"Nu ben je een beetje aan het draaikonten.
Je hebt haar net gezegd dat ze al een Obama heeft, dat haar gevecht tegen zwarte onderdrukking niet te vergelijken is met jouw feminisme! En nu strijd je ineens wel voor dezelfde zaak? Praatjes vullen geen gaatjes.
[...]
Ik zou haar proberen uit te leggen dat witte vrouwen wel degelijk voor dezelfde zaak strijden, maar als ze daar niet aan wil, dan begrijp en respecteer ik iets. Ik vind dat discriminatie en ongelijkheid niet alleen objectieve fenomenen zijn, maar ook een subjectieve, gevoelsmatige component hebben. Zoals ze vroeger zeiden: "Het persoonlijke is politiek"Nu ben je een beetje aan het draaikonten.
Je hebt haar net gezegd dat ze al een Obama heeft, dat haar gevecht tegen zwarte onderdrukking niet te vergelijken is met jouw feminisme! En nu strijd je ineens wel voor dezelfde zaak? Praatjes vullen geen gaatjes.
maandag 28 juli 2014 om 13:59
quote:rosanna08 schreef op 28 juli 2014 @ 13:58:
wat is PIV? quote:
Just to recall a basic fact: Intercourse/PIV is always rape, plain and simple…intercourse is NEVER sex for women.…PIV is a man mounting on a woman to thrust a large member of himself into her most intimate parts, often forcing her to be entirely naked, banging himself against her with the whole weight of his body and hips, shaking her like he would stuff a corpse, then using her insides as a receptacle for his penile dejection…The fact intercourse causes so many infections and tears and warts attests to the unnaturalness of intercourse, that it’s not meant to be. The vagina’s primary function isn’t to be penetrated by a penis but to eject a baby for birth….The fact we may not immediately feel raped doesn’t mean it’s not rape, objectively speaking.
Please share this article by using the link below. When you cut and paste an article, Taki's Magazine misses out on traffic, and our writers don't get paid for their work. Email editors@takimag.com to buy additional rights. http://takimag.com/articl ... _goad/print#ixzz38lN8T6hp
wat is PIV? quote:
Just to recall a basic fact: Intercourse/PIV is always rape, plain and simple…intercourse is NEVER sex for women.…PIV is a man mounting on a woman to thrust a large member of himself into her most intimate parts, often forcing her to be entirely naked, banging himself against her with the whole weight of his body and hips, shaking her like he would stuff a corpse, then using her insides as a receptacle for his penile dejection…The fact intercourse causes so many infections and tears and warts attests to the unnaturalness of intercourse, that it’s not meant to be. The vagina’s primary function isn’t to be penetrated by a penis but to eject a baby for birth….The fact we may not immediately feel raped doesn’t mean it’s not rape, objectively speaking.
Please share this article by using the link below. When you cut and paste an article, Taki's Magazine misses out on traffic, and our writers don't get paid for their work. Email editors@takimag.com to buy additional rights. http://takimag.com/articl ... _goad/print#ixzz38lN8T6hp
maandag 28 juli 2014 om 14:00
quote:shakie schreef op 28 juli 2014 @ 13:56:
volgens mij verward TO lesbians met feministe en andersom.
Als je homoseksueel bent, ben je niet meteen een feminist en als je heteroseksueel bent ben je niet meteen een slaaf van je partner.Dit hele topic gaat er juist over dat ze (op zijn minst deels) in elkaars verlengde liggen. Jij bent het daar niet mee eens begrijp ik? Waarom dan niet?
volgens mij verward TO lesbians met feministe en andersom.
Als je homoseksueel bent, ben je niet meteen een feminist en als je heteroseksueel bent ben je niet meteen een slaaf van je partner.Dit hele topic gaat er juist over dat ze (op zijn minst deels) in elkaars verlengde liggen. Jij bent het daar niet mee eens begrijp ik? Waarom dan niet?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 14:02
Blanke vrouwen konden er ook wat van hoor, in de tijd van zwarte ongelijkheid. Dat waren net zo min lieverdjes als de mannen. Alleen (natuurlijk) geniepiger en valser dan de mannen die openlijker zijn. En kijk alleen maar even die aflevering van Louis Theroux van laatst, over de zuid Afrikaanse boeren. Ik vond die vrouw waarlijk griezelig.
Dus nee, jij hebt een blank velletje, daarmee vertegenwoordig jij het blanke ras. En daar zijn geen uitzonderingen voor te maken.
Net zoals er geen uitzonderingen voor jou te maken zijn vwb mannen. Heb je een piemel? Jammer maar helaas!
Dus nee, jij hebt een blank velletje, daarmee vertegenwoordig jij het blanke ras. En daar zijn geen uitzonderingen voor te maken.
Net zoals er geen uitzonderingen voor jou te maken zijn vwb mannen. Heb je een piemel? Jammer maar helaas!
maandag 28 juli 2014 om 14:04
quote:wegvandemassa schreef op 28 juli 2014 @ 11:55:
[...]
Misschien helpt dit:
http://the-toast.net/2014 ... -supremacy-womens-rights/Een mede-Nederlander die The Toast leest? Eep
Blij Leuk
[...]
Misschien helpt dit:
http://the-toast.net/2014 ... -supremacy-womens-rights/Een mede-Nederlander die The Toast leest? Eep
Blij Leuk
maandag 28 juli 2014 om 14:05
maandag 28 juli 2014 om 14:05
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 10:12:
[...]
Is het nou zo moeilijk om vast te stellen dat alle shit waar we inzitten is veroorzaakt door mannen? Licht gechargeed, okee, maar niet erg.
Wie nam er een hap van de appel?
Echt hoor, als je een hekel hebt aan mannen, zeg dat dan gewoon, maar niet onder het mom feminisme.
Feminisme streeft naar gelijkheid, dat komt bij jou niet naar boven.
[...]
Is het nou zo moeilijk om vast te stellen dat alle shit waar we inzitten is veroorzaakt door mannen? Licht gechargeed, okee, maar niet erg.
Wie nam er een hap van de appel?
Echt hoor, als je een hekel hebt aan mannen, zeg dat dan gewoon, maar niet onder het mom feminisme.
Feminisme streeft naar gelijkheid, dat komt bij jou niet naar boven.
maandag 28 juli 2014 om 14:08
Sorry hoor, ik kan het door het negativisme heen en weer niet opbrengen om alle reacties te lezen, dus vergeef mij als ik wellicht vragen stel die al beantwoord zijn. Feministe1995, wat is er in hemelsnaam met jou/in jouw leven gebeurt dat je er zo'n heftige overtuiging op na houdt? Mijn vraag is niet veroordelend, maar oprecht medelevend bedoeld. Mijn andere vraag is: wat wil je nu precies bereiken? Ik begrijp niet helemaal wat je wilt. Als wij, andere vrouwen op dit Vivaforum, precies zouden reageren zoals jij dat graag zou zien, wat zou onze reactie dan zijn?
Be the change you wish to see in the world
maandag 28 juli 2014 om 14:11
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 14:00:
[...]
Dit hele topic gaat er juist over dat ze (op zijn minst deels) in elkaars verlengde liggen. Jij bent het daar niet mee eens begrijp ik? Waarom dan niet?
Nee daar ben ik het zeker niet mee eens, dat zou betekenen dat wij als vrouwen sex alleen gebruiken om onze zin te krijgen? of hoger op te komen?
IK heb sex omdat ik het fijn vind, dat ik die intimiteit met mijn man deel en daar van geniet wil niet zeggen dat als ik hem dat geef hij vervolgens voor mij de vaatwasser moet leegruimen.
[...]
Dit hele topic gaat er juist over dat ze (op zijn minst deels) in elkaars verlengde liggen. Jij bent het daar niet mee eens begrijp ik? Waarom dan niet?
Nee daar ben ik het zeker niet mee eens, dat zou betekenen dat wij als vrouwen sex alleen gebruiken om onze zin te krijgen? of hoger op te komen?
IK heb sex omdat ik het fijn vind, dat ik die intimiteit met mijn man deel en daar van geniet wil niet zeggen dat als ik hem dat geef hij vervolgens voor mij de vaatwasser moet leegruimen.
By your inflection I can tell that you think what you're saying is funny, but... No.
maandag 28 juli 2014 om 14:11
quote:rosanna08 schreef op 28 juli 2014 @ 14:06:
thx Apple
Kadanz, ik wilde alleen weten waar de afkorting voor stond, maar dat stukje is echt zo extreem antiman, ongelofelijk
Zijn er echt mensen die zo denken?
Dit is ook nieuw voor mij. Ik moet me meer gaan verdiepen in de uithoeken van het feminisme!
Zo zie je maar weer feminist, je topic bereikt het omgekeerde. Mensen vallen van de een in de andere verbazing. Of is dat juist de bedoeling?
thx Apple
Kadanz, ik wilde alleen weten waar de afkorting voor stond, maar dat stukje is echt zo extreem antiman, ongelofelijk
Zijn er echt mensen die zo denken?
Dit is ook nieuw voor mij. Ik moet me meer gaan verdiepen in de uithoeken van het feminisme!
Zo zie je maar weer feminist, je topic bereikt het omgekeerde. Mensen vallen van de een in de andere verbazing. Of is dat juist de bedoeling?
