Stemming weer verpest

29-06-2012 00:26 184 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nieuwe nick ivm herkenbaarheid.



Mijn man en ik zijn inmiddels ruim een decennium samen, waarvan de laatste paar jaar getrouwd. Op vrijwel alle fronten is hij de jackpot qua mannen, hij is intelligent, welbespraakt, knap, gul, werkt als een paard, draagt mij op handen, neemt zijn relatie, werk, familie uiterst serieus en is niet onbedeeld. Needless to say dat ik me in mijn handen wrijf met hem als man en ik nog altijd erg verliefd op hem ben.



Maar nu het probleem: sex. In het begin van onze relatie zagen we alle hoeken van de kamer, was hij overal voor in en was niks te gek. Het kon niet geil genoeg. Hij gaf aan wat hij lekker vond, besteedde aandacht aan wat ik lekker vond en de frequentie was zoals in iedere beginnende relatie.

Maar sinds we 'serieus' zijn geworden, is hij dat anders gaan zien. Hij komt uit een behoorlijk conservatief gezin en hoe serieuzer hij met mij was, hoe preutser hij werd en hoe beladener sex werd. Hierover hebben we meerdere keren gepraat, altijd op mijn intitiatief. Hij erkent dat hij er anders tegenaan kijkt sinds hij mij is gaan zien als 'zijn vrouw'. Hij erkent dat zijn houding anders is en dat de remming bij hem ligt. Maar daar koop ik niks voor.



Ik kan blijven aangeven wat ik graag zou hebben, hij vergeet of negeert het. Hij weet dat ik er niet van houd als dingen maar functioneel benoemd moeten worden (Denk: Zal ik je vingeren?), maar blijft dat doen. Als ik erover probeer te praten, wordt het onderwerp zwaar beladen en hij ongemakkelijk. Als ik het met positieve stimulans probeer ('Ja lieverd, dat vind ik fijn' of achteraf 'Ik vond het echt heel opwindend toen je dat deed') vergeet hij het direct weer.



Ik ben niet dol op het geven van orale sex, maar met een slokje op en de juiste sfeer, ben ik overal voor in. Gisteravond ontstond die sfeer, waarop ik hem bewust heb laten weten waarvoor ik in de stemming was en wat voor bui ik had. Hij kan mijn gedachten immers niet lezen. In plaats van hierop te reageren, bleef hij maar flauwe grappen maken. Nadat ik had uitgesproken dat de stemming goed was en we die zo konden houden, en we samen gingen douchen, vond hij het lollig om de koude douche op me te richten. Stemming verpest, ik direct afgekoeld. Vervolgens baalt hij als een stekker, biedt 100x zijn excuses aan en probeert mij weer op te warmen, wat niet meer lukt.



Vanavond drinken we samen een wijntje en wijs ik hem wederom op de stemming die aan het ontstaan is. Hij knipoogt en zoent me, maar aait wel mijn boezem en maakt daar wat flauwe grappen over. Na nog een wijntje zet ik een suggestief liedje op en vraag hem te luisteren. Hij begint direct 'bef-gebaren' te maken, zo met zijn tong tussen twee vingers, maar niet op een opwindende manier. Ik geef het op en probeer hem uit te leggen waarom de stemming weer verpest is. Dwars door mijn verhaal heen, laat hij een dikke scheet. En dus heb ik gezegd dat ik naar bed ging.



Ik ben het hondstrouwe type, maar ik vraag me af of ik op deze manier ook levenslange fysieke trouw kan garanderen. Elke sensuele stemming wordt door hem vakkundig verstoord, ondanks hints, blikken, of letterlijke uitspraken en het benoemen van de situatie van mijn kant. Hij vindt het normaal om mij te vertellen dat als ik nooit meer orale sex geef, dat een dealbreaker voor hem is, maar als ik aangeef niet echt opgewonden te worden van zijn eeuwige flauwe grappen of een letterlijke koude douche, moet ik me niet aanstellen.



Wat ik met dit topic wil, weet ik niet z goed. Even van me afschrijven en misschien heeft iemand een tip hoe de sfeer toch weer wat sensueeel te krijgen tussen ons en dan vooral te houden?
Alle reacties Link kopieren
Klopt ook niet dat hij wel porno kijkt maar zich geneert als je een piepkleine suggestie maakt als jullie buiten de deur zijn
Alle reacties Link kopieren
Bgb, dan heeft hij die gehad. Want zo is het echt gegaan. Tot mijn frustratie.



Tamara, we hebben geen kinderen. Als we samen op vakantie zijn, hebben we veel vaker sex dan thuis en ook vaak veel uitgebreider en spannender. Hij zegt dat dat komt doordat hij dan ontspannener is en minder moe. Maar zijn werk is natuurlijk geen factor die we weg kunnen halen.
Alle reacties Link kopieren
quote:leelee3 schreef op 29 juni 2012 @ 09:48:

Klopt ook niet dat hij wel porno kijkt maar zich geneert als je een piepkleine suggestie maakt als jullie buiten de deur zijnSoms kijken ze samen..........
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:fideliedie schreef op 29 juni 2012 @ 09:49:

Bgb, dan heeft hij die gehad. Want zo is het echt gegaan. Tot mijn frustratie.



Tamara, we hebben geen kinderen. Als we samen op vakantie zijn, hebben we veel vaker sex dan thuis en ook vaak veel uitgebreider en spannender. Hij zegt dat dat komt doordat hij dan ontspannener is en minder moe. Maar zijn werk is natuurlijk geen factor die we weg kunnen halen.Van moe zijn word je niet preuts, lijkt mij.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:fideliedie schreef op 29 juni 2012 @ 09:36:

BWitched, dat vind ik ook een heel goed punt dat je maakt. Ik heb er wel eens over nagedacht en hem gevraagd of er dingen zijn die hij graag zou willen, fantasiën, noem maar op. En in zijn reactie heb ik het gevoel dat die er inderdaad wel zouden kunnen zijn, maar hij vindt het dan weer genant om daar over te praten. Zelfs als we met z'n tweeën zijn. Ik probeer te achterhalen wat hij graag zou willen, om hem op te kunnen winden en het zo weer wat spannender te maken allemaal. Maar dat kan ik niet in m'n eentje.



Stomme conservatieve lui!!



Nee, dat kan je inderdaad niet alleen.



Ik denk (maar ik ken hem natuurlijk niet) dat zijn ongemak ontstaat omdat hij de bevestiging mist van "jullie". Ik vermoed (maar misschien kleun ik er helemaal naast natuurlijk) dat de hele conservatieve achterliggende gedachte is dat seks een beetje los staat van het liefdevolle in de relatie, en al helemaal als het geil is.



Op het moment dat jij geile dingen voor gaat stellen, verlies je ergens de verbinding met hem. Dat ligt niet aan jou, want er zijn genoeg mannen die accuut hun broek uittrekken als je ze zo'n voorstel doet. Maar het is wel een feit.



Seks is voor hem bevestiging van iets, en die bevestiging mist hij op een gegeven moment. Dan gaat hij ongemakkelijk doen, jij wordt boos, teleurgesteld en afgewezen, wat hem nog ongemakkelijker maakt. En ongemak overschreeuwen we het liefst. Zeker als je een conservatieve man bent met opvattingen over hoe een man in elkaar moet zitten.



Ik kan het niet zo heel goed onder woorden brengen, maar ik hoop dat je het wel begrijpt.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
Alle reacties Link kopieren
Leelee, snap jij het, snap ik het. Het is overigens niet zo dat hij vanaf onze bruiloft als een blad aan de boom omsloeg. Dat is geleidelijk gegaan, ook al voor ons trouwen. Hoe serieuzer hij met mij werd, hoe preutser en hoe beladener de sex werd.
Kun je hem niet vooraf een flinke borrel schenken.
Alle reacties Link kopieren
quote:fideliedie schreef op 29 juni 2012 @ 09:52:

Leelee, snap jij het, snap ik het. Het is overigens niet zo dat hij vanaf onze bruiloft als een blad aan de boom omsloeg. Dat is geleidelijk gegaan, ook al voor ons trouwen. Hoe serieuzer hij met mij werd, hoe preutser en hoe beladener de sex werd.Ga dan in therapie met z'n tweetjes, alleen zul je er echt niet achterkomen en als je het alleen blijft proberen maak je jezelf ook gek.
Alle reacties Link kopieren
Ik zit me heel hard voor te stellen dat een preutse man sámen met zijn vrouw naar porno zit te kijken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
BWitched, ik heb je post twee keer gelezen en ik denk dat je heel dicht bij het probleem komt, alleen begrijp ik het nog niet helemaal. Je zegt dat sex voor hem een bevestiging van iets is en dat hij dat mist. Wat bedoel je dan met dat iets? Want ik denk dat ik hier echt iets mee kan, als ik helder heb hoe je het bedoelt.
Alle reacties Link kopieren
Bgb, dat gebeurt ook alleen op mijn initiatief. En sporadisch.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 juni 2012 @ 09:55:

Ik zit me heel hard voor te stellen dat een preutse man sámen met zijn vrouw naar porno zit te kijken.



Een van de rare 'details' van dit verhaal ja.



in ieder geval is initiatief nemen iets heel anders dan melden dat je de sfeer voelt en dan met je armen over elkaar gaan zitten wachten tot meneer er iets mee doet. Heel apart dat jij jezelf ziet als degene die het initiatief neemt.
Alle reacties Link kopieren
En rollenspel? Doen als of je zijn vrouw niet bent?
Alle reacties Link kopieren
quote:noppies schreef op 29 juni 2012 @ 09:19:

Het klinkt allemaal zo klinisch. Jij voelt 'de sfeer' ontstaan, vermeld dat en dan moet hij iets gaan doen? En hij heeft wrs ook geen idee meer inmiddels wat hij precies moet doen of hoe hij moet beginnen, want als ik je beredenatie zo lees, heb jij best een gebruiksaanwijzing.



Hoe is de seks, als het er van komt? Nemen jullie tijd? Luisteren jullie naar elkaars wensen? Voelen jullie je op je gemak? Is er iets dat jullie liever anders willen zien of willen proberen?



Voor mij klinkt het een beetje alsof je door de juiste sfeer aan te geven, wel doet alsof je wilt, maar als het er dan op aan komt, bij het minste of geringste afhaakt, omdat je eigenlijk helemaal niet wilt. En zo kun je in ieder geval zeggen dat jij het probeert en hij steeds roet in het eten gooit.



Is een gesprek bij een therapeute een idee?En dan met name de eerste alinea. Opmerkelijk ook dat je juist daar totaal niet op reageert.
Alle reacties Link kopieren
Ergens kan ik me wel voorstellen dat hij soort van dichtslaat van jouw geil bedoelde toespelingen. Of dat nou door het trouwen komt, door zijn opvoeding of weet ik wat: misschien is dat gewoon niet zijn ding (meer).



Warom niet gewoon 's avonds in bed tegen 'm zeggen: "Ik heb wel zin om te vrijen, jij?".
Alle reacties Link kopieren
quote:fideliedie schreef op 29 juni 2012 @ 08:44:



Ruza, daar zeg je ook wat, ik denk dat dat waar is. Dat ik het aangeef en dan dingen van hem verwacht ipv zelf actief te handelen. Ik denk dat dat komt doordat ik het zo beu ben om altijd maar het inititatief te moeten nemen, maar als ik dat dan helemaal niet meer doe, komen we natuurlijk ook nergens.



Pseudo, zie hierboven. Dat dat een stuk van mijn aandeel in het geheel is, heb ik al erkend. Ik weet ook niet zo goed waar je naartoe wilt, krijg het gevoel dat je erg zoekt naar dingen om mij onderuit te halen. Ik wil mijn probleem hier graag bespreken en gelukkig zijn er als altijd forummers die met me mee willen denken en hun visie geven, waar ik dan vervolgens iets mee kan.
Alle reacties Link kopieren
Klinkt toch wel een beetje als het klassieke madonna-hoer complex.

Basicaly; waar hij op geilt kan hij niet van houden en waar hij van houd kan hij niet op geilen..



Google er maar eens op.



Het lastige is, als hij je dan ziet als geil, op dat moment ga je in zijn hoofd in een ander hokje, en val je in de "hoer"catergorie. Je kan niet in de hokjes hoer en vrouw tegelijk zijn, dus op dat moment is hij je als vrouw een beetje kwijt. Lastig.



Maar eigenlijk is het gewoon een schema. Een aangeleerd gedrags patroon, en aangeleerde gedragspatronen kunnen veranderd worden. Mischien niet zelf, daar kan een sekstherapeute dan weer bij helpen. Zelf kan natuurlijk ook, dan zou ik het zoeken in de zin van positiefe bevestiging, van hem laten merken en voelen dat jij zijn madonna en hoer tegelijk kan zijn.
Alle reacties Link kopieren
Helenita, misschien heb je gelijk. Dat is namelijk ook zijn aanpak af en toe. Ik vind het dan zo 'afgesproken' worden, zo van 'Ja, is goed, wacht, ik trek even mijn slipje uit. Zo, ik lig klaar hoor, kom maar.' Maar dat is iets dat ik wel kan proberen los te laten. Ik zou zelf graag wat meer doen zoals hier eerder ook al geschreven werd, gewoon een kusje in de nek oid en dan leidt dat vanzelf tot meer, ipv het zo uit te spreken. Maar dat ben ik. Als hij zich er gemakkelijker bij voelt om het zo ontspannen voor te stellen zoals jij het omschrijft, moet ik dat misschien gewoon doen. Nu ik erover nadenk, de keren dat ik het zo een beetje voorgesteld heb, leidde het vaak wel tot sex.
Alle reacties Link kopieren
Je schrijft zoiets als dat hij zijn verantwoordelijkheden heel serieus neemt. Is hij verder ook zo iemand die continu met dingen zoals werk bezig is? Die zichzelf geen tijd gunt om een keer niet nuttig bezig te zijn en gewoon lekker van elkaar te genieten?



Daarnaast vind ik het ook wat vreemd hoe hij haast lijkt te proberen onaantrekkelijk voor jou te zijn: scheten laten, overdreven bef-gebaar, koude straal op jou.

Ik weet niet wat ik hier van moet maken. Gebeurt dit vaak, of zijn het incidenten als hij melig is?
Alle reacties Link kopieren
Fideliedie, zou je nog eens naar de post van Noppies willen gaan en die lezen?

Ik denk dat er zeker een grote kern van waarheid zit in die post. Ik kan me zo voorstellen dat jouw man door jouw reacties totaal verleerd is hoe te reageren.. Vergeet niet dat een man ook andere reacties uit het dagelijkse leven in ogenschouw neemt als het hierop aankomt..



Lach je normaal om zijn grapjes, dan denkt hij uiteraard dat het in deze setting ook 'leuk' is.. heb je eerder in die situatie wel om 'grappige' dingen gelachen? Reageer je de laatste tijd vaker op zijn manier van doen bij andere dingen ook?
Alle reacties Link kopieren
Saded, Madonna-hoer is ook door mijn hoofd geschoten. Misschien moet ik hem dat ook eens vragen, of hij dat herkent.



Jammer dat hij vanmiddag voor een paar dagen weg gaat met zijn vrienden, zit ik net lekker in de analyse
quote:BWitched schreef op 29 juni 2012 @ 09:35:

[...]





Het is inderdaad nogal onaantrekkelijk. Maar ik denk nog steeds dat het ongemak is en geen gebrek aan respect.



Dat denk ik ook, maar wat ik probeerde te zeggen: Zijn ongemakkelijkheid mag geen excuus zijn voor zijn respectloze gedrag naar haar toe.



Buiten dat ik zijn gedrag respectloos vind, vind ik het eigenlijk ook nogal onvolwassen overkomen. Bijna al een jongetje van 12 die flauw en giechelig doet over seks. Ik kan dat ook niet echt rijmen met het type man dat hij is volgens je openingspost (serieus, welbespraakt, intelligent).
Alle reacties Link kopieren
Tja, het zou natuurlijk kunnen. Je kan hem vragen of hij er iets in herkent. Die onvolwassenheid, grapjes enzo kunnen daar ook vandaan komen. dat op het moment dat jij aangeeft in de stemming te zijn, hij geen raad weet, je rol niet meer kan plaatsten en de spanning probeert weg te lachen.



Mischien een compleet andere benadering van seks? ipv seks voor de geil, seks voor het samen zijn. Zeggen dat je je van hem wilt voelen, door hem genomen wil worden om je zijn vrouw te voelen. Om samen te zijn, om met elkaars lijf elkaar de bevestiging van de liefde te geven. Ipv ik ben geil zeggen, ik ben van jou. ipv van ik wil je neuken, ik wil van jou zijn, zoiets?
Ik zou trouwens ook samen in therapie gaan hiervoor, zeker als het al langere tijd speelt. Het lijkt diep te zitten dit, en ik denk dat je daar met z'n 2-en maar moeilijk uitkomt.



Misschien is het wel vooral HIJ die hulp nodig heeft (zonder jou). Het kan ook zijn dat je samen hulp nodig hebt, omdat jullie gedrag op elkaar inwerkt en jullie niet uit dit patroon komen. Maar dat zal een therapeut jullie het beste kunnen vertellen denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Caramba, ja dat is zeker een probleem, hij werkt 60 uur per week en vindt de rest van de tijd ook dat hij nuttig bezig zou moeten zijn.



Sensual_D, daar raak je een heel sterk punt, dat is namelijk iets dat hij vaak zegt. Dat we altijd lachen en dat hij dacht dat we nu ook nog wel grapjes konden maken. Ik geef het wel aan als ik de grapjes niet meer op hun plaats vind, maar dat mist hij dan. Achteraf ziet hij dat altijd ook, maar in de situatie zelf gaat hij inderdaad meer af op reacties uit het dagelijkse leven dan op wat ik concreet zeg. Zou dat hem zitten in de verschillen tussen mannen en vrouwen? Het verklaart in ieder geval al een heleboel. Waarvoor dank! Ik weet alleen niet hoe we het dan voor elkaar krijgen dat hij een erotische situatie iets serieuzer gaat nemen, als het gewoon uitspreken blijkbaar niet werkt.



En reageer ik de laatste tijd vaker op zijn manier van doen ook bij andere dingen? Daar moest ik even over nadenken. Ja ik reageer op zijn manier van doen, maar niet de laatste tijd meer dan eerder. Maar dat hij verleerd is hoe te reageren door mijn reacties, daar zou best iets in kunnen zitten. Ik vind dat je het helder formuleerd, want de post van Noppies had ik anders gelezen.



Dit is dus een punt waar ik duidelijk iets in kan veranderen/verbeteren. Maar hoe doe ik dat?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven