Relaties
alle pijlers
verschrikkelijk
maandag 31 oktober 2011 om 14:47
Ik heb die jongen helemaal niet meer gezien/gesproken. De volgende dag was er natuurlijk wel een klote moment, toen ik met dikke ogen opstond in het zelfde huis als waar hij was, maar het enige wat hij zei was: maak je nou maar niet druk over je vriend, er is niks boeiends gebeurd.
en ik bedoel idd: thuis , het huis waar ik die avond sliep
en degene die niks geloven van dit verhaal , ga alsjeblieft wat anders doen..want dan heb ik verder niks aan je
en voor degene die reageren: thanks
en ik bedoel idd: thuis , het huis waar ik die avond sliep
en degene die niks geloven van dit verhaal , ga alsjeblieft wat anders doen..want dan heb ik verder niks aan je
en voor degene die reageren: thanks
maandag 31 oktober 2011 om 14:47
quote:iry schreef op 31 oktober 2011 @ 14:44:
[...]
Met alle respect maar dronken zijn geeft nergens een vrijbrief voor.
Niet om met je poten aan iemand te zitten , niet om maar bepoteld te worden.
Ik denk dat je bij geen enkele rechter met het excuus ik was dronken hoeft aan te komen wanneer je op feiten gewoon een misdrijf begaat.
Of mag iemand zich ook verweren bij dronken achter het stuur een aanrijding veroorzaken met, ja wist ik veel wat ik deed, ik was dronken.EENS! Maar: het moet ook geen excuus zijn voor degene die het ondergaat, nogmaals dat stukje zelfverantwoordelijkheid.
[...]
Met alle respect maar dronken zijn geeft nergens een vrijbrief voor.
Niet om met je poten aan iemand te zitten , niet om maar bepoteld te worden.
Ik denk dat je bij geen enkele rechter met het excuus ik was dronken hoeft aan te komen wanneer je op feiten gewoon een misdrijf begaat.
Of mag iemand zich ook verweren bij dronken achter het stuur een aanrijding veroorzaken met, ja wist ik veel wat ik deed, ik was dronken.EENS! Maar: het moet ook geen excuus zijn voor degene die het ondergaat, nogmaals dat stukje zelfverantwoordelijkheid.
maandag 31 oktober 2011 om 14:48
Ik ben lang geleden verkracht. Met geweld. Ik heb gegild, ik heb tegengestribbeld, maar het resultaat daarvan was nog meer agressie. Ik kon het niet stoppen.
Ik snap dat er veel 'soorten' verkrachting zijn en dat dat niet altijd met geweld gepaard hoeft te gaan. Maar de situatie van TO is volgens mij als volgt: ze voelt het zelf niet als verkrachting, het stopte op het moment dat het tot haar doordrong wat er gebeurde (door te gaan zitten), waardoor zij in mijn ogen de situatie toch in de hand had of de mogelijkheid had om de situatie weer naar haar hand te zetten. Ik vind het nogal wat dat er dan geroepen wordt dat het toch écht verkrachting is, waardoor je haar, naast haar schuldgevoel tegenover haar vriend (wat haar vraag was in haar OP), bestempeld als een verkrachtingsslachtoffer, en ik weet uit ervaring helaas dat dat niet niks is.
Vind het lastig uit te leggen, maar het strijkt me heel erg tegen de haren in dat een TO die met een vraag om advies komt over schuldgevoel, opeens ervan overtuigd lijkt te moeten worden dat ze verkracht is.
Ik snap dat er veel 'soorten' verkrachting zijn en dat dat niet altijd met geweld gepaard hoeft te gaan. Maar de situatie van TO is volgens mij als volgt: ze voelt het zelf niet als verkrachting, het stopte op het moment dat het tot haar doordrong wat er gebeurde (door te gaan zitten), waardoor zij in mijn ogen de situatie toch in de hand had of de mogelijkheid had om de situatie weer naar haar hand te zetten. Ik vind het nogal wat dat er dan geroepen wordt dat het toch écht verkrachting is, waardoor je haar, naast haar schuldgevoel tegenover haar vriend (wat haar vraag was in haar OP), bestempeld als een verkrachtingsslachtoffer, en ik weet uit ervaring helaas dat dat niet niks is.
Vind het lastig uit te leggen, maar het strijkt me heel erg tegen de haren in dat een TO die met een vraag om advies komt over schuldgevoel, opeens ervan overtuigd lijkt te moeten worden dat ze verkracht is.
maandag 31 oktober 2011 om 14:49
maandag 31 oktober 2011 om 14:49
quote:Twinkle1001 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:45:
Is het al gezegd? Doe aangifte van verkrachting.
Is ook goed voor je 'verwerking'. Dan staat er zwart op wit wat het is: namelijk verkrachting.
Dan had ze dat wel meteen gedaan maar oke...
Blijkbaar zijn er mensen die dat niet doen,
Maar dan zielig gaan zitten doen en een topic openen om raad aandacht te vragen
Is het al gezegd? Doe aangifte van verkrachting.
Is ook goed voor je 'verwerking'. Dan staat er zwart op wit wat het is: namelijk verkrachting.
Dan had ze dat wel meteen gedaan maar oke...
Blijkbaar zijn er mensen die dat niet doen,
Maar dan zielig gaan zitten doen en een topic openen om raad aandacht te vragen
maandag 31 oktober 2011 om 14:51
quote:beertje87 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:47:
[...]
EENS! Maar: het moet ook geen excuus zijn voor degene die het ondergaat, nogmaals dat stukje zelfverantwoordelijkheid.
Het kan zomaar zijn dat to zich verantwoordelijk genoeg voelde dronken te mogen zijn omdat ze
A een volwassen vrouw is en gewoon mag drinken.
B ze zich waande in een vertrouwde vriendengroep en er geen moment in haar opkomt dat vrienden dit met haar zouden doen
C ze ging slapen in een huis van een bevriend persoon, in een eigen kamer om gewoon haar roes uit te slapen.
D ze zich door a,b,en c zich legaal verantwoord en veilig voelde gewoon diep in het glaasje te kijken.
[...]
EENS! Maar: het moet ook geen excuus zijn voor degene die het ondergaat, nogmaals dat stukje zelfverantwoordelijkheid.
Het kan zomaar zijn dat to zich verantwoordelijk genoeg voelde dronken te mogen zijn omdat ze
A een volwassen vrouw is en gewoon mag drinken.
B ze zich waande in een vertrouwde vriendengroep en er geen moment in haar opkomt dat vrienden dit met haar zouden doen
C ze ging slapen in een huis van een bevriend persoon, in een eigen kamer om gewoon haar roes uit te slapen.
D ze zich door a,b,en c zich legaal verantwoord en veilig voelde gewoon diep in het glaasje te kijken.
maandag 31 oktober 2011 om 14:51
maandag 31 oktober 2011 om 14:54
quote:Ruza schreef op 31 oktober 2011 @ 14:51:
En heeft fie knul opeens een verkrachtingsverhaal aan zn broek hangen.
Ik vind de hele situatie gewoon te wazig om zo stellig over verkrachting te spreken.
Dan had de knul gewoon zijn poten van een vrouw af moeten houden in beschonken halfslapende toestand.Gewoon... omdat het strafbaar is.
En was hij zelf te dronken dat in te schatten. Tsja... had hij niet moeten drinken, stukje eigen verantwoordelijkheid of geldt dat alleen voor TO?
En heeft fie knul opeens een verkrachtingsverhaal aan zn broek hangen.
Ik vind de hele situatie gewoon te wazig om zo stellig over verkrachting te spreken.
Dan had de knul gewoon zijn poten van een vrouw af moeten houden in beschonken halfslapende toestand.Gewoon... omdat het strafbaar is.
En was hij zelf te dronken dat in te schatten. Tsja... had hij niet moeten drinken, stukje eigen verantwoordelijkheid of geldt dat alleen voor TO?
maandag 31 oktober 2011 om 14:55
Ik was zo lam dat t me niks deed, totdat hij tegen me aan begon te rijden en vervolgens naakt tegen me aan lag, opeens schrok ik ervan dat er veel meer aan de hand was als dat ik dacht. Hij zat in me en ik had er niks aan gedaan met mn stomme dronken kop!!
Ik ben meteen rechtop gaan zitten en heb de hele nacht ?! gejankt.
Ja tuurlijk ...en daar was je niet 'te lam' voor ...
Ik ben meteen rechtop gaan zitten en heb de hele nacht ?! gejankt.
Ja tuurlijk ...en daar was je niet 'te lam' voor ...
maandag 31 oktober 2011 om 14:55
quote:lies-are-worse schreef op 31 oktober 2011 @ 14:49:
Dan had ze dat wel meteen gedaan maar oke...
Blijkbaar zijn er mensen die dat niet doen,
Maar dan zielig gaan zitten doen en een topic openen om raad aandacht te vragen
Ja, het kan ook het vage gevoel eromheen zijn. Het schuldgevoel, de vragen die ze daarom heeft. Ze was dronken, hoe kwam die jongen daar te liggen, in hoeverre heeft ze 'meegewerkt' waardoor het ook weer niet echt verkrachting is. Want een verkrachting, dat is toch in de bosjes gesleurd worden met een mes op je keel?
Kan me voorstellen dat je daarmee rondloopt. Maar mede omdat de gebeurtenis emotioneel zo ingrijpt, vind ik het verkrachting.
Technisch gezien ook.
Dan had ze dat wel meteen gedaan maar oke...
Blijkbaar zijn er mensen die dat niet doen,
Maar dan zielig gaan zitten doen en een topic openen om raad aandacht te vragen
Ja, het kan ook het vage gevoel eromheen zijn. Het schuldgevoel, de vragen die ze daarom heeft. Ze was dronken, hoe kwam die jongen daar te liggen, in hoeverre heeft ze 'meegewerkt' waardoor het ook weer niet echt verkrachting is. Want een verkrachting, dat is toch in de bosjes gesleurd worden met een mes op je keel?
Kan me voorstellen dat je daarmee rondloopt. Maar mede omdat de gebeurtenis emotioneel zo ingrijpt, vind ik het verkrachting.
Technisch gezien ook.
maandag 31 oktober 2011 om 14:56
quote:beertje87 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:41:
[...]
En TO kan er maar op los drinken tot ze zo bewusteloos is dat ze geen nee meer kan zeggen, de deur niet op slot kan doen of wat dan ook?! Er is ook nog zoiets als enige zelf verantwoordelijkheid. Die knul was fout, geen twijfel, helemaal mee eens, maar wist hij dat? En dan doel ik niet op z'n zatte kop, maar hoe duidelijk is TO geweest (vooraf, tijdens etc.). Nogmaals, ik zit hier geen excuses voor een verkrachter te maken, maar ik ben er lang niet zeker van of dat hier het geval is: TO beaamt dat ook.
Dus als ik met mijn zatte hoofd vergeet mijn fiets op slot te zetten, is dat ook een goed excuus voor een fietsendief? Ja, maar zij was zelluf vergeten het slot erop te doen, dus ze vroeg erom....
ja, ja...
Hij heeft de verantwoordelijkheid zijn leuter niet in een vrouw te stoppen, die er niet om vraagt. Klaar.
En dan is het zonder bloed ook verkrachting in mijn ogen. Die fietsendief hoefde toch ook niet een slot door te knippen? En mijn fiets stribbelde ook niet tegen...
[...]
En TO kan er maar op los drinken tot ze zo bewusteloos is dat ze geen nee meer kan zeggen, de deur niet op slot kan doen of wat dan ook?! Er is ook nog zoiets als enige zelf verantwoordelijkheid. Die knul was fout, geen twijfel, helemaal mee eens, maar wist hij dat? En dan doel ik niet op z'n zatte kop, maar hoe duidelijk is TO geweest (vooraf, tijdens etc.). Nogmaals, ik zit hier geen excuses voor een verkrachter te maken, maar ik ben er lang niet zeker van of dat hier het geval is: TO beaamt dat ook.
Dus als ik met mijn zatte hoofd vergeet mijn fiets op slot te zetten, is dat ook een goed excuus voor een fietsendief? Ja, maar zij was zelluf vergeten het slot erop te doen, dus ze vroeg erom....
ja, ja...
Hij heeft de verantwoordelijkheid zijn leuter niet in een vrouw te stoppen, die er niet om vraagt. Klaar.
En dan is het zonder bloed ook verkrachting in mijn ogen. Die fietsendief hoefde toch ook niet een slot door te knippen? En mijn fiets stribbelde ook niet tegen...
Nope
maandag 31 oktober 2011 om 14:58
quote:Twinkle1001 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:55:
[...]
Ja, het kan ook het vage gevoel eromheen zijn. Het schuldgevoel, de vragen die ze daarom heeft. Ze was dronken, hoe kwam die jongen daar te liggen, in hoeverre heeft ze 'meegewerkt' waardoor het ook weer niet echt verkrachting is. Want een verkrachting, dat is toch in de bosjes gesleurd worden met een mes op je keel?
Kan me voorstellen dat je daarmee rondloopt. Maar mede omdat de gebeurtenis emotioneel zo ingrijpt, vind ik het verkrachting.
Technisch gezien ook.
Ze heeft het toegestaan.
Dat lees je ook in hara beschrijving..
Verkrachting ? ik vote NEE
[...]
Ja, het kan ook het vage gevoel eromheen zijn. Het schuldgevoel, de vragen die ze daarom heeft. Ze was dronken, hoe kwam die jongen daar te liggen, in hoeverre heeft ze 'meegewerkt' waardoor het ook weer niet echt verkrachting is. Want een verkrachting, dat is toch in de bosjes gesleurd worden met een mes op je keel?
Kan me voorstellen dat je daarmee rondloopt. Maar mede omdat de gebeurtenis emotioneel zo ingrijpt, vind ik het verkrachting.
Technisch gezien ook.
Ze heeft het toegestaan.
Dat lees je ook in hara beschrijving..
Verkrachting ? ik vote NEE
maandag 31 oktober 2011 om 14:58
quote:Ruza schreef op 31 oktober 2011 @ 14:55:
Oh dus hij herft wel verantwoordelijk maar to die zich als hij er al in zit pas bedenkt dat ze dit niet wil niet?
Zij is niet strafbaar, hij wel.
Gewoon een wettelijk feit.
Srafbare feiten plegen mag ook niet als je dronken bent, daar kom je in een rechtzaak niet mee weg.
Gewoon even sec bekeken.
Oh dus hij herft wel verantwoordelijk maar to die zich als hij er al in zit pas bedenkt dat ze dit niet wil niet?
Zij is niet strafbaar, hij wel.
Gewoon een wettelijk feit.
Srafbare feiten plegen mag ook niet als je dronken bent, daar kom je in een rechtzaak niet mee weg.
Gewoon even sec bekeken.
maandag 31 oktober 2011 om 14:58
Ik schrik echt van dit verhaal. Het maakt denk ik niet uit of TO het ergens wel fijn vond: ze was en dronken en half aan het slapen. Niet echt een toestand waarin je goed in staat bent om nee te zeggen, en die jongen heeft daar misbruik van gemaakt. Ik zou het zeker met een vertrouwenspersoon bespreken en met je vriend..Dit heb je niet bewust gedaan, en ik kan me voorstellen dat je met schuldgevoelens rondloopt, en dat je het voor je zelf recht wil zetten.
Wanneer er drank of drugs in het spel zijn is de grens tussen verkrachting, misbruik en vrijwillige seks vanuit beiden kanten altijd erg vaag. Dit verhaal grijpt mij erg aan, omdat ik ooit wakker ben geworden van mijn moeder die heel hard en lang aan het gillen was dat mijn vader moest stoppen met de seks (wat hij dus niet deed). Ze hadden op dat moment een heel slecht huwelijk en dronken alletwee erg veel. Ik heb weleens geprobeerd om mijn verhaal aan anderen te vertellen, maar mensen halen hun schouders op alsof het niets is..Het kan mij niet schelen of het volgens de wet een overtreding is, maar als iemand op seksueel gebied over je grenzen gaat is dat verwarrend en pijnlijk. Ik hoop dat je er met iemand over kan praten, en dat je het een plekje kan geven!
Wanneer er drank of drugs in het spel zijn is de grens tussen verkrachting, misbruik en vrijwillige seks vanuit beiden kanten altijd erg vaag. Dit verhaal grijpt mij erg aan, omdat ik ooit wakker ben geworden van mijn moeder die heel hard en lang aan het gillen was dat mijn vader moest stoppen met de seks (wat hij dus niet deed). Ze hadden op dat moment een heel slecht huwelijk en dronken alletwee erg veel. Ik heb weleens geprobeerd om mijn verhaal aan anderen te vertellen, maar mensen halen hun schouders op alsof het niets is..Het kan mij niet schelen of het volgens de wet een overtreding is, maar als iemand op seksueel gebied over je grenzen gaat is dat verwarrend en pijnlijk. Ik hoop dat je er met iemand over kan praten, en dat je het een plekje kan geven!
maandag 31 oktober 2011 om 14:58
Ik zie het niet als verkrachting..ik heb altijd tegen mensen gezegd: dronkenschap is geen excuus, en hoewel ik het nu zelf heb meegemaakt, zeg ik dat ook tegen mezelf. Ik gaf geen reactie ( en dit was voor hem misschien " geen tegen reactie" ) en ik heb het zelf zover laten komen, dronken of niet, het duurde 10 seconden en toen was het gebeurd. Het gaat er mij het meest om of ik mijn vriend heb bedrogen of niet, want dat zou ik het aller ergst vinden. Tuurlijk haat ik die jongen, en hij moet ook niet proberen weer contact te zoeken o.i.d maar ik ga geen aangifte doen, dat maakt het zoveel groter en dramatischer. Misschien klinkt het naief, ik weet het niet, maar ik heb geen " misbruikt" gevoel, eerder voel ik me super STOM (ook dat ik zoveel gedronken had, maar hey, dat doen we allemaal wel eens)
maandag 31 oktober 2011 om 14:59
quote:Ruza schreef op 31 oktober 2011 @ 14:55:
Oh dus hij herft wel verantwoordelijk maar to die zich als hij er al in zit pas bedenkt dat ze dit niet wil niet?Zij verwachtte dit niet, alleen in een kamer, tussen mensen die ze vertrouwde. Het is niet alsof ze in een gevangenis tussen allemaal veroordeelde zedendelinquenten was gaan liggen, naakt...
Oh dus hij herft wel verantwoordelijk maar to die zich als hij er al in zit pas bedenkt dat ze dit niet wil niet?Zij verwachtte dit niet, alleen in een kamer, tussen mensen die ze vertrouwde. Het is niet alsof ze in een gevangenis tussen allemaal veroordeelde zedendelinquenten was gaan liggen, naakt...
Nope
maandag 31 oktober 2011 om 14:59
maandag 31 oktober 2011 om 15:00
Iemand een trauma aanpraten...dat is de oplossing!
Kan ze zich de rest van haar leven rot voelen doordat anderen zeggen dat ze verkracht is. Als je dit gewoon een plekje geeft (foutje het moet niet weer) gebeurt dat niet hoor
Met hem praten lijkt me eerst een beter idee. Dan weet ze mss een beetje hoe het gegaan is? En leert die jongen er ook van.
Maar die "kort door de bocht" het was een verkrachting of hij was fout want HIJ was dronken/hij was fout want ZIJ was dronken onzin? (hij is dus per definitie fout????)
Misschien heeft ze hem wel meegelokt met HAAR dronken hoofd.
Kan hij dan ook aangifte doen?
Ze weet nu iig dat ze erg van haar vriend houdt en dit niet weer wil. Mooie ontdekking toch?
Kan ze zich de rest van haar leven rot voelen doordat anderen zeggen dat ze verkracht is. Als je dit gewoon een plekje geeft (foutje het moet niet weer) gebeurt dat niet hoor
Met hem praten lijkt me eerst een beter idee. Dan weet ze mss een beetje hoe het gegaan is? En leert die jongen er ook van.
Maar die "kort door de bocht" het was een verkrachting of hij was fout want HIJ was dronken/hij was fout want ZIJ was dronken onzin? (hij is dus per definitie fout????)
Misschien heeft ze hem wel meegelokt met HAAR dronken hoofd.
Kan hij dan ook aangifte doen?
Ze weet nu iig dat ze erg van haar vriend houdt en dit niet weer wil. Mooie ontdekking toch?
